КЛУБ для общения фотографов и видеографов

[Жентос]

Сообщение от Violeta-Konfeta

уже нет критериев

а были? Или просто, чтобы понравилась?

[Fairin]

Замечу только одно: когда ко мне приходят клиенты, я составляю файл со всей их информацией (имена, адреса, телефоны и .т.д.) и одним из пунктов всегда есть вопрос: скажите, есть ли у вас какие-то пожелания по музыке? Если есть, то либо назовите мне заранее те мелодии, которые хотите услышать в озвучке, либо предоставьте мне их на диске. Если заказчики приносят какие-то мелодии, которые на мой взгляд никак не вписываются в формат видео, не подходят, я объясняю им это, и мы приходим к решению, что озвучку подбираю я сама либо они приносят еще что-то. НО! вся эта процедура проходит до монтажа. Вся проблема в том, что видеоряд в любом клипе делается по тактам музыки. Если музыка другая - надо менять видеоряд. Я стараюсь всегда объяснить это заранее.

[Violeta-Konfeta]

Сообщение от Жентос

а были? Или просто, чтобы понравилась

были, я их описывала
так подробно, как могла назвать ощущения словами
приводила примеры, что нравилось и в каком ракурсе хотелось бы слышать

[LiPant]

Violeta-Konfeta, забыл дописать. Расскажи потом, чем у вас дело кончилось.

[Violeta-Konfeta]

Сообщение от LiPant

4) ???;

4 вариант
я готова забрать то, что сейчас есть
без оплаты
слишком много крови попил исполнитель, чтобы ему еще за это платить

Сообщение от LiPant

Расскажи потом, чем у вас дело кончилось

ок

[Джамайка]

Как человек просто проходящий мимо, поддержу оператора. Во-первых, коробит зашкаливающее количество оскорблений в сообщениях Уважаемой Violetы-Konfetы и обращений на ты, при этом Alex.VRN подчеркнуто общается на "Вы". С юридической точки зрения все очевидно - работа выполнена, расходы понесены. Не устраивает результат? Это субъективно и для суда интереса не представляет, т.к. именно брака и очевидных "технических" ошибок в ролике нет, объяснить что и как конкретно надо поменять в ролике заказчик не может - «Чего хочу, не знаю, что знаю, не хочу» (по крайней мере, "нужная" музыка, не озвучивалась заказчицей достаточно долго) .
Violeta-Konfeta, если дело дойдет до суда, то Вы однозначно проиграете.

[Violeta-Konfeta]

Сообщение от Джамайка

и обращений на ты, при этом Alex.VRN подчеркнуто общается на "Вы".

у меня есть сообщение, в котором Алексей просит называть его на ты
я его всегда называла на Вы, с 2009 года, когда он снимал мою свадьбу
посмотрите мои сообщения с 2009 по май 2011

Сообщение от Джамайка

расходы понесены

расходы на что?

Сообщение от Джамайка

если дело дойдет до суда

до суда дело не дойдет, потому что отношения не были офрмлены ничем, кроме переписки в личке
суд этим заниматься не будет

Сообщение от Джамайка

коробит зашкаливающее количество оскорблений в сообщениях Уважаемой Violetы-Konfetы

я называю вещи своими именами
если поступок с выкладываем лички и видео без разрешения свинский - человек - свинья
если человек не может решить свой вопрос самостоятельно - он инфантил, потому что как ребенок складывает ответственность за принятие решений на чужие плечи
если человек прячется от проблемы и не хочет ее решать - он трус
если человек за 15 тысяч, сумму, которую озвучил сам, не может выполнить оговоренную работу - он лентяй или ненадежный исполнитель
в чем я неправа?

[helena7]

а меня тоже музыка не зацепила во второй части... к вопросу о музыке - у нас с мужем весьма специфический вкус на музыку, если бы нам сделали свадебное видео под что-то режущее нам слух, я бы тоже попросила переделать... но дабы исключить подобные случаи, мы перед свадьбой, наверное, месяца за 2, сразу накидали видео-оператору ту музыку, под которую хотим видео. соответственно, снимая клип, он уже мог иметь представление что и как будет смотреться под эту музыку... просто поймите, для некоторых людей выбор музыки принципиален. но и соответственно таким людям нужно об этом заранее предупреждать исполнителей..

[Fairin]

helena7, Именно это я написала...поддержу...

[Жентос]

helena7, мы тоже перед свадьбой музыку оператору дали, с запасом, причём не имея даже приблизительного представления о конечном "продукте". Оператор вписала всё идеально.
А в данной ситуации непонятно: то ли заказчик не обеспечила свои хотелки необходимой информацией, то ли исполнитель упёрся рогом в своё видение клипа.

[Джамайка]

Сообщение от Violeta-Konfeta

до суда дело не дойдет, потому что отношения не были офрмлены ничем, кроме переписки в личке
суд этим заниматься не будет

Вы никогда не слышали про устную форму заключения сделки? Это очень печально. Читайте Гражданский кодекс.

Сообщение от Violeta-Konfeta

расходы на что?

на производство ролика

Сообщение от Violeta-Konfeta

у меня есть сообщение, в котором Алексей просит называть его на ты

помимо "ты", есть еще много интересных выражений, которые можно оценить как оскорбление и нанесение морального ущерба.

[Violeta-Konfeta]

Сообщение от helena7

но и соответственно таким людям нужно об этом заранее предупреждать исполнителей..

Алексей был в курсе как никто другой
он делал мне свадьбу
таких проблем никогда не было, поэтому я не подозревая, во что это может превратиться, без вопросов согласилась на его условия, когда предложила заняться оформлением видеоподарка

Сообщение от Жентос

А в данной ситуации непонятно: то ли заказчик не обеспечила свои хотелки необходимой информацией, то ли исполнитель упёрся рогом в своё видение клипа

мой ответ очевиден, но имхо, это не важно в контексте сложившейся ситуации
вопрос не кто виноват, а что делать

Сообщение от Джамайка

помимо "ты", есть еще много интересных выражений, которые можно оценить как оскорбление и нанесение морального ущерба

например?

[Джамайка]

Сообщение от Violeta-Konfeta

и ту кучу, которую ты тут навалил

Сообщение от Violeta-Konfeta

толщины слоя гнили, которым ты покрылся

Сообщение от Violeta-Konfeta

насколько далеко ты готов зайти в своем моральном разложении

Сообщение от Violeta-Konfeta

ты ж звезда нев*бенной величины

Сообщение от Violeta-Konfeta

Я всегда считала, что фотографы и операторы – люди с прибабахом, но не до такого же маразма.

Сообщение от Violeta-Konfeta

парниша совсем охамел

Этого вполне хватит. Переписка в личке, кстати, может тоже рассматриваться как доказательство....

[Violeta-Konfeta]

Джамайка, я могу ответить за каждое слово, которое я написала
вам это нужно?
можно уединиться в личку

скажите мне, как знаток гк рф, имел ли исполнитель право без моего ведома и разрешения выложить работу с моим участием, снятым по сценарию, который написала я, и выкладывать на всеообщее обозрение личную переписку?

и если вы читали личку, вы могли бы заметить, что в начале переписки я к Алексею обращаюсь исключительно на "Вы"

[VIVA VICTORIA]

ПОЭЗИЯ!
а мне не понравилась жратва в ресторане, а моя подруга слопала всё и тарелку облизала! Но я возьму и буду платить за эту жратву! Потому что так положено! И лучше следующий раз туда не приду.
На вкус и цвет все фломастеры разные.

[Violeta-Konfeta]

Сообщение от VIVA VICTORIA

а мне не понравилась жратва в ресторане, а моя подруга слопала всё и тарелку облизала! Но я возьму и буду платить за эту жратву! Потому что так положено! И лучше следующий раз туда не приду.

ну, кстати, если в супе плавает муха, ресторан возмещает стоимость супа
хотя работа повара выполнена, и суп наполовину съеден

[Джамайка]

Сообщение от Violeta-Konfeta

и если вы читали личку, вы могли бы заметить, что в начале переписки я к Алексею обращаюсь исключительно на "Вы"

я не читала личку и вообще не имею ни-ка-ко-го отношения ни к фото и видео услугам, ни к участникам конфликта лично, как впрочем и к разделу в целом. Можете верить, можете не верить, я просто проходила мимо и написала, как этот конфликт будет выглядеть в юридической плоскости и чем он вероятно завершится.

Сообщение от Violeta-Konfeta

скажите мне, как знаток гк рф, имел ли исполнитель право без моего ведома и разрешения выложить работу с моим участием, снятым по сценарию, который написала я, и выкладывать на всеообщее обозрение личную переписку?

Вот этот поступок не совсем этичен, но противозаконного в нет ничего, ролик то по факту не оплачен, а значит Вам не принадлежит.

[AlexVRN.]

Много раз повторяю !!!

От меня требуют Не переделать , а вставить 30 % чужой музыки ?
Я ГОТОВ сделать это за 15 минут .
Передать заказчику всё в полном обьёме согласно договору ГОТОВ в любое время ! Снизить стоимость на 1000 руб. хотя и не обязан это делать - ГОТОВ !

Заказчик не хочет оплачивать работу, ссылаясь на моральный ущерб , который теперь перекрывает стоимость моей работы . То есть я ей должен.


Договор , в котором прописано :

"Предупреждаю сразу , если мне не понравится конечный результат , я попрошу переделать его столько раз , пока мне не понравится абсолютно всё "

Считаю кабальным и не возможным для осуществления.

Всю переписку был предельно учтивым и не сказал в адрес заказчицы НИ ОДНОГО грубого слова или оскорбления.

Цель моей личной переписки и переписки на форуме не оскорбить , а образумить заказчика и уж если не я то люди смогут ей ( не мне ) помочь разрешить ситуацию

Я согласился на эту работу не потому , что ЗуМ ( по её словам )обещал сделать её за 10 т.р. а её знакомый за 6 , не потому, что меня устраивает эта сумма за работу ( я оцениваю свою работу по съёмке и монтажу в 45 000 руб ) а потому , что мне понравилась найденная Ольгой идея.


ЕЁ Попытки заморочить голову и притягивать за уши факты ясны .
В эту игру можно играть вдвоём .


1. Третья мелодия предоставлена заказчицей и находится на своём месте.

Первая подобрана мною . Оценена заказчицей как "ещё куда ни шло "

На спорную третью ею были предложены на мой взгляд не подходящие треки в кол-ве 5 штук. Раз она не выкладывает их , то понимаете почему.

2 . В СТОИМОСТЬ РАБОТЫ не входит подбор музыки . Это делается бесплатно , поскольку музыка не моя - мы все её воруем.
Я лишь предложил 7 вариантов , которые были отвергнуты. На предложение предложить свой вариант или хотя бы ОПИСАТЬ МАКСИМАЛЬНО подробно был ответ - не знаю , нет времени , нет ресурсов или

привет!
скачала
ничего не нравится =(
или настроение у меня плохое
не знаю...

Выложу пару предложенных ею http://www.youtube.com/watch?v=5nRx8w-rFMI
http://www.youtube.com/watch?v=VeeQSJ_xDg4
остальные могу по требованию , они не лучше имхо.

Мои:

Ссылка на музыку . http://dl.dropbox.com/u/25127391/%D0%BC%D1%83%D0%B7.zip
подбери если найдёшь что по вкусу, возможно одной обойдёмся но лучше пару разную по характеру. если что своё- рассмотрю .

+ 3 варианта ролика под другие мелодии были предоставлены заказчику.



3. Сценарий Ольги полностью сворован с ролика оригинала. Основную часть ролика - съёмки в Воронеже снимал по СВОЕМУ сценарию и на своё усмотрение.
По требованию могу выложить . не стоит и тысячи рублей .

4 . стоимость съёмки составляет 70 % монтажа 25% подбор музыки 5 %
уверен ни один видеограф не скажет мне , что тратит на поиск музыки больше 5 % времени и сил от конечной работы.


5. Ольга пытается уверить ,что я навязывал ей свою точку зрения.

Проанализируйте :



8 комментариев к ролику были приняты и исправлены по первому требованию в течении 30 мин.

1. Заставка выбирается компом , не ставил цель пока что искать заставку. Разумеется будет другая.

2. Чёрный экран - там я специально ездил снимать вокзал сегодня и на жд мост - проходящий поезд.

3. Первая музыка подошла ИДЕАЛЬНО . Под светлый ключ начальных сцен - мечтательно -отрешённая. себе оставлю именно эту версию .
Как скажешь . поставлю вторую. начало - поищи на свой вкус. для меня эта - идеальна.

4 . см выше. уже перезалил.

6 . поменяю, не вопрос.

7. Всё согласно твоего сценария. поменяю.

8. Вывеска у метро ? выкинем.

Далее фрагмент МОИХ посланий ей . могу их публиковать по всем правам. Найдите слово грубости или не желания работать или инфантилизма

Я не уговариваю !!! я со вчерашнего дня бросил все дела и до полночи завтрашнего дня сижу тут и каждую секунду жду музыку.
Я ни разу не сказал тебе - нет, не хочу. Исправно мотался по столицам , нововоронежам , вокзалам и прочее .
Я высказал своё мнение ( имхо) по поводу музыки и её подбора. почитай внимательно!
У тебя плохое настроение, запарки со временем и прочее.
Но у меня не легче .

Давай взаимно уважать труд и желания друг друга. Никогда не говори человеку , который старается для тебя , что все его старания на троечку.

По поводу где искать музыку к конкретно этому ролику отвечаю - не знаю.
Первый раз - не знаю.
Ты заказчик, ты прав. Жду ссылку на песни.

Спасибо.

Меня обвиняют в навязывании вкуса и то что работа идеальна ?

Вот моё письмо .
Покажите , уважаемые присяжные где я оказываю давление ?

без слов может только классика цеплять , но это ж не тот случай. со словами - для игрушки - сильно эмоционально .
Ты пытаешся наградить неживой обьект эмоциями .
Это же диссонанс - мёртвая игрушка ( а у нас она именно мёртвая а не 3д графическая с мимикой и чувствами в глазах ) и душешипательная музыка . Под такую должны быть на экране страсти шекспировские, а не игрушка на асфальте...
Подумай .

Этот клип не несёт той эмонагрузки , которого ты от него ждёшь. имхо

В заключении несколько слов Ольге :

Мне наплевать на деньги , которые мной не получены . Упущенная выгода , юридически это так, даже кроме моих немалых затрат на производство ролика я тоже вам прощаю.

Я просто не буду больше потакать истеричной женщине, нашедшей НЕЛЕПЫЙ повод сбить цену .

Мой моральный вред + фин. затраты я оцениваю в 20 000 руб.
думайте , не у меня а У ВАС есть время до пятницы !


Кстати , все , знающие меня тут давно поняли, что я очень чувствительно отношусь к критике , из за огромного кол-ва работы приходится спать 4-5 часов. Так что нервы сдают, но я стараюсь держать себя в руках. 3 дня давление 150 на 95, это можно зафиксировать у врача и , так как ничем другим кроме работы над роликом я 3 дня не занимался это достаточное основание для встречного иска о моральном ущербе ( Ольга же написала " я встану , отряхнусь и пойду дальше ) я не такой..к сожалению .


PS
Ролик переделан . Теперь у ВАС нет никаких прав на МОЮ работу .

Ссылку предоставлю через 30 мин !

[Джамайка]

Сообщение от Violeta-Konfeta

ну, кстати, если в супе плавает муха, ресторан возмещает стоимость супа, хотя работа повара выполнена, и суп наполовину съеден

Вы путаете понятия, в случае с супом и мухой нарушена технология приготовления и санитарные нормы. А вот если Вас не устроит сам вкус супа (привыкли Вы есть окрошку на квасе, а Вам подали на кефире), то обязаны заплатить, ибо оба рецепта имеют право на существование.

[Violeta-Konfeta]

ну вот и кремень объявился

Сообщение от AlexVRN.

Договор , в котором прописано :
Цитата:
"Предупреждаю сразу , если мне не понравится конечный результат , я попрошу переделать его столько раз , пока мне не понравится абсолютно всё "

Считаю кабальным и не возможным для осуществления

а почему ты сейчас об этом говоришь?
почему тогда ты мне ответил

естественно

?

тогда и вопросов бы не было, и дела

Сообщение от AlexVRN.

На спорную третью ею были предложены на мой взгляд не подходящие треки в кол-ве 5 штук. Раз она не выкладывает их , то понимаете почему

ну во-первых они выложены в переписке, которую ты опубликовал
во-вторых, меня об этом не просили
меня попросили выложить музыку, которую мне подобрали для конечного варианта

Сообщение от AlexVRN.

3 варианта ролика под другие мелодии были предоставлены заказчику

один, если быть точным
потом ты поменял вторую мелодию на еще худший вариант

Сообщение от AlexVRN.

8 комментариев к ролику были приняты и исправлены по первому требованию в течении 30 мин

повторяю в сотый раз, я к операторской и монтажной работе
НИКАКИХ претензий НЕ ИМЕЛА и НЕ ИМЕЮ
причем здесь вообще это?

Давай взаимно уважать труд и желания друг друга. Никогда не говори человеку , который старается для тебя , что все его старания на троечку

АЛЕКСЕЙ, Я ЭТОГО НИКОГДА НЕ ГОВОРИЛА
это ты придумал и сам обиделся на это
я сказала, что работа на "3", потому что мне не нравится музыкальный ряд
НИ СЛОВА про твои старания и ТВОЮ операторскую работу
НИ СЛОВА!

Сообщение от AlexVRN.

я встану , отряхнусь и пойду дальше

да, это так
главное для меня в этом вопросе - справедливость
если уж выполненной работы мне не видать

Сообщение от AlexVRN.

Теперь у ВАС нет никаких прав на МОЮ работу

я и не претендую
ты поступил подло, вынеся плевый вопрос на суд общественности
меня это задело и просто так я это не хотела оставлять

[LiPant]

Сообщение от AlexVRN.

3. Первая музыка подошла ИДЕАЛЬНО . Под светлый ключ начальных сцен - мечтательно -отрешённая. себе оставлю именно эту версию .
Как скажешь . поставлю вторую. начало - поищи на свой вкус. для меня эта - идеальна.

Сообщение от AlexVRN.

Меня обвиняют в навязывании вкуса и то что работа идеальна ?

Даже и не знаю...

Сообщение от AlexVRN.

Мой моральный вред + фин. затраты я оцениваю в 20 000 руб.
думайте , не у меня а У ВАС есть время до пятницы !

Какие планы?

[AlexVRN.]

тогда и вопросов бы не было, и дела

Я ни разу не отказался переделать . Я ждал музыки , исчерпав свою .

Переписка в архиве была опубликована ровно на 2 минуты !
Нигде кроме как тут не было упомянуто о конфликте . Это лишь ответная угроза на угрозу не оплаты работы Ольгой.

Мне нечего скрывать , слава Господу Богу , у нас нет ничего личного .
Могу прямо тут написать пароль к своей личке . Хотите ?
Хотя нет , там всё потрут .
Кому интересно пишите в личку студии - я вышлю вам пароль .
Как уже сказал - мне тут делать нечего .

[Violeta-Konfeta]

Сообщение от AlexVRN.

Это лишь ответная угроза на угрозу не оплаты работы Ольгой

я не угрожала, что не оплачу (цитату?)
это опять же ты придумал

[AlexVRN.]

через 30 мин будет доступен.

Медведи , которыми меня тут упрекают , будут высланы Ольге по почте после 11 августа.

[Violeta-Konfeta]

Сообщение от AlexVRN.

после 11 августа

это что мстя такая?
ты же знаешь, что др 11 и дарить медведя мне надо тоже 11

[AlexVRN.]

Сообщение от Violeta-Konfeta

я не угрожала не оплачивать
это опять же ты придумал

Не будет нормальной музыки - давай заканчивать работу , подарю что-нибудь другое .

После такого заявления по неоплаченной работе правомерно решил прекратить работу до появления нормальной музыки от заказчика. жду по сей день.

[Dianochka]

На мой взгялд ролик очень трогательный, нежный. Мишка как живой. Очень умиляет....


P.S. Единственный способ победить в споре - не ввязываться в него.
Карнеги Дейл

[Violeta-Konfeta]

AlexVRN., ну и где же я говорю, что не оплачу?
где конкретно в данной цитате МОЙ ОТКАЗ оплачивать работу?

Сообщение от AlexVRN.

правомерно решил прекратить работу

ты не решил прекратить, ты решил показать работу другим людям, не поставив меня в известность, чтобы они сказали, что та музыка, которую выбрал ты, "идеальна" и начал убеждать в этом меня

[Kattrins]

Violeta-Konfeta,
AlexVRN., Вы два взрослых человека и ни как не можете разобраться, хватит Вам ругаться (это к хорошему не приведет) созвонитесь и придите к общему решению. В первую очередь нужно оставаться людьми. Не надо о себе создавать плохое мнение. Удачи ВАМ. ИМХО, Ваш конфликт нужно удалить

[AlexVRN.]

Сообщение от Violeta-Konfeta

это что мстя такая?
ты же знаешь, что др 11 и дарить медведя мне надо тоже 11

Мне так удобней.
Знаю, и знаю что из нета легко украсть ролик . подозреваю о планах сделать подарок не оплатив его.

Я помню о вашей привычке выбивать скидки ( свадьба Ольги была снята на 10 000 дешевле из-за моей нужды согласиться для ремонта авто .)
Помню так же недовольный отзыв о моей работе на свадьбе . Согласился чтобы попытаться реабилитироваться , поскольку никогда не оставляю клиента недовольным, а Ольга .... думайте сами для чего .

Знаю, и знаю что из нета легко украсть ролик . подозреваю о планах сделать подарок не оплатив его.

Никому в голову не пришло что совсем не хорошо отдать деньги и не приложить усилий к подарку. я бы настаивал на музыке , если не мог принять участия в съёмках.

Я сказал достаточно , чтобы умные люди всё поняли и сделали выводы.
Очень сожалею, что эмоции взяли верх над здравым смыслом.