Тихий весенний Омут

[Sandy]

Сообщение от Аналитянин

я ж про себя говорю. Мне смотреть неприятно

А мне вот к примеру на больных ДЦП смотреть неприятно, когда они корячатся аж передергивает всего от брезгливости.
Предлагаю убрать их нахрен с улиц.

Сообщение от strangеfruit

Их тоже запретить?

Расстрелять!

[Flyfisherman]

strangеfruit, ща на госуслугах можно влезть в программу переобучения на АЙТИШНИКА.
Кто то ваще бесплатно, ну или со скидкой серьезной. Я в прошлом годе прошел переподготовку на "data science" при Бауманке, с хорошей скидкой диплом дали и все такое.

[Sandy]

Flyfisherman, скажем так, чтобы быть грамотным нормальным программистом - надо иметь весьма специфический склад ума.
Впрочем как и для многих других профессий, например быть музыкантом.

[Гудвин]

Сообщение от Sandy

чтобы быть грамотным нормальным программистом - надо иметь весьма специфический склад ума.

Физик подойдёт. Лингвист не факт

[Flyfisherman]

Sandy, я не на программиста переподготовку проходил, у меня свои идеи были и ДатаСайнс я собирался в своей работе применять, и даже в рамках дипломной работы сделал вполне реальный рабочий прототип нейросети для распознавания изображений, это оказалось все гавно вопрос. IT это не только программирование специалист по работе с Битриксом это тож IT

ЗЫ если че я не верю в лютую уникальность профессий, конечно нужна склонность. И техническому специалисту будет проще переходить в IT но это может сделать и музыкант, я вот умею играть и на гитаре и на фортепьяно и петь, конечно не так хорошо, как профессионал но если понадобится то наверное смогу лабухом в ресторане, надо только чуть потренироваться.

[strangеfruit]

Сообщение от Flyfisherman

strangеfruit, ща на госуслугах можно влезть в программу переобучения на АЙТИШНИКА.
Кто то ваще бесплатно, ну или со скидкой серьезной. Я в прошлом годе прошел переподготовку на "data science" при Бауманке, с хорошей скидкой диплом дали и все такое.

Ну, Sandy выше написал.
Я с трудом понимаю, как, например, гуманитарий может стать хорошим айтишником. А надо быть именно хорошим, скорее всего, чтобы выдержать конкуренцию. Помимо склада ума, надо иметь определенную психо-эмоциональную конституцию: усидчивость и способность к монотонной работе.
Для меня все эти курсы и программы — про желание учебных заведений поднять бабла на волне популярности, чем реальный шанс изменить сферу деятельности. Я не знаю ни одного филолога, кто смог бы стать айтишником.

[Мона]

Сообщение от Гудвин

Может просто написать - умным.

умным историкам, экономистам, юристам, инженерам там врядли найдутся доступные места

Сообщение от Flyfisherman

Кто то ваще бесплатно, ну или со скидкой серьезной

дождаться 50-ти, если уволиться то да бесплатно

Сообщение от Flyfisherman

вот умею играть и на гитаре и на фортепьяно и петь

не всем же дано. я ни петь ни писать программы не готова.

Сообщение от Праведник

Уехать таки дешевле и менее гемморно!)

тебе? может быть. люди специальностей ,которые я перечислила выше, при наличии своего дома (квартиры), детей, работы - маловероятно. рабочие специальности тоже не поедут (может квалифицированные по рабочей визе в ЕС.. хотя сложнее )

[Eвгений]

Сообщение от strangеfruit

Эмигрируется хорошо айтишникам и людям с капиталом. Людям с обычными профессиями рожать в эмиграции — то же самое, что рожать в России в нестабильность и неопределенность.

Вывод из этого может быть только один - если тебе не рожается ни в России, ни в забугорье, может быть дело не в стране, а в тебе?

[Идиот]

Сообщение от strangеfruit

Я не знаю ни одного филолога, кто смог бы стать айтишником

моя могла бы стать, пожалуй... как-то у неё легко получается освоить практически любой софт, связанный с её работой, меня ни разу не дёрнула на предмет показать, рассказать, объяснить

[Праведник]

Сообщение от =Дмитрий=

А нам тут сказки рассказывают о том что там все как сыр в масле и бабло с небес падает за просто так.....

Дада... Идешь по улице, прохожие деньги в карманы пихают... Обижаются если отказываешься...

ЗЫЖ Пруф или пи3д0б0л

[strangеfruit]

Сообщение от Eвгений

Вывод из этого может быть только один - если тебе не рожается ни в России, ни в забугорье, может быть дело не в стране, а в тебе?

Уехавшие сейчас 20-30 летние интегрируются и родят, у них время есть.

[Sandy]

Сообщение от Мона

умным историкам, экономистам, юристам, инженерам там врядли найдутся доступные места

Австралия регулярно размещает перечень вакансий имеющих приоритет на получение визы гражданства и даже подъемные дадут кое какие.
Топ 50 выглядит так.
Программист – аналитик.
Разработчик.
Программный инженер.
Медицинский руководитель.
Рентгенолог.
Терапевт.
Семейный врач.
Окулист.
Мануальный терапевт.
Остеопат.
Физиотерапевт.
Анестезиолог.
Эколог.
Агроном.
Педиатр.
Кардиолог.
Ревматолог.
Психотерапевт.
Оценщик.
Психиатр.
Уролог.
Онколог.
Хирург.
Кардиохирург.
Стоматолог.
Зубной техник.
Морской архитектор.
Фельдшер.
Медсестра.
Медсестра по уходу за больными и детьми.
Гинеколог.
Психолог.
Реаниматолог.
Реабилитолог.
Ортопед.
Логопед.
Воспитатель в детском дошкольном учреждении.
Учитель младших классов.
Учитель для детей с ограниченными возможностями.
Строитель.
Прораб.
Сметчик.
Геодезист.
Картограф.
Архитектор.
Сантехник.
Электрик.
Металлург.
Сварщик.
Слесарь.
https://immi.homeaffairs.gov.au/visa...ccupation-list

[Flyfisherman]

Сообщение от strangеfruit

Уехавшие сейчас 20-30 летние интегрируются и родят, у них время есть.

Я бы не был столь оптимистичен.
Реальный кейс(как модно нынче говорить)
Переезд в Германию например.
На зарплату 4700 евро. По европейским меркам оч хорошая зарплата.
40% налоги это все скопом без детализации
Остается 2820 евро.
Надо заплатить за жилье это еще 1000 евро(вместе с коммуналкой, это щадящая цена)
осталось 1820 вдвоем если жена не работает, жить на это ну так себе, можно и даже вполне это нормально, но это не какие то деньжищи великие.
Если жена работает то тогда наверное будет норм, но если завести ребенка то снова пипец, даже с учетом снижения налоговой нагрузки из за ребенка.

[Sandy]

Сообщение от Flyfisherman

Реальный кейс(как модно нынче говорить)
Переезд в Германию например.
На зарплату 4700 евро. По европейским меркам оч хорошая зарплата.
40% налоги это все скопом без детализации
Остается 2820 евро.
Надо заплатить за жилье это еще 1000 евро(вместе с коммуналкой, это щадящая цена)
осталось 1820 вдвоем если жена не работает, жить на это ну так себе, можно и даже вполне это нормально, но это не какие то деньжищи великие.
Если жена работает то тогда наверное будет норм, но если завести ребенка то снова пипец, даже с учетом снижения налоговой нагрузки из за ребенка.

Из личной переписки.

Учитель. Работал всю жизнь в школе и университете. Подрабатывал переводчиком.
Перед пенсией зарплата 21000 рублей. Полторы ставки.
Переехали в Германию два года назад. Жена за такую же работу, как в России, получает в пересчёте на 2000 евро больше на руки. Я за три часа работы в день в школе, воспитателем, получаю почти в три раза больше, чем получал в России на более квалифицированной работе за полный день.
Надеюсь, у Вас хватит ума не повторять мантру про налоги и прочее. Коротко: у нас в месяц после всех- всех расходов остаётся около 1000 евро свободных денег.

Не ну если зарплата СТОТЫЩ то и в Воронеже можно нормально прожить..
А если 21 000 то Германия выглядит как то перспективнее..

[Flyfisherman]

Sandy, у каждого свои причины уехать или остаться.
И твой рассказ и мой вполне достоверны, один другому не противоречит.
И это обрати внимание на свой рассказ они работают вдвоем. И остается всего 1000 евро

[Мона]

Сообщение от Sandy

Австралия регулярно размещает перечень вакансий имеющих приоритет на получение визы гражданства и даже подъемные дадут кое какие.

это как относится к моему посту? никак конечно - перечисленных мною специальностей нет в твоем списке.
врачей и учителей, смотря с каким дипломом, со знанием языка и подтверждением диплома (те дополнительным обучением скорее небесплатным)
кто поедет? только может молодые бездетные авантюристы на край света)

Сообщение от Sandy

А если 21 000 то Германия выглядит как то перспективнее..

ты не указываешь возраст и причину переезда - а это очень важно.
да с зарплатой 21000 будет сложно где угодно, может людям терять нечего.
и потом - из личного общения с эмигрантами найти ОБОИМ работу очень сложно, часто кто-то работает, а кто-то на пособии. тк незнание языка, законов, неподтвержденный диплом, отсутствие стартового капитала влечет работу за небольшие деньги уборщиком, няней, сельхозрабочим, рабочим на стройке и пр.

[Гудвин]

Сообщение от strangеfruit

Я с трудом понимаю, как, например, гуманитарий может стать хорошим айтишником.

Если он прирождённый гуманитарий, а не выученный. Ну там мама с папой уговорили учиться на

[\fenix/]

Сообщение от strangеfruit

У меня есть знакомые пары, которые решили не рожать после 2014-го.
Есть знакомые, которые решили не заводить детей из-за событий 2022-го.

Это же охуенно! Улучшают генофонд)) Так глядишь и либерасты закончатся

[strangеfruit]

Сообщение от \fenix/

Это же охуенно! Улучшают генофонд)) Так глядишь и либерасты закончатся

И сразу заживёте!

[strangеfruit]

Сообщение от Гудвин

Если он прирождённый гуманитарий, а не выученный. Ну там мама с папой уговорили учиться на

Никогда не встречала, чтобы мама с папой уговаривали учиться на гуманитария.
Скорее, наоборот.

[Sandy]

Сообщение от Мона

это как относится к моему посту? никак конечно - перечисленных мною специальностей нет в твоем списке.

ну где-то там внизу они наверное есть.
Это я к тому что ждут там не только программистов но и к примеру сантехников электриков и сварщиков.

[Гудвин]

Сообщение от strangеfruit

Скорее, наоборот.

А адвокаты с экономистами?

[strangеfruit]

Сообщение от Гудвин

А адвокаты с экономистами?

Экономисты — не совсем гуманитарии вроде бы.

[Аналитянин]

Сообщение от strangеfruit

Никогда не встречала, чтобы мама с папой уговаривали учиться на гуманитария.
Скорее, наоборот.

Есть знакомая такая. Тетя уговорила выучиться на журналиста. Отучилась, поработала пресс-секретарем у приставов, параллельно получила второй диплом программиста. Сейчас им и работает.

[Аналитянин]

А вообще, по теме рожать-не рожать, разговор свернул от того смысла, который я имел ввиду. Я про современную Россию вообще не говорил. Я в целом, если (когда) у человека в сознании появляется такая альтернатива - общество близко к пределу своего развития. Дальше только упадок. Забавная анитутопия есть - "Дитя человеческое". Такой парадокс. Ребенок хочет быстрее повзрослеть, хотя этим он приближает себя к старости и смерти. Так же и с обществом.

[Праведник]

Сообщение от Мона

влечет работу за небольшие деньги уборщиком, няней, сельхозрабочим, рабочим на стройке и пр.

Тут надо понимать, что многие в РФ работали за еще меньшие деньги) (но зато "па спицальнасти")
Если рубль отпустят до реальных 150-200, то многие станут нищее индусов.

[strangеfruit]

Сообщение от Праведник

Тут надо понимать, что многие в РФ работали за еще меньшие деньги) (но зато "па спицальнасти")

В мозгах наших людей кастовая система похлеще, чем в Индии. Помню, лет 10 назад писала, что хочу попробовать поработать администратором в едальне. И минуты не прошло, как Гудвин прокомментировал, какое я фу и дно. ))

Сложность, на самом деле, не только психологическая, но и физическая. Когда тебе 40 или больше физический трудя тяжело дается, здоровье уже не то. На это пойдешь только в самом крайнем случае.

[Xenon]

И сейчас работают.

Висит объявление на подъезде о работе дворником за 9450 рублей в месяц.
Уборщицы от 15 получают обычно.
Разнорабочие за 8 часов 1700 рублей, но работа непостоянная и налоги не отчисляются.

[Праведник]

Сообщение от \fenix/

либерасты

Как определить раба...

Либерали́зм (от лат. liberalis «свободный») — философское и общественно-политическое течение, провозглашающее непоколебимость прав и свобод человека. Либерализм провозглашает права и свободу каждого человека высшей ценностью и устанавливает их основой общественного и экономического порядка.

[Eвгений]

Праведник,
Ты не путай либерала и либераста. Разницу понимаешь?

окончание -аст там не зря. Это как нормальный мужик и педераст. педераст вроде тоже в штанах и с членом, но.... назвать его мужиком нельзя. Либераст вроде бы тоже проповедует права и свободы, но...