Старый 16.02.2012, 20:25   #1861   
Форумец
 
Сообщений: 547
Регистрация: 28.01.2006
Возраст: 52

origin вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от _supreme_ Посмотреть сообщение
в какие например? В Лондон как все?

почему Б.Ассад не едет? почему Каддаффи не поехал? Милошевич, Хуссейн?
Ну не один же Путин страной управляет, правда? Про него самого ничего не скажу, но дочки у него не в России живут.
 
Старый 16.02.2012, 20:41   #1862   
мозгоправ
 
Сообщений: 607
Регистрация: 17.06.2006

Siberia вне форума Не в сети
отличный видеоролик)))
Правительство Навального
http://www.youtube.com/watch?feature...&v=HnKuiWiSmUc
 
Старый 16.02.2012, 20:42   #1863   
Матёрый
 
Аватар для Чёрный Дембель
 
Сообщений: 40,634
Регистрация: 22.02.2006
Записей в дневнике: 2759

Чёрный Дембель вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от _supreme_ Посмотреть сообщение
где же факты то? "мы не хотим 90-х!", "мы за путина, при нем стабильно" - отличные факты, просто чудесные. 90-е в 2012 не настанут - бл* буду.


настанут и очень даже запросто - стоит только отменить путинские налоги в казну с продажи углеводородов, как было при ельцине.
Однозначно.
Цитата:
Сообщение от _supreme_ Посмотреть сообщение
сдается мне, что джони с ним заодно...
Сдаёццо мне, что Джонни мнит свою карьеру сродни виртуальному шоу Анального, коего и избрал в кумиры.

Лучше бы реальным делом занимался - спасал от рейдерских захватов предприятия родного города - "Рудгормаш", к примеру, если уж он так, с его же слов, болеет за отечественную экономику.

Но тут пахать надо даже юристу, и, порой, даже рисковать в той или иной мере, а школоту на БВФ разогревать в антиправительственном духе куда проще, безопасней и для ЧСВ приятнее.


...да только не одна школота на БВФ обитает....
Цитата:
Сообщение от Ыщккн Посмотреть сообщение
я думал ты их бесплатно не любишь, а ты на них экспириенса наколачиваешь... да ещё левел ап делаешь... )))
А тхуле - на халяву, чи шо?!

Меня во втором Фоллауте теперь даже Анклав за пять миль на танке объезжает, а я-то призадумался: а с куёв ли?!

Теперь я их даже из гранатомёта достать не могу - ссуццо, сцуки, до выхода на дистанцию прицеливания....
 
Старый 16.02.2012, 20:48   #1864   
Форумец
 
Аватар для sein8
 
Сообщений: 2,329
Регистрация: 25.07.2006

sein8 вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от origin Посмотреть сообщение
Про него самого ничего не скажу, но дочки у него не в России живут.
Никак лично знакомы ?
Только, пожалуйста, на либеральные и неонацистские источники ссылок не надо.

Цитата:
Сообщение от OldFinn Посмотреть сообщение
Каддаффи не доехал, Милошевича, Хусейна пиндосы нае...ли (обманули). Ассад следующий, затем Ахмадинежад.
Ну и Путин года с 2004-го так уже тоже в этом неофициальном Блэк листе. Кстати, можно добавить ещё сюда Чавеса, Моралеса и Компартию Китая.
 
Старый 16.02.2012, 20:50   #1865   
замполит
 
Аватар для _supreme_
 
Сообщений: 5,212
Регистрация: 26.07.2006

_supreme_ вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от origin Посмотреть сообщение
Импорт, например, подешевел - машины и технику купить стало легче.
Ты прав в одном - жрачка подешевела и подешевела существенно. Но вот беда, мы продовольствием обеспечиваем себя самостоятельно по большей части и львиная доля импорта как раз и состоит из машин (не автомобилей), для производства которых используется нефть, металлы, электроэнергия - которые все идут с ценообразованием от нефти.

Цитата:
Страна может купить столько же золота на баррель нефти, сколько и в 1999 году. Но всего остального больше и существенно. Разве это не так? Прибыли получаем столько же, только если считать в тоннах золота.
я чуть выше написал - смотри пожалуйста структуру импорта РФ и смотри ценообразование в производстве этих продуктов.

Цитата:
Либерасты в 90-е совсем окуели и воровали под 0. Путин заставил их делиться прибылью. Плюс цены на нефть тоже выросли. Насколько лучше жили бы при 10 долларах за баррель сейчас по отношению к 90-м неизвестно. Вряд ли существенно, тем более команда-то ельцинская осталась.
Конкретно кто из команды Ельцина сейчас управляет страной? а то я не в курсе.

Мы сейчас живем за $14.5 по ценам 1999. Структура импорта - в основном пром товары, которые напрямую зависят от цены на нефть. При этом летеха военный получает 50000р. В 90-х - такие же летехи простреливали себе головы в Военном городке и лезли в петлю от безнадеги и от осознания того что все, тупик, детей кормить нечем... Стабильно, раз в неделю.

Цитата:
Ну, про нефть реально зря так. Правительство даже это признает, что бюджет (зарплаты и детсады) зависимосит от цен на нефть.
разумеется. раньше было лучше - бюджет вовсе не зависел от цен на нефть ))

те 47% которые сейчас отстегивают экспортеры в виде налога - они имеют свою величину выраженную в рублях, по курсу установленному ЦБ РФ (не долларами же платят зарплату), и если нефть в долларах падает - получается меньше долларов, и меньше рублей соответственно. полученные доллары из закромов ЦБ РФ никуда не деваются, заметь... да, да, ЦБ РФ банальный обменник ФРС.

Цитата:
А Путин никакой другой альтернативы предложить не смог и не сможет.
нам вот опель не продали (со всеми технологиями), уперлись рогом... наверное денег не хватило, да?
 
Старый 16.02.2012, 20:55   #1866   
Форумец
 
Сообщений: 7,657
Регистрация: 28.10.2010
Записей в дневнике: 1

OldFinn вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Siberia Посмотреть сообщение
Правительство Навального
Навальный тут каким боком? Тогда уж лучше правительство Петросяна.
 
Старый 16.02.2012, 20:57   #1867   
Форумец
 
Сообщений: 7,657
Регистрация: 28.10.2010
Записей в дневнике: 1

OldFinn вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от _supreme_ Посмотреть сообщение
Конкретно кто из команды Ельцина сейчас управляет страной? а то я не в курсе.
Путин В.В. - приемник.
 
Старый 16.02.2012, 21:09   #1868   
Форумец
 
Сообщений: 1,433
Регистрация: 14.08.2008

Djohny86 вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Vadag Посмотреть сообщение
Казалось бы, причем тут ГДР...
не обратил внимания - Слай, извините беру свои слова обратно

В объединенной то германии Бундесвер имеется и что же мешает Путину быть завербованным Бундесвером?
Цитата:
Сообщение от _supreme_ Посмотреть сообщение
и как ты знаешь, цена на нефть выражена в долларах. а доллар в 1999-м и в 2011-м - совсем разная резаная бумага. совсем. процентов в 500...

поэтому нефть сейчас стоит ровно столько же сколько она стоила неприпутене
не вопрос, ваша точка зрения довольно убедительна, однако я говорю, как в прочем и власти сами говорят, о стабильно-высокой цене на нефть. Есть риск её обесценивания при очередном кризисе и что тогда? Фартит Путину пока - цены прогнулись только раз в 2008-2009 годах. исходя из ваших же слов зависим от цены на нефть более чем полностью, что не есть гут.
И я не знаю куда уходили сверхдоходы от нефти до Путина, т.к. не интересовался, а сам в те годы мал еще был.
Цитата:
Сообщение от Vadag Посмотреть сообщение
в ваших рассуждениях есть существенный пробел - вы не учитываете рост спроса за счет ипотеки, что очень странно для человека, утверждающего, что он интересовался данным вопросом.
Так, например, в 2009-2010 году, когда банки ипотечные программы либо сворачивали, либо давали неподъемные проценты, цены на жилье у нормальных застройщиков были довольно привлекательные. А потом, когда тот же сбер открыл программу "888" и народ ломанулся в банки за ипотеками, спрос резко вырос. Угадайте, что стало с ценами на бетонометрами? Казалось бы, при чем тут ФАС и картельный сговор...
Далее, давайте на пальцах прикинем, сколько стоит примерно один метр. Поехали:
- Постройка самого дома обходится в среднем 22 рубля/метр (в какой-то ветке проскакивала такая инфа)
- Стоимость самой земли в городе тоже огогошеньки (у знакомой участок рядом с набережной Массалитинова - ей риэлторы говорят, что при ценнике в миллион за сотку деньги будут в течении полудня, а так там сотка стоит значительно дороже). Не забывайте, что земля покупается не только под домом.
- стоимость инфраструктуры. В том же микрорайоне "Северный-2" школы и детские сады за чей счет будут строиться?
- стоимость подключения и подвода коммуникаций. Рекомендую поинтересоваться, сколько стоит подключение к тем же электросетям - глаза на лоб вылезут.

Вот и получается, что чтобы сейчас не продавать себе в убыток, то ценник должен быть не ниже 27-30 рублей . А теперь, с учетом того, что дом строится года 3, прикиньте, какой ценник должен быть, чтобы была прибыль процентов в 10 годовых.
Для справки, средняя цена метра в новостройке сейчас под 40 ре.
доступно объясняете,спасибо, но я так и не понял вашу позицию. Вы считаете цена адекватная? или высокая?
 
Старый 16.02.2012, 21:53   #1869   
Форумец
 
Сообщений: 4,930
Регистрация: 31.01.2011

грамозека вне форума Не в сети
_supreme_, Вы под тупого косите!? И про какой период вы говорите!? Если брать 91-94 год,то казна в стране была пуста и это заслуга как раз,коммунистов.а не либералов! В конце 1991 года Россия была страной без границ, вооруженных сил, национальной валюты, таможни, собственных органов государственного управления. В 94 после "прихватизации" кое что появилась,но и это были слезы и платить всем как надо, не было возможностей не у страны,ни у бизнеса так как его не было,как такового! Одним из главных барьеров экономической либерализации стало сопротивление региональных властей, желавших «снимать» административную ренту. Да и либеральной экономической политикой,так как хотел провести Гайдар,ее с трудом можно назвать,эффективно законченной! Но именно то,что заложил Гайдар в экономику,щас и работает! За 15 лет не было сделано ничего внятного в экономической политике! Что сделал Путин! Раньше был "ЮКОС", теперь – "Роснефть". Была "Сибнефть", теперь – "Газпромнефть", 100% у государства. Таким образом, сегодня недра, да и сами компании, их разрабатывающие,должны принадлежать государству, а значит – и народу? А хер Вам по всей морде! 2005 год, "Роснефть" – стопроцентно компания, принадлежащая Российской Федерации. Потом создается какая-то структурка под названием "Роснефтегаз", куда вносятся все принадлежащие государству акции "Роснефти". Сегодня Российской Федерации не принадлежит даже 1% акций "Роснефти". Они все в этом так называемом "Роснефтегазе", который, в соответствии с поручениями Путина он освобождал этот "Роснефтегаз" от выплаты дивидендов в федеральный бюджет. "Роснефть" в федеральный бюджет платит дивидендов 0 рублей, 0 копеек. Ни одного процента акций не находится в федеральной собственности, принадлежит какой-то конторке."Газпромнефть" выкупили у Абрамовича за рекордные 13 миллиардов долларов. Ни одной акции "Газпромнефти" не находится в федеральной собственности, они все являются дочерними внучатами и так далее. Как год назад "Газпром бурение" Ротенбергу продали. Стоит 13 миллиардов рублей, продали за 4.

Или вы считаете заслугой пупкина отмена 260 проектов СРП? Это пидздешь и провокация!http://qwerty765.livejournal.com/949165.html . Путину как теневому совладельцу нефте-трейдера «Gunvor» - тем больше миллиардов долларов в теневое состояние, чем больше российским сырьевым компаниям достанется объектов недроразработки при заблокированном СРП. И чем большая рыночная доля резко дорожающего нефте-газового экспорта от этих компаний будет "гарантом" Конституции неправомерно перенаправлена на внешние рынки через своего подельника-совладельца «Gunvor» Геннадия Тимченко. Коему в лице его дочернего предприятия «Новатэк» и была предоставлена очередная лицензия в конкурсе из единственного участника на 4 газовых месторождения на Ямале. Так,что про картошку и колбасу и про все остальное не гони эфиоп! Народ и бизнес задушили налогами,плюс цены на нефть и газ! Путин выполнил План Европы - сделал Россию сырьевым придатком. Из России выкачиваются природные ресурсы, а взамен ввозятся в основном иномарки и прочии импортные товары, растет Коррупция, законодательно устанавливаются льготные условия для её процветания - вот и вся экономика...

Все путинское "поднятие с колен" заключается в выплате населению части нефтяной ренты, которую ранее присваивали олигархи. Сейчас, за счет ее значительного увеличения, удалось, не обижая олигархию, направить часть доходов в бюджет. Лучше, конечно, чем раньше - но как быть с производительностью труда? Что-то Вова в своих статьях сведений о росте этого показателя не приводит...Путинская модель экономики, чекистский госкапитализм, обречена на качественное отставание во всем, кроме прокачки газа и нефти. И это "спасение России"? Пора спасителя на покой отправлять, пока еще есть шанс начать работать, до падения цен на нефть...

Еще раз для поклонных баранов, которые уверены, что им зарплаты Путин платит!
http://council.gov.ru/kom_home/kom_b...116/index.html
 
Старый 16.02.2012, 22:07   #1870   
Форумец
 
Сообщений: 2,327
Регистрация: 20.02.2005
Возраст: 39

ggr вне форума Не в сети
что ни одного аргумента и ни одного факта - только "смелые" утверждения
Цитата:
На прошедшем недавно в Вашингтоне публичном брифинге под названием "Рейдерский захват компаний: Современные схемы мошенничества на российском рынке" главным докладчиком оказался известный российский блоггер Алексей Навальный. Популярный разоблачитель коррупции в крупных российских компаниях призвал власти США «поспособствовать проведению реформ в России».

В своем выступлении Алексей Навальный заявил: "Надеюсь, что американцы будут и впредь инвестировать деньги в Россию, но нам нужно чуть больше политических рычагов для защиты этих инвесторов" Навальный открыто признал, что выступает защитником интересов американского капитала «нам»
Цитата:
В начале февраля текущего года Навальный в статусе советника губернатора Кировской области Никиты Белых встречался с сотрудниками Национального демократического Института США (NDI) Майком Мерфи и Софьей Межориной.
Возглавляет NDI Мадлен Олбрайт, бывшая госсекретарем США во время бомбежек мирной Югославии. Через этот институт велось спонсирование оранжевой революции в Украине. Майкл Мерфи – политический консультант Джона Маккейна, экс-кандидата в президенты США, одного из самых влиятельных сенаторов республиканцев.
По результатам успешных контактов с сотрудниками фонда NDI Навальный вошел в узкий круг доверенных лиц проамериканской ориентации. В начале апреля Навальный в числе узкого круга приглашенных присутствовал на закрытой для СМИ презентации социологического исследования «Демократия в России», подготовленного российской секцией американского «Международного республиканского института» (IRI). На апрельской презентации обсуждались документы под названием «Общественное мнение начала 2010 г. и рекомендации для демократической оппозиции» и «Самые острые проблемы России (экономические и нравственно-этические)».
Цитата:
Международный республиканский институт (англ. International Republican Institute) — некоммерческая организация, созданная с целью оказания помощи отдельным странам «в строительстве демократии».[1] Директор МРИ — сенатор от штата Аризона Джон Маккейн.



ну гдеже ты джонни, жду коментарии. Расскажи нам что пендосы из самых лучших побуждений учат навального в пендосии демократию у нас делать))
 
Старый 16.02.2012, 22:12   #1871   
Форумец
 
Сообщений: 2,327
Регистрация: 20.02.2005
Возраст: 39

ggr вне форума Не в сети
Цитата:
Еще раз для поклонных баранов, которые уверены, что им зарплаты Путин платит!
Цитата:
учше, конечно, чем раньше - но как быть с производительностью труда?
не платит конечно, это не его компитенция. Только почему ты как полный баран уверен что это он должен строить заводы, налаживать производство, возделывать поля?? Это частный сектор экономики)) Это дело предпринимателей создавать продукцию и модернизировать предприятия.

Цитата:
Все путинское "поднятие с колен" заключается в выплате населению части нефтяной ренты, которую ранее присваивали олигархи.
это уже хорошо)) норвегия например вся на нефтяной ренте сидит) ды и не только они.
Вместо того что бы ****ить, иди создавай предприятие. закупай технику, производи высокотехнологичные калоши, и все будут счастливы.
 
Старый 16.02.2012, 22:49   #1872   
Андрюша
 
Аватар для Vadag
 
Сообщений: 11,564
Регистрация: 23.04.2005
Возраст: 39

Vadag вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Djohny86 Посмотреть сообщение
я так и не понял вашу позицию.
Моя позиция в том, что цену сейчас диктует рынок, а не сговор застройщиков. Это самое главное. Из-за вкусных ставок по ипотеке спрос за последние полгода резко возрос, а предложение настолько же не увеличилось (если помните, сдающиеся сейчас дома были заложены в самый разгар кризиса )
И никакой ФАС тут пока не требуется.

Кстати, пропустил про цемент. К вашему сведению, импортные пошлины на цемент были 5%, сейчас их снизили до 3%. Так что тут если и есть монопольный сговор, то он на мировом уровне, видимо
 
Старый 16.02.2012, 22:51   #1873   
Форумец
 
Аватар для Gorilla
 
Сообщений: 5,958
Регистрация: 27.11.2004
Возраст: 40

Gorilla вне форума Не в сети
origin, +1
а вот и динамика цен на жоповозы http://www.autostat.ru/news/view/9389/
Цитата:
Сообщение от грамозека Посмотреть сообщение
Все путинское "поднятие с колен" заключается в выплате населению части нефтяной ренты, которую ранее присваивали олигархи. Сейчас, за счет ее значительного увеличения, удалось, не обижая олигархию, направить часть доходов в бюджет.
дада! бросили кость собакам!
Цитата:
Сообщение от ggr Посмотреть сообщение
Это дело предпринимателей создавать продукцию и модернизировать предприятия.
предприниматели (читай - лавочники) слабы в коленках, чтоб такими делами ворочать

Последний раз редактировалось Gorilla; 16.02.2012 в 23:42.
 
Старый 16.02.2012, 23:59   #1874   
замполит
 
Аватар для _supreme_
 
Сообщений: 5,212
Регистрация: 26.07.2006

_supreme_ вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Djohny86 Посмотреть сообщение
Есть риск её обесценивания при очередном кризисе и что тогда?
Зарабатывать меньше страна не будет, сколько стоит нефть в долларах на самом деле имеет мало какое отношение к ее реальной цене в том же золоте, но количество денег (рублей) в экономике уменьшится по причине меньшего объема вырученных долларов.

В богомерзкие айпаде садится акк, поясню завтра что я имел ввиду, но можете самостоятельно почитать что нибудь о карренси боард и функции цб рф
 
Старый 17.02.2012, 00:43   #1875   
Форумец
 
Сообщений: 547
Регистрация: 28.01.2006
Возраст: 52

origin вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от _supreme_ Посмотреть сообщение
Ты прав в одном - жрачка подешевела и подешевела существенно. Но вот беда, мы продовольствием обеспечиваем себя самостоятельно по большей части и львиная доля импорта как раз и состоит из машин (не автомобилей), для производства которых используется нефть, металлы, электроэнергия - которые все идут с ценообразованием от нефти.
Половина импорта оборудование и машины (включая легковые) по официальным данным. И во сколько раз они подорожали даже если бензин в США вырос только в 3-4 раза максимум? А ведь он весь из дорогой нефти. Сталь, кстати, с 2000 года в 3 раза подорожала.
Думаю, главным образом в марже американские корпорации сильно просели из-за повышения цен на сырье.

Цитата:
Сообщение от _supreme_ Посмотреть сообщение
Конкретно кто из команды Ельцина сейчас управляет страной? а то я не в курсе.
Чубайс. Он хоть и не в правительстве, но фигура знаковая. Отец "реформ" и развала экономики.

Цитата:
Сообщение от _supreme_ Посмотреть сообщение
Мы сейчас живем за $14.5 по ценам 1999. Структура импорта - в основном пром товары, которые напрямую зависят от цены на нефть. При этом летеха военный получает 50000р. В 90-х - такие же летехи простреливали себе головы в Военном городке и лезли в петлю от безнадеги и от осознания того что все, тупик, детей кормить нечем... Стабильно, раз в неделю.
Думаю, минимум по курсу нефти 40 долларов. Скорее выше.
Да подорожали промтовары, но это внутренняя инфляция рубля. У народа больше денег, поэтому с него можно вынуть больше за тоже самое. А в Китае этот промтовар ну на 20-50% вырос с 2000 года. А много какой техники и подешевело типа ДВД и сот. телефонов.

Путин гарантирует покупательную способность зарплаты летехи? И что с ним можно будет селать, если она упадет?
Я бы предпочел в качестве гарантии свое производство промтоваров хотя бы наполовину и бодрое производство с/х продукции.


Цитата:
Сообщение от _supreme_ Посмотреть сообщение
разумеется. раньше было лучше - бюджет вовсе не зависел от цен на нефть ))
Надеюсь, когда-нибудь с нефтью будет и у нас как в Швеции.

Цитата:
Сообщение от _supreme_ Посмотреть сообщение
те 47% которые сейчас отстегивают экспортеры в виде налога - они имеют свою величину выраженную в рублях, по курсу установленному ЦБ РФ (не долларами же платят зарплату), и если нефть в долларах падает - получается меньше долларов, и меньше рублей соответственно. полученные доллары из закромов ЦБ РФ никуда не деваются, заметь... да, да, ЦБ РФ банальный обменник ФРС.
Жулики с нами делятся. А от них вообще никак избавиться нельзя?

Цитата:
Сообщение от _supreme_ Посмотреть сообщение
нам вот опель не продали (со всеми технологиями), уперлись рогом... наверное денег не хватило, да?
Значит не хотят враги, чтобы в России свое производство было. Значит в эту сторону и нужно развиваться.
Только кто же вкладываться будет, если даже автомойку открыть 1-2 года на согласование надо и денег на каждом этапе?
 
Старый 17.02.2012, 00:49   #1876   
Форумец
 
Сообщений: 547
Регистрация: 28.01.2006
Возраст: 52

origin вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Gorilla Посмотреть сообщение
предприниматели (читай - лавочники) слабы в коленках, чтоб такими делами ворочать
Вспоминается как начинали гробить воронежскую промышленность. Неслабо там налогов местная дума накрутила в 90-х. Ножки-то предприятия и протянули.
 
Старый 17.02.2012, 01:13   #1877   
хроник
 
Аватар для jeck
 
Сообщений: 5,508
Регистрация: 15.01.2005
Возраст: 45

jeck вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от origin Посмотреть сообщение
А много какой техники и подешевело типа ДВД и сот. телефонов.
продукция такого типа дешевела из-за увеличения массовости производства. плюс моральное старение. двд так и даром уже никому не нужно. а новинки сотовых совсем не дешевы.

Цитата:
Сообщение от origin Посмотреть сообщение
если даже автомойку открыть 1-2 года на согласование надо и денег на каждом этапе?
а они у нас есть честно согласованные? бизнес весьма грязный ( в прямом смысле).имхо, вот и дают денег, что б про природу не думать.
 
Старый 17.02.2012, 08:37   #1878   
Форумец
 
Сообщений: 7,288
Регистрация: 22.01.2007
Возраст: 56

sasa2006 вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Djohny86 Посмотреть сообщение
Вы считаете цена адекватная? или высокая?
по ценам на жилье могу сказать, что нет никакого сговора. Как никак несколько строительных компаний+есть возможность если цены на квартиры кажутся слишком завышенными построить частный дом в ближайшем пригороде.

Цены на жилье у нас завышены:
- как ни странно из-за бурного роста города, есть возможность зарабатывать (в стагнирующих городах есть и брошенные квартиры)
- и неадекватным поведением потребителя жилья, готового влазить в ипотеку и отдавать 2/3 зарплаты в течении 20 лет.

в одной из веток про недвижимость сделал поверхностный анализ уровня цен на жилье к которому будут стремиться цены в ВРН:
оценим возможную справедливую стоимость инвестиционной квартиры.
Под инвестициями будем понимать не спекуляцию – купил сегодня на стадии котлована за 20 тыров квадрат, через год продал за 30 тыров. Инвестиции – это когда в старости (или сейчас) хочется получать стабильный доход без особой головной боли в течении 20-30 лет и что-то оставить потомкам.
Первый метод – метод аналогий
Уровень арендной плат в Воронеже не считаю показательным, поэтому обратимся к странам с устоявшимся рынком недвижимости и с отсутствием дефицита жилья – Германия. У нас когда нибудь тоже так будет
Средний уровень зарплаты – 2500 евро минус налоги 25% = 1875

Источник http://german-guide.ru/srednie-zarplaty-v-germanii/

Средний уровень арендной платы жилых квартир в Берлине за кв. м. в зависимости от состояния категория 1A категория 1B категория 1C
Арендная плата без учета коммунальных услуг 8 -14,00 ? 6,50 - 7,50 ? 5,00 - 6,50 ?
Стоимость покупки кв.метра 1900 - 4500 ? 1300 - 1900 ? 800 - 1300 ?
Возьмем среднее 7 евро квадратный метр
При средней стоимости квадратного метра 1600
Источник http://www.berlin-realestate.ru/node/62

То есть на устоявшемся рынке жилья потребитель готов покупать кв.м. за
=1600/1875 = 0,85 средней чистой зарплаты
Или арендовать среднюю квартиру 40 кв.м за
=7/1875*40 = 0,149333333 или 15% своей зарплаты

Было много споров о средней заработной плате по Воронежу
Возьмем 20 тыров
То есть квадратный метр должен стоит =0,85*20000 = 17000
Аренда
=0,15*20000 = 3000

То есть можно сказать из-за дефицита жилья именно в нашем городе уровень цен в недвижимости очень завышен
 
Старый 17.02.2012, 08:56   #1879   
замполит
 
Аватар для _supreme_
 
Сообщений: 5,212
Регистрация: 26.07.2006

_supreme_ вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от origin Посмотреть сообщение
бензин в США вырос только в 3-4 раза максимум? А ведь он весь из дорогой нефти
Я не буду выглядеть глупо, если начну вам простые вещи рассказывать доступным языком?

Нефть для США в данный момент стоит $2-$5 за бочку (включая ее транспортировку). Потому что главные экспортер нефти в США, практически всю полученную от ее реализации прибыль мгновенно вкладывает в долговые обязательства США.
http://www.treasury.gov/resource-cen...uments/mfh.txt

Бензин может стоить в США сколько угодно, при должной сноровке государство США еще и приплачивать может за заправку.


Цитата:
Чубайс. Он хоть и не в правительстве, но фигура знаковая. Отец "реформ" и развала экономики.
ну разговор то о правительстве, верно? кто из Ельцинской команды до сих пор управляет государством?

Цитата:
Путин гарантирует покупательную способность зарплаты летехи? И что с ним можно будет селать, если она упадет?
с чего бы она упала?

Цитата:
Я бы предпочел в качестве гарантии свое производство промтоваров хотя бы наполовину и бодрое производство с/х продукции.
с/х продукцией страна себя обеспечивает вполне. начала при путине, к слову.

я предпочел бы производить товар с гарантированным спросом.

Цитата:
Жулики с нами делятся. А от них вообще никак избавиться нельзя?
раньше не делились. было лучше?

Цитата:
Значит не хотят враги, чтобы в России свое производство было. Значит в эту сторону и нужно развиваться.
развивайся! разбивай копилку и беги покупать технологии... походи по рынку, поищи, может быть кто продаст...
 
Старый 17.02.2012, 09:03   #1880   
Форумец
 
Сообщений: 7,288
Регистрация: 22.01.2007
Возраст: 56

sasa2006 вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от _supreme_ Посмотреть сообщение
нам вот опель не продали (со всеми технологиями), уперлись рогом... наверное денег не хватило, да?
наверное забыли как в 1945 году опелевские технологии и оборудование передавалось в Россию
 
Старый 17.02.2012, 09:38   #1881   
Форумец
 
Сообщений: 1,433
Регистрация: 14.08.2008

Djohny86 вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от _supreme_ Посмотреть сообщение
Зарабатывать меньше страна не будет, сколько стоит нефть в долларах на самом деле имеет мало какое отношение к ее реальной цене в том же золоте, но количество денег (рублей) в экономике уменьшится по причине меньшего объема вырученных долларов.

В богомерзкие айпаде садится акк, поясню завтра что я имел ввиду, но можете самостоятельно почитать что нибудь о карренси боард и функции цб рф
будет время - обязательно прочту. Но в общем всё ясно.


Цитата:
Сообщение от Vadag Посмотреть сообщение
Кстати, пропустил про цемент. К вашему сведению, импортные пошлины на цемент были 5%, сейчас их снизили до 3%. Так что тут если и есть монопольный сговор, то он на мировом уровне, видимо
пошлину можно убрать хоть совсем, на ценах в России это скорее всего и не отразится т.к. поставлять цемент в Россию могут только две страны - Турция и Китай.
По мнению специалистов экономически оправданный радиус перевозок цемента не должен превышать 500 км, так как при больших расстояниях, соответственно возрастают затраты на транспорт. И это мнение директора департамента ценообразования в строительстве и экспертно-аналитической работы АСР Павла Горячкина. Так что нашим монополистам бояться нечего.
 
Старый 17.02.2012, 09:50   #1882   
Форумец
 
Сообщений: 1,433
Регистрация: 14.08.2008

Djohny86 вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от sasa2006 Посмотреть сообщение
То есть можно сказать из-за дефицита жилья именно в нашем городе уровень цен в недвижимости очень завышен
так я и сам сравнивал с германскими наши цены, т.к. знакомый недавно летал к дочери и заодно разведал, что там да как. Вы правы, однако есть еще один нюанс - в германии можно даже и не покупать жилье - многие предпочитают арендовать жильё на всю жизнь без лишних заморочек, была бы такая возможность в России, а конкретно у нас в Воронеже -то цены бы заметно опустились и многие бы убедились, что цена искуственно завышенная, т.к. спрос, даже с учетом высоких цен намного опережает предложение.И как можно вести речь о доступном жилье, если однокомнатные квартиры за 2011 год подорожали на 200-300 тыр.
 
Старый 17.02.2012, 10:21   #1883   
мозгоправ
 
Сообщений: 607
Регистрация: 17.06.2006

Siberia вне форума Не в сети
Профессора Йеля о Навальном
Мне кажется, что обучение Алексея Навального в Йеле - это выброшенные деньги. Я тут набрел на характеристики его инструкторов... Думается, что квалификационный отчет мистера навального говорит сам за себя...

Цитата:
Хотя очевидно у него есть устойчивая склонность к не сдерживаемому преобладанию, что вызывает у нас большое беспокойство. Если м-р Навальный не сможет преодолеть эту отрицательную сторону своей натуры, его будущая политическая карьера может быть серьезно осложнена. Националистическая позиция, к которой он так горячо привязывается, без сомнения было весьма обескураживающим открытием. И он отвергает возможность смягчить свою точку зрения даже ради возможности общения с теми, кто разделяет несколько иные политические взгляды или идеологические направления. Он весьма агрессивно и совсем не склонен к компромиссам во время отстаивания своих взглядов, постоянно ссылаясь на тему национализма в своей риторике, которую он считает единственно верной...
Цитата:
Он обречен на неудачу как активный политический лидер в отсутствии внешней помощи, PR-поддержки или некоторый других специальных технологий. Мне стоит заметить, что терпение, чувствительность, целостность, способность и готовность брать ответственность, - черты присущие настоящему лидеру, отсутствуют у м-ра Навального.
Цитата:
Лидеры появляются из-за коллективной воли, когда какая-то команда начинает понимать, что тот или иной человек их лидер. Это именно команда наделяет человека лидерской властью. Нам не удалось полностью донести эту мысль до ученика. Он абсолютно убежден, что лидера создают технологии. Нам также не удалось изменить его выраженную националистическую позицию.
Цитата:
На практических занятиях были некоторые проблемы психологического и коммуникативного характера. Например, ученик полностью неспособен оценивать собеседника, как человека, с которым ему предстоит взаимодействовать в будущем.
http://perevodika.ru/articles/20938.html
 
Старый 17.02.2012, 10:27   #1884   
Registered User
 
Аватар для ProcXel.A
 
Сообщений: 3,142
Регистрация: 25.12.2011
Возраст: 38

ProcXel.A вне форума Не в сети
Siberia, страсти-мордасти.
 
Старый 17.02.2012, 10:41   #1885   
Форумец
 
Сообщений: 7,288
Регистрация: 22.01.2007
Возраст: 56

sasa2006 вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Djohny86 Посмотреть сообщение
конкретно у нас в Воронеже -то цены бы заметно опустились и многие бы убедились, что цена искуственно завышенная
разные источники сообщают разные цифры, но в германии на одно рыло приходиться в среднем 45-55 квадратных метров жилья

По России тоже разные источники по разному, но речь идет о 19-23 квадратных метрах на человека.
Поэтому, с учетом нашего климата и необходимости значительных трат на отопление, мы не достигнем хотя бы 35-40 квадратных метров на человека, говорить об "искусственности" спроса нельзя. Спрос есть действительно.

К сожаление, резкое увеличение строительства, возможны только при большой рентабельности



PS Мое личное мнение, по 25 квадратов на человека за глаза достаточно
 
Старый 17.02.2012, 10:49   #1886   
Андрюша
 
Аватар для Vadag
 
Сообщений: 11,564
Регистрация: 23.04.2005
Возраст: 39

Vadag вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Djohny86 Посмотреть сообщение
цена искуственно завышенная, т.к. спрос, даже с учетом высоких цен намного опережает предложение.
Это как раз не искусственно завышенная цена.
 
Старый 17.02.2012, 11:04   #1887   
Форумец
 
Сообщений: 2,327
Регистрация: 20.02.2005
Возраст: 39

ggr вне форума Не в сети
Джонни, ну я же кинул факты указывающие на тесную связь овального и крайне не дружественных России американских деятелей. Ты говорил что фактов нет, прокомментируй плз)

http://bvf.ru/forum/showpost.php?p=1...postcount=1849
 
Старый 17.02.2012, 11:05   #1888   
Форумец
 
Сообщений: 1,433
Регистрация: 14.08.2008

Djohny86 вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Vadag Посмотреть сообщение
Это как раз не искусственно завышенная цена.
Цитата:
Сообщение от sasa2006 Посмотреть сообщение
говорить об "искусственности" спроса нельзя.
я о другом - об искусственности цен, т.е. спрос реален, а этим как раз и пользуются все, кому не лень. Когда в кризис спрос упал, цены то шибко не обвалились - остановилось подорожание да, но цены... Цены держались на докризисном уровне и где же тут законы рынка?
А есть еще одна отрасль, где законы рынка не действуют - топливная сфера.
государство абстрагировалось от таких "мелочей" и это, по мнению некоторых правильно и закономерно.
 
Старый 17.02.2012, 11:18   #1889   
Форумец
 
Сообщений: 7,288
Регистрация: 22.01.2007
Возраст: 56

sasa2006 вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Djohny86 Посмотреть сообщение
Когда в кризис спрос упал, цены то шибко не обвалились - остановилось подорожание да, но цены... Цены держались на докризисном уровне и где же тут законы рынка
Джонни, вот ты лично как кризис почуствовал?
Вот у нас реализация упала примерно на 15% в начале 2009, к лету 2009 почти восстановилось, были б/с дней 10 в 2009 году, пару месяцев без премии сидели, в целом денежные доходы 2009 почти не уменьшились.
В стране как ни странно в 2009 году были увеличены пенсии и пособии, и они регулярно выплачивались, нефть в районе 50 баксов была ну может месяц - два, потом расти стала. Доллар скаканул до 36, но потом опять опустился.
То есть когда пишут страшное падение уровня жизни в 2009 году, это истеричные климатерирующие тетки.

У меня перед глазами кризис на украине. Падение гривны ровно в два раза, курс держится до сих пор, остановка многих предприятий, пенсии не повышались - в результате квартира которая продаваласьв 2008 году за 15 000 долларов стала стоить 8000$. Вот это кризис и настоящее падение.
 
Старый 17.02.2012, 11:55   #1890   
Андрюша
 
Аватар для Vadag
 
Сообщений: 11,564
Регистрация: 23.04.2005
Возраст: 39

Vadag вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Djohny86 Посмотреть сообщение
спрос реален, а этим как раз и пользуются все, кому не лень.
Это и называется рынок. Когда спрос существенно выше предложения, цена растет.
Цитата:
Сообщение от Djohny86 Посмотреть сообщение
Цены держались на докризисном уровне и где же тут законы рынка?
Ты просто не совсем в теме. Поверь на слово или подожди до вечера, а то очередную простыню по поводу цен писать сейчас не с руки
 
Поиск в теме: 



Быстрый переход:

  Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Support by DrIQ & Netwind