Российская экономика на грани пропасти – нефтегазовый Титаник идёт на дно

[easy]

Сообщение от Spectator

да как же он посмел то, в дискуссионном клубе дискутировать, уродец этакий.

Спектюша, не нагнетайте, я Schumi не считаю уродцем. Выступление было внезапным.

[Schumi]

easy, ну извините великодушно, не удержался, все поправил через 15 минут после написания. Что хотел - написал, добавить нечего, за сим откланиваюсь.

[easy]

Schumi, все дело в том, что меня, собственно, и не интересовал ответ на мой же вопрос, так как я и сама давно его знаю, хотелось увидеть аргументы Материалиста.

[Schumi]

Сообщение от easy

Schumi, все дело в том, что меня, собственно, и не интересовал ответ на мой же вопрос, так как я и сама давно его знаю, хотелось увидеть аргументы Материалиста.

А-а-а, то есть, Вы превратились в провокатора обыкновенного, типа сэндийожинодембелевадага, понятно. Pardonne moi, не заметил метаморфозы, вопросов больше не имею.

[easy]

Сообщение от Schumi

А-а-а, то есть, Вы превратились в провокатора обыкновенного

Schumi, не надо меня демонизировать.

[грамозека]

http://www.svoboda.org/content/article/25375396.html Это пиндосы виноваты, гейроповцы, хохлы-бандеровцы, ну и фашисты конечно.

В семи российских регионах (Мордовия, Чукотка, Белгородская, Вологодская и Саратовская области, а также Ингушетия и Северная Осетия) объем накопленного государственного долга в 2013 году превысил общую сумму их собственных доходов - годом ранее таких было лишь два. Еще в семи регионах (Смоленская, Костромская, Рязанская и Псковская области, а также Марий Эл, Карелия и Краснодарский край) уровень долга превысил 90% текущих доходов - в 2012 году в двух. Такие данные представила в начале недели Счетная палата России в оперативном докладе о ходе исполнения федерального бюджета за первый квартал 2014 года.


http://info.minfin.ru/debt_subj.php

[Чёрный Дембель]

Сообщение от грамозека

http://www.svoboda.org

Фффуууу, мля.... Отчего не "Йеху Мацы"?!

Сообщение от грамозека

В семи российских регионах (Мордовия, Чукотка, Белгородская, Вологодская и Саратовская области, а также Ингушетия и Северная Осетия) объем накопленного государственного долга в 2013 году превысил общую сумму их собственных доходов - годом ранее таких было лишь два. Еще в семи регионах (Смоленская, Костромская, Рязанская и Псковская области, а также Марий Эл, Карелия и Краснодарский край) уровень долга превысил 90% текущих доходов - в 2012 году в двух.

Внутренний долг - не внешний. Разберёмся - некритично.

[грамозека]

Чёрный Дембель, разбиралка не треснет от рвения? За счет чего разбираться собираешься клоун, для России добыча нефти уже не панацея. А в дальнейшем инфляция сделает рост цен таким стабильным, что в бюджете где сейчас заложено 93 доллара за баррель через пол года 103 будет мало, а если продержится политическая конфронтация то и 130 не хватит, нефть для России больше не палочка выручалочка, так что раздвинь булки поширше, так как скоро патриотизм свой доказывать будешь душой и телом.

[Чёрный Дембель]

Сообщение от грамозека

разбиралка не треснет от рвения?

Не ссы - не треснет.

Сообщение от грамозека

в дальнейшем инфляция сделает рост цен таким стабильным, что в бюджете где сейчас заложено 93 доллара за баррель через пол года 103 будет мало, а если продержится политическая конфронтация то и 130 не хватит, нефть для России больше не палочка выручалочка

Ты эту хyергу уже 10 лет, как дятел, долбишь и конец экономике вангуешь, а она срала и срёт на твои предвзятые прогнозы и развивается, благосостояние граждан неуклонно растёт, а ваши с хозяевами надежды на майданизацию России становятся всё более и более призрачными.

[vinhester]

Кроме того, по данным того же Укрстата, резкого спада в производстве продуктов питания пока не наблюдается – за январь–март этого года производство мяса выросло на 8%, молока – на 2%, яиц – на 6,4% к аналогичному периоду прошлого года. Для сравнения – в Украине в первом квартале было произведено 848 тыс. т мяса и 2,1 млн т молока, а в России – 2,8 и 6,1 млн т соответственно. А при пересчете на душу населения Украина существенно опережает Россию.

Так, по данным официальной статистики, урожай картофеля на душу населения в России составил 211 кг, а в Украине – почти полтонны. Производство яиц на душу населения в Украине на 50% больше, чем в России. Надои молока на каждого жителя в Украине почти на 20% выше, чем в России. Таким образом, сравнительные продовольственные риски в России гораздо выше, чем в Украине. Собственный агропром и личное хозяйство помогут рядовым украинцам обеспечить более стабильное питание, чем в России – при прочих равных условиях.

http://www.ng.ru/economics/2014-04-30/4_food.html

[OldFinn]

Россия 24, передача "Делай бизнес", проводят эксперимент - пытаются зарегистрировать предприятие 3-мя способами: самостоятельно, по интернету, через фирму посредник. Участники - Генеральные директора действующих предприятий, со своими юридическими отделами.
Первые потеряли уйму времени и денег, зарегистрировать не смогли.
Вторые не могут установить программное обеспечение и в полной мере работать с порталом Госуслуг.
Третьи получили регистрацию, печать и расчётный счёт за 5 дней.
ВСЁ СХВАЧЕНО! Фирмы посредники - рулят. Интересно сколько они заносят в налоговую?

[lepes]

Сообщение от OldFinn

Россия 24, передача "Делай бизнес", проводят эксперимент - пытаются зарегистрировать предприятие 3-мя способами: самостоятельно, по интернету, через фирму посредник. Участники - Генеральные директора действующих предприятий, со своими юридическими отделами.
Первые потеряли уйму времени и денег, зарегистрировать не смогли.
Вторые не могут установить программное обеспечение и в полной мере работать с порталом Госуслуг.
Третьи получили регистрацию, печать и расчётный счёт за 5 дней.
ВСЁ СХВАЧЕНО! Фирмы посредники - рулят. Интересно сколько они заносят в налоговую?

Полнейший бред. За 10 дней, не заплатив ни копейки, любая девочка это сделает - готов поспорить. А заносить в налоговую за регистрацию ...
Ну ЗАЧЕМ писать такую чушь?

[OldFinn]

Сообщение от lepes

Ну ЗАЧЕМ писать такую чушь?

Купи себе телевизор. Россия 24, это проправительственный канал. Заносят фирмы посредники. Без них, самостоятельно ты ничего не сделаешь. Девочка может только ноги раздвинуть и то не бесплатно.

[lepes]

Сообщение от OldFinn

Заносят фирмы посредники. Без них, самостоятельно ты ничего не сделаешь.

Повторяю - готов спорить. Сам или указанное Вами лицо, просто следуя букве закона, не занося ни копейки денег, кроме официальных платежей и расходуя по паре часов в день, сможете зарегистрировать ООО в течение 10 дней (из которых 3 потратите на банк). Открытие фирмы стоит до 10 000 рублей - это нормальная плата за подобную работу она не включает никаких заносов.
Вы как то заявляли, что занимаетесь предпринимательством - я тоже - давайте вспомним о своих заносах в последние пару лет. Не вслух конечно же, но себе то мы можем признаться, что платит только тот, кто накосячил. Да и то "решить вопрос" стало возможно далеко не всегда. Лично мне давно стало ясно, что экономически целесообразнее не нарушать закон, чем "договариваться".
Конечно, экономика наша далеко не Титаник по своим масштабам и качеству, но и судьбы сходной я ей не пророчу.
А еще хотел оставить без внимания, но все же

Сообщение от OldFinn

Девочка может только ноги раздвинуть и то не бесплатно.

Вы взрослый человек? Вы это пишите от обиды? опять - ЗАЧЕМ?

[Spectator]

Сообщение от OldFinn

Россия 24, передача "Делай бизнес"

порно-каналы и МТВ - единственное что можно смотреть всерьез по телевизору. а ты снова рассказываешь всерьез что ты за ерунду там увидел))) это телевизЕр, там неинтересно будет показывать как пришли и за полчаса всё оформили)))

[lepes]

Spectator, спасибо за наблюдение. Тут многие говорят что ТВ работает на пропаганду режима. А мне кажется, что так как целью ТВ является привлечение максимальной аудитории, вполне можно сделать вывод, что эта самая аудитория ХОЧЕТ получить то, что ей льют в уши.

[sasa2006]

Сообщение от OldFinn

Генеральные директора действующих предприятий, со своими юридическими отделами.
Первые потеряли уйму времени и денег, зарегистрировать не смогли.

бред, просто надо юридический отдел целиком перевести в отдел уборщиков помещений

и встать на юридическое обслуживание в нормальную юридическую контору

Сообщение от lepes

Открытие фирмы стоит до 10 000 рублей - это нормальная плата за подобную работу она не включает никаких заносов.

абсолютно верно
я бы например пожалел свое время и деньги, чтобы тратить пять дней на юридические формальности за такие деньги

тем более если открываешь свое дело



OldFinn,
а вы вообще что нибудь про оутсорсинг слышали?

[OldFinn]

Сообщение от sasa2006

бред, просто надо юридический отдел целиком перевести в отдел уборщиков помещений

и встать на юридическое обслуживание в нормальную юридическую контору

Ещё нанять генерального директора, Главного бухгалтера, директора по производству, сдать это всё в оутсорсинг и уехать на пару лет отдыхать на Мальдивы.
Место где регистрируются предприятия в Воронеже, называется: Межрайонная инспекция Федеральной налоговой службы №12 по Воронежской области, ул. К. Маркса 64. Прямо через дорогу находится шарашка, где вам подготовят любые документы и зарегистрируют любое предприятие, где и был благополучно зарегистрирован. Сам пытался поменять вид деятельности, бланки заполнил в соответствии с инструкциями в интернете, получил отказ, без объяснения причин, пришлось обращаться в ту же шарашку. Самому оформить Учредительные доки не возможно, их просто не будут рассматривать.
До недавнего времени сам заполнял бланки декларации на Налогоплательщик ЮЛ и сдавал в свою ИФНС. Сейчас отсылают к шарагам-посредникам. То же самое с ПФР. ФСС правда пока принимают от налогоплательщика.
Почему предприятие- налогоплательщик не может само сдавать свои отчёты?

[sasa2006]

Сообщение от OldFinn

Прямо через дорогу находится шарашка, где вам подготовят любые документы и зарегистрируют любое предприятие, где и был благополучно зарегистрирован. Сам пытался поменять вид деятельности, бланки заполнил в соответствии с инструкциями в интернете, получил отказ, без объяснения причин, пришлось обращаться в ту же шарашку.

сам ни разу не предприниматель, но рассуждаю так

например мой рабочий день стоит 2500 рублей (если я усиленно работаю, но так как работать мне обычно лень то меньше)
если я буду осуществлять регистрационные действия сам я все равно потрачу гораздо больше времени чем 10 тысяч рублей

вы же сами не убираете производственные помещения, а привлекаете уборщиков

[lepes]

Сообщение от OldFinn

Самому оформить Учредительные доки не возможно

Нуууу, тут от оформителя зависит.

Сообщение от OldFinn

их просто не будут рассматривать.

Это не так.

[OldFinn]

Сообщение от sasa2006

вы же сами не убираете производственные помещения, а привлекаете уборщиков

Если у меня свои уборщики, для чего мне нужна клиринговая компания?

Сообщение от lepes

их просто не будут рассматривать.
Это не так.

Первый вопрос при подачи доков в окошечко: Вы это сами делали?

[sasa2006]

Сообщение от OldFinn

Если у меня свои уборщики, для чего мне нужна клиринговая компания?

а зачем вы их наняли
ведь можете сами каждый вечер убирать
это же несложно

[OldFinn]

Сообщение от sasa2006

это же несложно

По видимому сложно понять разницу между тем, что фирма делает своими силами и тем, что не может сделать то же самое не прибегая к услугам фирм - посредников, в которых работают симпатичные племянницы гос чиновников. Почему я должен оплачивать чьи то секс утехи?

[sasa2006]

Сообщение от OldFinn

По видимому сложно понять разницу между тем, что фирма делает своими силами и тем, что не может сделать то же самое не прибегая к услугам фирм - посредников, в которых работают симпатичные племянницы гос чиновников. Почему я должен оплачивать чьи то секс утехи?

ну конечно сложно понять

ну объясните мне человеку простому от земли и станка

чем отличается труд уборщицы и юриста?

почему на уборку вы нанимаете человека (хоть и на постоянной основе), а на выполнение юридических работ не хотите нанять профессионального юриста и почему то стремитесь это сделать сами?

[RSoftware]

sasa2006, попробуй понять, что в данном случае совершенно лишают выбора. Вот ты ценишь свое время и нанимаешь юриста. Это один путь. Другой хотел бы сделать документы сам. Неважно по какой причине. Вот только этот вариант мимо кассы, ибо без посредника будут кучерявить годами. Такая же мулька с регистрацией недвижимости. Вроде можно и самим, но будут возвращать бумаги без объяснения причин.
Естественно, за каждым регистратором закреплен "свой" человек, оба получают свой доход. Это такой тип бизнеса вобщем.
Хотя, надо отдать должное, я недавно сталкивался с организацией похорон и ни че го лишнего не взяли и ничего не вымогали, приятно удивлен. Раньше там тоже бардак был еще тот.

[sasa2006]

Сообщение от RSoftware

sasa2006, попробуй понять, что в данном случае совершенно лишают выбора. Вот ты ценишь свое время и нанимаешь юриста. Это один путь. Другой хотел бы сделать документы сам. Неважно по какой причине. Вот только этот вариант мимо кассы, ибо без посредника будут кучерявить годами.

а вот личный опыт
lepesа говорит об обратном, значит выбор все таки есть

Сообщение от RSoftware

Такая же мулька с регистрацией недвижимости. Вроде можно и самим, но будут возвращать бумаги без объяснения причин.
Естественно, за каждым регистратором закреплен "свой" человек, оба получают свой доход. Это такой тип бизнеса вобщем.

так и бизнес уборщиц, можешь убирать сам и плохо и долго, можешь нанять профессионала

Сообщение от RSoftware

Хотя, надо отдать должное, я недавно сталкивался с организацией похорон и ни че го лишнего не взяли и ничего не вымогали, приятно удивлен. Раньше там тоже бардак был еще тот.

так с регистрацией недвижимости вы лично не сталкивались, а говорите с чьих то слов?
а может посетите многофункциональный центр по госуслугам и у вас изменится представление о современном состоянии дел. Недавно менял паспорт на 45летие, просто охренел от оперативности и удобствах предоставляемых в МФЦ

[RSoftware]

sasa2006, мы говорим об одном и том же, но с разными выводами.
Да, уборщицу можешь нанять или убирать самому. Это выбор. Машину можно помыть самому или на мойке. Это выбор.
В случае с госуслугами выбора нет. И да, я неоднократно сталкивался с проблемами при регистрации недвижимости самостоятельно. Через посредника - все быстро и без проблем. Без посредника - возврат бумаг БЕЗ объяснения причин.
Более того, через посредника регистрируют бумаги с ошибками, с чем я лично столкнулся и на чем потерял триста тыщ.
Так-то вот. Тут пример с уборщицей не катит.
PS. Смешно слышать, что за паспорт не вымогали денег. За загранпаспорт берут не стесняясь. Хотя там все таки модель получить по закону, тут не спорю.

[sasa2006]

Сообщение от RSoftware

В случае с госуслугами выбора нет. И да, я неоднократно сталкивался с проблемами при регистрации недвижимости самостоятельно. Через посредника - все быстро и без проблем. Без посредника - возврат бумаг БЕЗ объяснения причин.
Более того, через посредника регистрируют бумаги с ошибками, с чем я лично столкнулся и на чем потерял триста тыщ.

с вас не вымогают деньги, посредники оказывают реальные услуги и экономят ваше время
у меня мама пенсионерка, тесть пенсионер они все прекрасно оформили операции с недвижимостью сами, затратив свое время и побив ножки
относительно недавно сталкивался с черезвычайно зарегламентированной услугой - прокладка газа в частный вновь построенный дом
я сразу обратился в фирму, так как собрать необходимое количество документов просто нереально

всякие выкипировки, проекты, регистрации, сертификаты на каждую гайку, трубу и изоляционные материалы, даже удостоверения сварщиков были приложены
с учетом того, что дом не был зарегестрирован еще был осложняющий момент
фирма все сделала за месяц до врезки в уличную подземную трубу

пытался оформить врезку официально и натолкнулся на вполне официальные очереди в два три месяца (район Новоусманский активно газифицируется), но пригласил посредника и опять охренел

когда на следующий день он позвонил в 10 утра и сказал, надо быть на месте через два часа так как ребята уже выехали, а на следующий день к вечеру в нерабочее время он прислал представителя местного газпрома и была пожарена первая яичница а окончательно документы были дооформлены потом


а соседи сделали все сами, только даже если не учитывать потраченное время,
обошлось им примерно в такую же сумму

Сообщение от RSoftware

PS. Смешно слышать, что за паспорт не вымогали денег.

дело не в деньгах
все оформление включая выписки из домовой книги, фото, копии всех документов заполнение анкет и прочее заняло 40 минут и абсолютно без очереди

получение паспорта в 2004 году вспоминаю как страшный сон

[sasa2006]

Сообщение от RSoftware

возврат бумаг БЕЗ объяснения причин

а в каком году это было?
и какая контора возвращала?

[lepes]

Сообщение от RSoftware

В случае с госуслугами выбора нет. И да, я неоднократно сталкивался с проблемами при регистрации недвижимости самостоятельно. Через посредника - все быстро и без проблем. Без посредника - возврат бумаг БЕЗ объяснения причин.

Простите, не верю.
Так как моего инкогнито на форуме никогда и не было, могу ссылаться на свой опыт. Регистрируем новые организации примерно раз в полтора - два месяца. Занимается этим обычная сообразительная девочка сразу после универа. Отказы бывали - ошибки все делают - недавно даже нотариус ошиблась чисто технически и отказали. Без посредников совершить совершенно любые действия вполне возможно - нужны знания и опыт.
При регистрации недвижимости просто невозможно отказать немотивировано. Хотя там согласен - посредников море, прям на входе пытаются всучить бумажки с телефоном. Тут у меня тоже опыт богатый - раньше всегда делали практически все через посредников. Платили вроде и небольшие деньги, но и этих жалко. Решили принять на работу специального человека для этого. Вот уже 2 года человек в штате и на окладе делает нам это все бесплатно. Так еще и теперь есть с кого спросить.
Вывод простой - вымогательства нет - есть раздолбайство, искусственно поддерживаемое, и на нем люди зарабатывают. Многим проще заплатить, чем разобраться. Но вот в невозможность обойтись без посредников я не верю.