Общественный транспорт Воронежа

[капитан74]

Путёвки на Куршавель,Гаити,Тайланд и пр. тоже увеличились,а руководству надо постоянно туда ездить,якобы за "обменом опыта", так что оплатим отдых нашим слугам народа и поднимим зарплату бедным энергетикам со 120 тыс до 210 тыс. Не дадим умереть нашему ЖКХ

[GennadyPonomarev]

Сообщение от leftvrn

энергетики превзошли самих себя и подали на 1500 малоимущих горожан в суд, особо не оглядываясь на честь и совесть

А что за малоимущие граждане? Энергетики именно их выбрали? или есть еще кроме этих малоимущих богатеи, на которых эти злобные энергетики не покусились?

В общем, вместе с Вами их ненавижу. Убил бы буквально. За что, спрашивается, рвут последнюю рубаху с жителей города?

И я думаю, что я им плачУ за их некачественные услуги, если у меня могут быть такие мужественные защитники? Уговорили. .С завтрашнего дня в сберкассу ни ногой. Ни за свет, ни за воду, ни налоги, ни-че-го. Пусть другие платят. Которые побогаче. Я теперь неимущий буду.

[ALF!]

leftvrn, а с чего вы взяли, что подали в суд именно на малоимущих граждан? или так, дешевый популизм?

[ANGELzz]

ага, типа как пошёл в магазин купил стиральную машинку а тут бац через пол года к тебе пришли из магазина и говорят ты нам должен ещё у нас переращёт....... Нееееее если они виноваты в том что ошибались в ращётах пол года то это ИХ проблемы..... а не проблемы жильцов которые исправно платили за всё

[скелет в шкафу]

andaf, объяснения у ТГК запросили еще в понедельник. При всем уважении к вашей газете, она здесь ни при чем.

ANGELzz, аналогия со стиралкой некорректна. Если интересно, завтра выложу пример, как происходит оплата отопления в Германии, и какие приборы учета используются там. Разочарую - там тоже жители платят ежемесячно аванс, а раз в год проводится корректировка.

Так что, как ни печально это звучит, корректировка была проведена законно. Другой вопрос - насколько правильно. Сейчас проверяется именно правильность начислений.

Вопрос платить или нет - не стоит. Потому что - платить. Предлагается написать заявление о рассрочке. Это имеет смысл сделать потому, что неверно начисленные суммы будут уменьшены.

[andaf]

скелет в шкафу,
При всем уважении к вам,газета не моя.Я просто разместил новость

[valt1406]

Сообщение от andaf

Если же общедомовой счётчик отсутствует, жильцы платят по нормативам, утверждённым постановлениями федерального правительства № 306 и № 307. При этом раз в год, по тому же 307-му постановлению, поставщики услуг имеют право производить корректировку, то есть приводить плату в соответствие с фактически потреблённым жильцами того или иного дома объёмом тепловой энергии.

еси нет счетчиков то как они корректировку проводят? по своим счетчикам?
почему тогда изначально отпускают тепло не счетчикам а по нормативам?
почему асторономические счета только у тгк-4-остальным пришли нормальные счета?

короче вывод один - сажать,стрелять,конфисковывать.

[Reader 49]

Сообщение от скелет в шкафу

Так что, как ни печально это звучит, корректировка была проведена законно. Другой вопрос - насколько правильно. Сейчас проверяется именно правильность начислений.
Вопрос платить или нет - не стоит. Потому что - платить. Предлагается написать заявление о рассрочке. Это имеет смысл сделать потому, что неверно начисленные суммы будут уменьшены.

А если плата за тепло по нормативам превысит затраты энергосбытовых компаний на производство и передачу тепла потребителям, они вернут деньги? А то только в сторону удорожания перерасчет. И вообще как писала газета - "жировка" это всего-навсего ценник, и я как потребитель могу не согласиться с ценой, у нас как-никак, рыночные отношения.

ps Головой надо было думать, прежде чем голосовать за Колиуха.

[ZSky]

Вопрос платить или нет - не стоит. Потому что - платить.

Железная логика. А если принесут счет на 100 тысяч уже опять же после законной корректировки, лучше сразу продавать квартиру, пока оплата услуг не превысила её стоимость Если вдруг приносят сразу две квитанции от разных контор, тоже надо платить сразу обеим, а потом через суд пытаться забрать свои же деньги.

[gendolf8]

Я тут прикинул сколько мы платили......
7 месяцев отопительного сезона по 700 руб.
все лето брали 600 руб (май-июнь-июль)
И сейчас в среднем 5 возьмут, итого:
4.900+1800+5000=11.700 руб. разделить на 7 месяцев отоп.сезона = 1.650

Кто знает норматив, скажите сколько в месяц тепла можно на 1650 предоставить?

Только проглатили обиду что платим по 250 руб за лифт которого нет в нашей части дома 5 этажке, теперь за отопление платите. Пошли все на....
Мне не проблема и 10 заплатить сейчас, но те кто живут рядом пинсионеры, стоят в капейке и выбирают себе сырок на 20 коп дешевле ... вот тут беда.. им просто оторвать нужно будет эти деньги от себя. У кого нормальные семьи, и живут по принципу общего кашелька будет проще, жалко....но проще. Словом.. если все это спустить на тармазах, в следующим году к нам придут и попросят переселиться в коробку из под микроволновки во дворе, надоело блин.

[brilliand]

[QUOTE=gendolf8;9086148]
Только проглатили обиду что платим по 250 руб за лифт которого нет в нашей части дома 5 этажке, QUOTE]

Платите значит действительно проглотили и ни кому, ни чего не сказали. Мои родители живут в многоподъездном панельном 9-ти этажном доме на втором этаже и в своё не столь далекое время столкнулись со следующей проблемой и дальнейшим её решением). Дом был сдан в 1986 году. Кнопку вызова лифта во всех подъездах на втором этаже почти сразу заморозили и соответственно с жильцов проживающих на втором этаже ни кто плату не взимал. Но с реформированием ЖКХ , УК вновь стали требовать оплату за лифт. Проблемка только осталась "замороженные кнопки" на всех вторых этажах всех подъездов. После обращения в УК им пояснили:" Жильцы являются собственниками дома и обязаны платить за СВОЁ ИМУЩЕСТВО (лифт), не пользуешься твои проблемы, плати за шахту!" .Тогда жильцы, проживающие на вторых этажах, стали требовать возобновления работы кнопок, для полноценного пользования этим самым имуществом. Кнопки "разморозили" все довольны и УК и жильцы).

Так вот как вы можете платить если в вашей части дома(секции) нет такой собственности как "лифт" и быть не может в принципе? За что платите Вам пояснили, если да же воздуха от шахты лифта нет.

[brilliand]

скелет в шкафу у Вас в квитанции оплата за коммунальные услуги с корректировкой? Была шокированна когда увидела сумму и естественно встал вопрос почему ни кто об этом не говорил и вообще на сколько это всё законно. Если это корректировка, котоя я так поняла в полнее законна, это должно быть, как то отражено в квитанции? Вот смотрю на графу (строку) оплаты за отопление там черным по белому прописано из чего складывается оплата за "наше" тепло. Нашла даже графу " Кор-ка объёма" так понимаю это и есть графа "корректировка" она не заполнена, зато заполнена графа "по тарифу" где как раз и прописана энная сумма (в разы превышающая оплату за предыдущий месяц). В квитанции и слова не упоминается ни о какой корректировке, квитанция как квитанция только тариф подрос в 3 раза. Так вот где гарантия, что по этомуже "Тарифу" мне не придётся и в следующем месяце платить?

[скелет в шкафу]

brilliand,вы абсолютно правы: полная вина УК, что сумма была указана общая - и ежемесячный платеж, и корректировка.
Сейчас проверяются все расчеты по начислениям с корректировкой - для того, чтобы в следующем месяце исправить ошибку. Но корректировка будет все равно - и для тех, кто переплатил, и для тех, кто недоплатил. И для тех, кто еще вообще не получил квитанции с корректировкой. Сейчас предлагается тем, кто получил заоблачные суммы, обратиться в свою компанию и оформить рассрочку.

[lordmb]

вот себестоимость и ее структура.

Сообщение от clip

А теперь про цены:
Внимание вопрос: как отбить 140 лимонов вложений?
Ещё вопросы по ценам на электроэнергию есть?

Да, вопросы остались

[EF]

Сообщение от clip

А это ПГУ ТЭЦ-2.

Добавлю еще,что генподрядчик Энергокаскад сдвинул сроки сдачи пока на полгода ибо все не так гладко как в тендере 2007 г.Основное финансирование проекта исходит от группы Онэксим,не все так хорошо у олигархов,денег жалко.
Хотя оборудование основное проплачено и завезено частично,будем надеяться что запустят в 2010 и электричества и тепла станет больше...но тарифы ниже врядли.

Реальную себестоимость и формирование тарифа никто никогда не узнает,написать и обосновать можно что угодно.

[Gri-fan]

Странный ты парень clip, базар идет о том что себестоимость энергии смешная, а цифры в платежках для населения превышают ее в разы, ты в ответ пишешь

Сообщение от clip

Кроме затрат на переоборудование существуют также огромные затраты на развитие сети, на замену трансформаторов, на ремонт оборудования и линий электропередач, а также на обслуживание городских сетей 10/0,4 кВ. Вот отсюда и складывается львиная доля нашей цены на электроэнергию.

Когда я написал что никуя этого не делается, ты мне отвечаешь про строительство новых генерирующих мощностей и заканчиваешь пост прямым оскорблением.
Про какие то 120 лямов типа инвестиций , непонятно на что потраченных и как их отбить - ваще детский сад, ясельная группа.

Если ты реально в теме выкладывай цифры, сколько километров новых сетей проложено, сколько трансфарматоров заменено, сколько подстанций отремонтировано, сколько это все стоит, какой это процент от прибыли и т.д и т.п. , разъясни наконец "сирым" методику расчета тарифа на энергию.

Да, и давай без оскорблений, если считаешь что я не в теме и метать бисер перед ..... смысла нет, не отвечай, я не обидчивый.

[Nebula]

Прежде чем платить какую-то абстрактную корректировку хотелось бы увидеть рассчет откуда взялась эта сумма, а не отписку с номерами постановлений. Я прекрасно понимаю что халявы не бывает, НО Я ДОЛЖЕН ЗНАТЬ ЗА ЧТО Я ОТДАЮ СВОИ ДЕНЬГИ.
И еще не разу не понятно почему подорожало водоотведение горячей воды (тоже в 2 раза), т.е. сливать горячую воду в канализацию дороже что ли?
Пока корректировку не платил. Подожду развития событий

[ALF!]

Сообщение от Gri-fan

Когда я написал что никуя этого не делается, ты мне отвечаешь

Ложь. В противном случае после грозы\аварии\пьяных водителей в столбах пропадания света так и остались бы нерешенными. Тем не менее их решают и весьма оперативно. Но кому какое дело до оплаты работы данных бригад, диспетчерской службы, затраты на спецтранспорт, ЗИП - ведь себестоимость электроэнергии так низка!

В энергосетях существует такое понятие, как технологические потери при передаче - но кому какое дело, что они составляют 14-17%, ведь себестоимость энергии мы считаем на момент выработки, а она (себестоимость) так низка!

Хищения электроэнергии для нашей страны - милое дело, все любят сварочку вне счетчика, или провода кинуть на ЛЭП, вне города потери от хищения достигают 50%. Но это же не в счет, да? Ведь ведь себестоимость электроэнергии так низка!

Прокладку новых линий энергетики, по видимому, должны делать из своей зарплаты - ведь это нужно им, а не нам. Скажете, заплывая жиром перед экраном монитора: "А я не видел!". А я езжу по областям и вижу ставящиеся новые ЛЭП и замену старых, изношенных. Но разве это аргумент, ведь себестоимость электроэнергии так низка!

Казалось бы такая мелочь, как недопотребление произведенной энергии - ну не смогли продать их энергетики. Это мало кого интересует, ведь себестоимость электроэнергии мы уже подсчитали до этого, а она так низка!

Если вас действительно интересуют хотя бы некоторые аспекты финансовых отношений энергокомпаний - почитайте. Предупреждаю - красивых графиков и красочных лозунгов там нет, привыкшим к бульварным СМИ, документ покажется скучным.

[Fallout]

ALF!, +100 Праздные рассуждения некоторых рядовых обывателей, которым проще набить гневный пост "расстрелять, посадить отобрать" чем пошариться в инете и разобраться с вопросом, но мнящих себя спецами во всех облостях без исключения - задолбали. Может быть и правда некоторые свободы, в том числе и свобода слова и свобода доступа к информации - это вред для некоторых идивидуумов, им самим проще и спокойнее для их самочувствия когда им ничего не говорят, ничего не разрешают говорить лишнего и думают за них. Дом-работа-дом - не жизнь а сказака.

[lordmb]

Сообщение от ALF!

Но кому какое дело до оплаты работы данных бригад, диспетчерской службы, затраты на спецтранспорт, ЗИП - ведь себестоимость электроэнергии так низка!

Раньше энергию "качали" из Сибири в европейскую часть России у с потерями в 40-50% и ничего даже, потому что навар огромный.

Казалось бы такая мелочь, как недопотребление произведенной энергии - ну не смогли продать их энергетики. Это мало кого интересует, ведь себестоимость
электроэнергии мы уже подсчитали до этого, а она так низка!

В месяц НВАЭс производит, грубо говоря, 1000млн КВатт/час. При наваре... ну пусть даже рубль с киловатта, обо всех твоих перечисленных проблемах можно не беспокоиться.

[Fallout]

Сообщение от lordmb

При наваре... ну пусть даже рубль с киловатта, обо всех твоих перечисленных проблемах можно не беспокоиться.

(-Заявил он авторитетно-)

[ALF!]

Fallout, Любимый спорт в России - сидеть на лавочке и считать деньги в чужом кармане

[lordmb]

Сообщение от Fallout

(-Заявил он авторитетно-)

Ну а почему бы и нет

[Kikoz]

блин, lordmb, тебе правда 34 года???

[lordmb]

Сообщение от Kikoz

блин, lordmb, тебе правда 34 года???

Kikoz, может перейдем на аргументы, а не на личности?

[@MO:ZG@]

Госспада! Электричество у нас из воздуха! Нафиг за него платить? Эти буржуи мало того, это электричество нам дают, так они исчё и плату требуют!

Примерно так выглядит нытьё тех, кто считает, что заплатить по счетам выше их достоинства...

[Kikoz]

lordmb, аргументы:
- как можно сомневаться в полезности элеткростанции на территории области мотивируя это пахотнвми землями и говоря, что один хрен, можем покупать у соседей.
- эти графики к чему приведены? Что углем топить дешевле чем ураном? Ну давайте хворостом топить, он вообще дармовой в лесу.

[Tutsi]

Как надоело вранье газеты "МОЕ"
10 августа жители Левого берега, получившие квитанции ЖКХ с астрономическими суммами, пошли на штурм офиса управляющей компании «Ава-Кров». Они окружили офис и весь день не давали сотрудникам выйти из здания.
- Это был какой-то кошмар. Толпа ломала двери. Мы не могли даже поехать домой. Творилось что-то невероятное, - говорит одна из сотрудниц компании.
Мы были там 5 августа. Никакого штурма и ломание дверей не было. Был Немцов,увидевший камеру "ВЕСТЕЙ" и прятавшийся от нее.
На наш вопрос " Кто проверял достоверность показаний счетчикана основании которого сделана корректировка?" Немцов ответил,"Никто. Мы их получили и произвели корректировку"
На наше требование показать договор,заключенный с ТДК-4 на поставку тепла и воды и расчеты по которым производилась корректировка,он нам ответил, что это закрытые данные и "всем подряд" показывать они не будут. Вот так.

[lordmb]

Сообщение от Kikoz

- как можно сомневаться в полезности элеткростанции на территории области мотивируя это пахотнвми землями и говоря, что один хрен, можем покупать у соседей.

Ошибаешься. Кто-то предлагал дровами топить, а я в ответ предложил более мягкий вариант А пахотными землями (и прочее) я мотивировал социальные скидки местным жителям.

- эти графики к чему приведены? Что углем топить дешевле чем ураном? Ну давайте хворостом топить, он вообще дармовой в лесу.

если ты о 61 посте, то опять ошибаешься. Картинки показывают, что атомная энергия самая выгодная и независимая от цены топлива.

Задам еще раз вопрос, ты знаешь, как превращаются копейки себестоимости энергии в рубль для конечного потребителя?

[ALF!]

Сообщение от lordmb

Kikoz, может перейдем на аргументы, а не на личности?

Для этого, неплохо было бы, чтобы одна из сторон использовала более одного "аргумента" на протяжении уже десятка постов