Россия в 21 веке (12 часть)

[Eвгений]

Сообщение от Xenon

но нет возможности для правки из-за отсутствия админки,

Серьезно? Если сайт примитивный и представляет собой набор htm файлов - редактировать проще простого.
Если на основе базы данных - так в любую базу данных можно добавить пользователя с универсальными правами. Если я конечно что-то еще помню об этом, лет 20 не делал сайтов.

[Eвгений]

Сообщение от Праведник

Вон на Евгения можешь впечатление произвести и на прочих.

Е6ать, ты крут, не то что Евгений и прочие))))

[Праведник]

Сообщение от Eвгений

Если сайт примитивный и представляет собой набор htm файлов - редактировать проще простого.
Если на основе базы данных - так в любую базу данных можно добавить пользователя с универсальными правами. Если я конечно что-то еще помню об этом, лет 20 не делал сайтов.

Кхм.... Ну ладно...

Сообщение от Eвгений

Е6ать, ты крут, не то что Евгений и прочие))))

Жень. Если я баран в железе, я так и говорю.
Но вот в той области за которую мне платят сильно больше, чем тебе и Алисе вместе взятым, я реально разбираюсь лучше вас вместе взятых))))
Конечно я не супер крут, в моей среде много есть кого круче меня. Но не здесь, Жень, не здесь..

[Eвгений]

Сообщение от Праведник

Но вот в той области за которую мне платят сильно больше, чем тебе и Алисе вместе взятым, я реально разбираюсь лучше вас вместе взятых))))
Конечно я не супер крут, в моей среде много есть кого круче меня. Но не здесь, Жень, не здесь..

Так разве я хоть словом сомнение выразил в этом? Это сарказм был.

Сообщение от Праведник

Если я баран в железе, я так и говорю.

Лучше б ты признал в свое время, что в биофизике баран, ну и физику подзабыл чуток (я тож не все помню, что на первом курсе проходил) это было бы логичнее и правильнее.

Сообщение от Праведник

Кхм.... Ну ладно...

Я в чем-то ошибся? К примеру провайдер, на котором BVF, при желании, зная структуру движка, не сможет наделить себя правами админа, ручками поковыряв базу? Если конечно она не зашифрована.
Я лет 20 назад подобное с одним недружелюбным форумом такое провернул, правда я не был провайдером, пришлось SQL-инъекцию применять, но конечный механизм тот же.

[Праведник]

Eвгений, 1. Даже древний БВФ это не хтмл-ки + база.
2. Положить сайт можно. На сайтах типа БВФ можно даже сообщения редактировать в базе.
Но...
Нахрена это кому-то нужно, если можно просто заблочить? Алиса писала про изменение. Не все сайты сделаны "по шаблону", а даже те, что сделаны на движках, далеко не все на таком древнем, примитивном и беззащитном. В сложном движке нужно разбираться, да еще с учетом "допилов" под конкретный сайт. В кастомном коде нужно разбираться в сотни раз дольше. И что? так с каждым сайтом в рунете?
Даже имея "доступ". Посмотри какой спрос на спецов по Битрикс. А это всего лишь один из... движков.
Это нужен какойто мегаштат спецов по всем движкам и готовый раскидать кастомную архитектуру

Насчет "доступа" я алисе уже писал. Как только у хостера такой прецедент возникнет, от него все свалят. В условный Казахстан.

Поэтому закон не про правки сайтов, а про их блокировки. Облегчение процедуры.

[Дмитрий П.]

Можно мне..можно мне..ну пожалуйста)))

Сообщение от Праведник

Но вот в той области за которую мне платят сильно больше, чем тебе и Алисе вместе взятым

Мне просто любопытно)) Вот если представить что озвученные в твоей стране, то зп у них будет как у тебя?) Или ты в целом говоришь, что если даже ты бы работал в РФ, то по ценовой категории всё равно получал бы в разы больше?) Просто чтобы понимать...

Сообщение от Eвгений

К примеру провайдер, на котором BVF, при желании, зная структуру движка, не сможет наделить себя правами админа, ручками поковыряв базу?
Я лет 20 назад подобное с одним недружелюбным форумом такое провернул, правда я не был провайдером, пришлось SQL-инъекцию применять, но конечный механизм тот же.

Стой стой стой. Провайдер - он же оператор связи. Сервер - железо с ПО (хотя бы с осью linux) для ресурса БВФ (Апач, скл и тп). (Короче ок, сервак и связь дает провайдер, допустим) Сетевые инженеры за сервак и передачу данных. Программеры/разрабы за ресурс, который лежит на железке у провайдера. Т.е. Провайдер в целом не имеет доступа к серурсу, он может положить серв целиком. В смысле я просто технически не понимаю как обойти регу сертификата по подключению, также TLS. Ды кому это надо в прочем, чтобы ломать БВФ если физически подойти прям к ядру и подключиться...Ну и даже если придет уведомление об изменении ресурсов - всегда можно откатиться на предыдущ базу. Ну вот сам подумай - лежит у меня на ПК БВФ. Зашифрованное. Вот как ты будешь "подшивать" пользователя если ты еще даже не хакнул ПК и не обошел меня самого как фаерволла?))) А зачем тем более мне это нужно самому, чтобы сперва SQL без доступа дешифровать и потом еще внести изменения?) Или это не так работает? Я хз честно как БВФ работает, даже вопросом не обзадовался...

[Праведник]

Сообщение от Дмитрий П.

Или ты в целом говоришь, что если даже ты бы работал в РФ, то по ценовой категории всё равно получал бы в разы больше?) Просто чтобы понимать...

Просто что бы ты понимал, на момент отъезда из РФ, я зарабатывал столько (в пересчете на евро), что только недавно стал зарабатывать чуточку больше.
На просьбы помочь, если там было чтото по мелочи (по моим меркам), то деньги брал все рано (бесплатно не работаю), но закидывал в благотворительные фонды.
Ибо мне эти деньги погоды не делали, а бесплатно не работаю принципиально)

[Дмитрий П.]

Сообщение от Праведник

Просто что бы ты понимал, на момент отъезда из РФ, я зарабатывал столько (в пересчете на евро), что только недавно стал зарабатывать чуточку больше.

А..Ну норм че...Разработчики того или иного продукта всегда норм получают. Но это не значит что в моделях OSI и тп - другие хуже как ты пытаешься поставить. Ты сто пудей круче в своих продуктах, также как и другие в своих других продуктах...Логично? А так да, ты прав, в других местах и ЗП другая, хотя всё тоже самое делается, местами даже лучше...или наоборот хуже..согласись?

[Eвгений]

Сообщение от Праведник

1. Даже древний БВФ это не хтмл-ки + база.

База+php, и конечный результат - HTML код в твоем браузере. Сути это не меняет.

Сообщение от Праведник

2. Положить сайт можно. На сайтах типа БВФ можно даже сообщения редактировать в базе.
Но...
Нахрена это кому-то нужно, если можно просто заблочить?

Ты почитай, возражением на что и на чье сообщение была моя мысль. Ксенон говорит, что если на сайте админка, то никуя не выйдет у провайдера. С чем я не согласился.
А все остальное - да меня тоже удивило - нафига что-то редактировать, мелочно и по хулигански как-то выглядит.

Сообщение от Дмитрий П.

Стой стой стой. Провайдер - он же оператор связи.

Каюсь, вольно играю терминологией. Я имел в виду хостера. Со всем остальным ниже написанным не спорю, оно как раз про провайдера.

P.S. Я просто рассуждаю на остатках знаний. А так - не спорю, я безнадежно отстал от жизни. В 2014 году помню, захотелось один недоделанный в свое время проект доделать, сунулся - ajax, jQuery, еще какая-то хрень. Разобрался я с ними, удовольствие от процесса познания получил, поработал над проектом и.... снова забил. Представляю, как все изменилось за следующие 10 лет))).

[Праведник]

Сообщение от Eвгений

Представляю, как все изменилось за следующие 10 лет))).

Пздц как. Если кратко)

[Spectator]

Сообщение от Праведник

Просто что бы ты понимал, на момент отъезда из РФ, я зарабатывал столько (в пересчете на евро), что только недавно стал зарабатывать чуточку больше.

Окуеть.
Праведница одной фразой - ничего не понятно, но очень здорово.

[Дмитрий П.]

Сообщение от Spectator

Окуеть.
Праведница одной фразой - ничего не понятно, но очень здорово.

Дадада))) Я просто не стал Праведника обижать фразой "сегодня я знаю чуть больше чем вчера"))) Ну старается - молодец, вдруг некому похвалиться больше? Вот у нас без изменений...Потихоньку ковыряемся чет...Кого-то повысили, кому-то премия...Хз зачем это кому-то говорить?) Седня дали, завтра не дали, седня повысили, завтра понизили)))...Хотя го по нашему - критика всегда провоцирует на подвиги и открытия))) Шучу, но с долей правды)))

[limonel]

Сообщение от Eвгений

А все остальное - да меня тоже удивило - нафига что-то редактировать, мелочно и по хулигански как-то выглядит.

Нет там ничего про редактирование. Самостоятельно принимать решения о блокировках и давать указания провайдерам он сможет. Уже по всем ресурсам. То есть уменьшиться число спорных моментов.

Это Спектатор пезданул, а вы голову ломаете.

[Праведник]

Сообщение от limonel

Это Спектатор пезданул, а вы голову ломаете.

Собственно это и сказал. Но Алиса не согласилась и начала доводы приводить и тут же защитнички нашлись.

[Spectator]

Сообщение от limonel

Нет там ничего про редактирование. Самостоятельно принимать решения о блокировках и давать указания провайдерам он сможет. Уже по всем ресурсам. То есть уменьшиться число спорных моментов.

Это Спектатор пезданул, а вы голову ломаете.

Есть там про редактирование. Исключение из общего доступа информации, противоречащей законодательству РФ напрямую, без запроса хостеру (провайдеру). Как альтернатива блокировке всего ресурса.
Это и было и есть. Вопрос в том что будет физически это исполнять.

[limonel]

Провайдер бьет по IPeшнику. а на Одном IPeшнике может быть несколько сайтов. Роскомнадзор без указаний провайдеру может бить по одному сайту. По одной странице бить ему накуй не надо. Ему не надо ничего править. сам написал - Исключение из общего доступа информации, противоречащей законодательству РФ

[Spectator]

Сообщение от limonel

Провайдер бьет по IPeшнику. а на Одном IPeшнике может быть несколько сайтов. Роскомнадзор без указаний провайдеру может бить по одному сайту. По одной странице бить ему накуй не надо. Ему не надо ничего править. сам написал - Исключение из общего доступа информации, противоречащей законодательству РФ

Ну если это что-то типа lib.ru или новостного сайта. Отредактировать в /dev/null одну страницу.

[Дмитрий П.]

Сообщение от limonel

Провайдер бьет по IPeшнику. а на Одном IPeшнике может быть несколько сайтов. Роскомнадзор без указаний провайдеру может бить по одному сайту.

Доменное имя. Пример - rutor.info/rutor.org/new.rutor и тп...Провайдеру в целом нет смысла убивать свой IP из выделенного пула. Хоть порносайт размещать будут на серве...Команда будет "убить"? Убивать буду домен, но не IP. Также как и серв физически молотком тоже не буду мочить)))))

[limonel]

Да небось уже всё понапридумали, как лучше и удобней. Ломать не строить.

[Xenon]

>Есть там про редактирование. Исключение из общего доступа информации, противоречащей законодательству РФ напрямую, без запроса хостеру (провайдеру).

И с чего вдруг это является редактированием?

[Дмитрий П.]

Сообщение от Xenon

>Есть там про редактирование. Исключение из общего доступа информации, противоречащей законодательству РФ напрямую, без запроса хостеру (провайдеру).

И с чего вдруг это является редактированием?

С точки зрения "Исключение из общего доступа информации". Любые изменения так то являются корректировкой/редактированием.

[Spectator]

Сообщение от Xenon

>Есть там про редактирование. Исключение из общего доступа информации, противоречащей законодательству РФ напрямую, без запроса хостеру (провайдеру).

И с чего вдруг это является редактированием?

Для САЙТА удаление СТРАНИЦЫ - это редактирование (изменение, сайта).

[Spectator]

Сообщение от Праведник

Eвгений, 1. Даже древний БВФ это не хтмл-ки + база.

Праведница прикольная. Что-то вычитала, и вместо того чтобы признать что она это не понимает, пытается из непонятого всё равно слепить какого-то снеговика, чтобы напугать тех кто с ней спорит.
БВФ - это база сообщений. ХТМЛ-ки лепятся из них SQL выборкой и скриптом на лету.
Щелкаешь по теме, идет запрос к базе, из базы получаются сообщения, которые склеиваются скриптом, в HTML, который выплёвывается в браузер пользователю.
Что пытаешься сочинить ты - вообще непонятно. Здесь вам не тут, это вам не это.

[Праведник]

Даже древний БВФ это не хтмл-ки

Сообщение от Spectator

ХТМЛ-ки лепятся из них SQL выборкой и скриптом на лету.

Ну то есть хтмл-ки в чистом виде не хранятся? (ну кроме шаблонов и те, скорее всего в твиге или подобном, что на основе хтмл, но не он в чистом виде)
Собственно о чем речь и шла. И да, не все генериться "SQL выборкой", не все. Но все равно генериться "скриптом на лету", как ты изволил высказаться.

[Spectator]

Сообщение от Праведник

Ну то есть хтмл-ки в чистом виде не хранятся? (ну кроме шаблонов и те, скорее всего в твиге или подобном, что на основе хтмл, но не он в чистом виде)
Собственно о чем речь и шла. И да, не все генериться "SQL выборкой", не все. Но все равно генериться "скриптом на лету", как ты изволил высказаться.

Всё не всё. Форум - это HTML шаблонов, база с текстами сообщений и скрипт, которых из первого и второго лепит HTML для пользователя.

Я вот не знаю, как можно пытаться доказать что БВФ - это "не HTML и база". Спор блондинки с электрическим чайником.

[Праведник]

Spectator, мало обосрался с "редактированием"?
Знаешь, что является признаком абсолютной тупости?

[Salt]

Сообщение от Праведник

Spectator, мало обосрался с "редактированием"?
Знаешь, что является признаком абсолютной тупости?

Ведро на аватарку ставить

[Spectator]

Сообщение от Праведник

Spectator, мало обосрался с "редактированием"?
Знаешь, что является признаком абсолютной тупости?

Я очень хорошо знаю что является её проявлением. На примере 33 тысяч твоих сообщений.

[Schumi]

ГОСТ Р 70401-2022 «Процессы производства пищевых продуктов халяль. Общие требования к пищевым продуктам халяль».
Мотий, сука, какой там Бирмингем с флагами на мэрии, у нас тут на целый национальный станадарт исламское полотнище навесили.
Теперь можно смело говорить "харам согласно ГОСТ Р 70401-2022 п.4.3."

[Spectator]

Сообщение от Schumi

ГОСТ Р 70401-2022 «Процессы производства пищевых продуктов халяль. Общие требования к пищевым продуктам халяль».
Мотий, сука, какой там Бирмингем с флагами на мэрии, у нас тут на целый национальный станадарт исламское полотнище навесили.

10 минут восьмого, Шумик явно уже нажрамшись.