Большой Воронежский Форум

Если это ваш первый визит, рекомендуем почитать справку по форуму. Для размещения своих сообщений необходимо зарегистрироваться. Для просмотра сообщений выберите раздел.
Вернуться   Большой Воронежский Форум » ДИСКУССИОННЫЙ КЛУБ » » Дискуссионный клуб
Участники дебатов обязаны соблюдать правила проведения дебатов и не допускать оскорбительных высказываний в отношении друг друга.

Ответ
 
Опции темы
Старый 02.02.2018, 16:04   #1891   
Форумец
 
Аватар для vinhester
 
Сообщений: 26,800
Регистрация: 22.01.2010

vinhester вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Материалист Посмотреть сообщение
Тогда как раз хохлы мусолили "перехват" Гиркина о сбитом АН26.
а кто им его отдал..?

как только МИД РФ к стенке приперли... так он и появился..
  Ответить с цитированием
Старый 02.02.2018, 16:06   #1892   
Форумец
 
Аватар для grigor
 
Сообщений: 24,778
Регистрация: 11.04.2006

grigor вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Материалист Посмотреть сообщение
Или ты врал что у тебя есть материалы?
Санди никогда не врёт, он просто верит врунам...импортным. Американцы/голландцы не могут врать...это же все знают
  Ответить с цитированием
Старый 02.02.2018, 16:20   #1893   
МИРОВОЕЗЛО
 
Аватар для Sandy
 
Сообщений: 102,738
Регистрация: 13.05.2002

Sandy вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Материалист Посмотреть сообщение
Нет Санди, не вел
Черномырдин лично звонил..
Заканчивай бухать.
Цитата:
Сообщение от Материалист Посмотреть сообщение
Ты ж говорил что у тебя есть материалы американского суда.
У меня есть ОПРЕДЕЛЕНИЕ суда а не материалы.
Закусывай уже..
Цитата:
Сообщение от grigor Посмотреть сообщение
Санди никогда не врёт, он просто верит врунам...импортным.
Кто тебе сказал такую чушню?
  Ответить с цитированием
Старый 02.02.2018, 16:20   #1894   
Форумец
 
Аватар для vinhester
 
Сообщений: 26,800
Регистрация: 22.01.2010

vinhester вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от grigor Посмотреть сообщение
Американцы/голландцы не могут врать...это же все знают
чуркин вон договором в оон тряс .
с подписью януковича.
договор о возможном привлечение войск РФ на территорию Украины..

когда дело приняло крутой юридический вираж расследования . чуркин исчез..

и договор вдруг исчез..
  Ответить с цитированием
Старый 02.02.2018, 16:28   #1895   
Форумец
 
Аватар для Spectator
 
Сообщений: 41,215
Регистрация: 27.05.2003
Возраст: 46

Spectator вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от grigor Посмотреть сообщение
Ну? Порошенко почему не выплачивает пострадавшим как частное лицо? Не, я никуя не могу понять, приведите Спектатора, поднимите ему веки...
Да просто там всё. В США люди могут прийти и подать в суд на кого угодно и за что угодно. К Гиркину, как к человеку, претензия потому что он, сбивая этот самолет, ошибся как частное лицо. Подразумевается что он не выполнял свой долг, и не действовал в рамках приказов, потому что приказ стрелять по гражданским Боингам ему никто не отдавал.

Вот эти ребята, и вот та причина, почему претензии к Гиркину:
https://www.rbc.ru/politics/16/07/20...94760cf7d1010/
Истцы заявляют, что Гиркин действовал либо обладая «бесспорной властью, которой его наделили лица из правительства России», либо он действовал «в рамках закона России и ДНР».

Просто потому что так считают истцы, в США этого достаточно.
  Ответить с цитированием
Старый 02.02.2018, 16:38   #1896   
Форумец
 
Аватар для grigor
 
Сообщений: 24,778
Регистрация: 11.04.2006

grigor вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от vinhester Посмотреть сообщение
чуркин вон договором в оон тряс .
с подписью януковича.
договор о возможном привлечение войск РФ на территорию Украины..

когда дело приняло крутой юридический вираж расследования . чуркин исчез..
Чуркин не исчез. Чуркин умер. Договор остался. В чем проблема?
  Ответить с цитированием
Старый 02.02.2018, 16:45   #1897   
Форумец
 
Аватар для vinhester
 
Сообщений: 26,800
Регистрация: 22.01.2010

vinhester вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от grigor Посмотреть сообщение
В чем проблема?
Цитата:
Сообщение от Spectator Посмотреть сообщение
Истцы заявляют, что Гиркин действовал либо обладая «бесспорной властью, которой его наделили лица из правительства России»
.........
или спектакль ошибается...

Цитата:
Сообщение от Sandy Посмотреть сообщение
Суть этого суда в том что он открывает двери потоку исков к гражданам РФ и Украины которые воюют на Донбассе.

Так - понятно?
  Ответить с цитированием
Старый 02.02.2018, 16:50   #1898   
Форумец
 
Аватар для grigor
 
Сообщений: 24,778
Регистрация: 11.04.2006

grigor вне форума Не в сети
Spectator, воот. совсем другое дело, читаем внимательно:
Уайзнер подтвердил это предположение. «Наша главная цель - получить информацию и ответы, а также привлечь внимание к чаяниям семей погибших. Мы надеемся оказать давление на международное дипломатическое сообщество, чтобы оно установило личность ответственных за этот вопиющий акт и привлекло их к ответственности», пояснил адвокат.

Подробнее на РБК:
https://www.rbc.ru/politics/16/07/20...94760cf7d1010/
То есть ,бросили кости и выпало галить Гиркину.... Личность ответственного не установлена, но деньги вперёд ...АмЭрика
  Ответить с цитированием
Старый 02.02.2018, 16:58   #1899   
Форумец
 
Аватар для grigor
 
Сообщений: 24,778
Регистрация: 11.04.2006

grigor вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Spectator Посмотреть сообщение
Истцы заявляют, что Гиркин действовал либо обладая «бесспорной властью, которой его наделили лица из правительства России», либо он действовал «в рамках закона России и ДНР».
Угу, вспоминается американская народная песня: то ли дождик, то ли снег. то ли Гиркин то ли нет.
Но Санди верит.
  Ответить с цитированием
Старый 02.02.2018, 17:32   #1900   
Форумец
 
Аватар для grigor
 
Сообщений: 24,778
Регистрация: 11.04.2006

grigor вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Sandy Посмотреть сообщение
Сообщение от grigor
Санди никогда не врёт,
Кто тебе сказал такую чушню?
Я тоже стал сомневаться
  Ответить с цитированием
Старый 02.02.2018, 17:52   #1901   
Форумец
 
Сообщений: 863
Регистрация: 07.02.2012
Возраст: 44

dr.borman вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Материалист Посмотреть сообщение
Раньше он не был таким нервным, возраст наверно. Может быть климакс.
Не,тут чего-то другое, ибо

Цитата:
Сообщение от Sandy Посмотреть сообщение
Еще один белогорячечный поцреот вылез
Цитата:
Сообщение от Sandy Посмотреть сообщение
Опять белая горячка началась.
Цитата:
Заканчивай бухать.
Цитата:
Закусывай уже..
бухает видать по черному,не признается только. Наркоту еще поминает.

Цитата:
Сообщение от Экзорцист36 Посмотреть сообщение
Мне кажется, что бОльший сюрприз в этой ситуации в том, что за массовое убийство граждан Америки можно отделаться штрафом.
Я бы это назвал насмешкой. Даже если они поймают Гиркина, да отправят на рудники,он эти деньги и за три жизни не отдаст. Америкосы теперь главное не обнародуют ни каких доказательст,т.к. рыло в пуху,а вот бурную деятельноять с такими вот судами,будут изображать еще очень долго. Короче,продолжение следует и шоу мост го он.
  Ответить с цитированием
Старый 02.02.2018, 18:48   #1902   
Форумец
 
Аватар для vinhester
 
Сообщений: 26,800
Регистрация: 22.01.2010

vinhester вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от dr.borman Посмотреть сообщение
Америкосы теперь главное не обнародуют ни каких доказательст,т.к. рыло в пуху,а вот бурную деятельноять с такими вот судами,будут изображать еще очень долго. Короче,продолжение следует и шоу мост го он.
при чем тут американцы..
группа граждан видимо с поддержкой некой правозащитной организаций..
в американский суд..
если бумаги юридически правильные суд не имеет право отказать..

бред не неси..

или мозх не воспринимает . что бывают нормальные гражданские суды..
  Ответить с цитированием
Старый 02.02.2018, 23:05   #1903   
*** **й**
 
Аватар для Teddybear
 
Сообщений: 26,665
Регистрация: 04.09.2006
Возраст: 56
Записей в дневнике: 33

Teddybear вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от vinhester Посмотреть сообщение
что бывают нормальные гражданские суды..
Да здравствует Басманный суд, самый басманный гуманный суд в мире...
  Ответить с цитированием
Старый 02.02.2018, 23:43   #1904   
Форумец
 
Аватар для vinhester
 
Сообщений: 26,800
Регистрация: 22.01.2010

vinhester вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от grigor Посмотреть сообщение
Чуркин умер. Договор остался. В чем проблема?
Цитата:
18 января 2017 года генпрокурор Украины Юрий Луценко сообщал, что Главная военная прокуратура получила от ООН фотокопии заявления Януковича с просьбой ввести в Украину войска РФ.

10 марта 2017 года Луценко заявил, что получил ответ от Генпрокуратуры РФ, которая утверждает, что администрация президента РФ и Совет Федерации РФ не получали письма от Януковича с просьбой ввести войска на территорию Украины. Однако, по словам Луценко, о существовании этого письма заявлял сам Янукович, его также упоминали Чуркин и президент РФ Владимир Путин.

На заседании в Оболонском райсуде 17 января адвокаты Януковича обвинили Министерство иностранных дел Украины в подлоге документов. По мнению адвоката Виталия Сердюка, документ с подписью Януковича появился "в результате служебного подлога сотрудников МИД".
в этом........
  Ответить с цитированием
Старый 03.02.2018, 10:02   #1905   
Форумец
 
Аватар для grigor
 
Сообщений: 24,778
Регистрация: 11.04.2006

grigor вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от vinhester Посмотреть сообщение
18 января 2017 года генпрокурор Украины Юрий Луценко сообщал, что Главная военная прокуратура получила от ООН фотокопии заявления Януковича с просьбой ввести в Украину войска РФ.

10 марта 2017 года Луценко заявил, что получил ответ от Генпрокуратуры РФ, которая утверждает, что администрация президента РФ и Совет Федерации РФ не получали письма от Януковича с просьбой ввести войска на территорию Украины. Однако, по словам Луценко, о существовании этого письма заявлял сам Янукович, его также упоминали Чуркин и президент РФ Владимир Путин.

На заседании в Оболонском райсуде 17 января адвокаты Януковича обвинили Министерство иностранных дел Украины в подлоге документов. По мнению адвоката Виталия Сердюка, документ с подписью Януковича появился "в результате служебного подлога сотрудников МИД".
Ну и чо? Хохлы врут на каждом шагу по любому поводу, какой вывод надо сделать из этой твоей кучи букаф? Соберись и скажи внятно чей МИД совершил подлог?
  Ответить с цитированием
Старый 03.02.2018, 10:56   #1906   
Registered User
 
Аватар для Romi
 
Сообщений: 20,730
Регистрация: 19.03.2005

Romi вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от grigor Посмотреть сообщение
твоей кучи букаф
Куча букаф по всему свету, только это не как не помогает ответить на вопрос – кто сбил. Виновных могут оптом назначать, а того кто сбил определить ссутся. Видимо тайна Боинга раскрыта так и не будет. Вот вам и самая справедливая судебная система.
  Ответить с цитированием
Старый 03.02.2018, 10:59   #1907   
Форумец
 
Аватар для ANri
 
Сообщений: 32,088
Регистрация: 01.11.2006
Возраст: 43

ANri вне форума Не в сети
хуже бап еп
  Ответить с цитированием
Старый 03.02.2018, 11:27   #1908   
Форумец
 
Аватар для grigor
 
Сообщений: 24,778
Регистрация: 11.04.2006

grigor вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Romi Посмотреть сообщение
Куча букаф по всему свету, только это не как не помогает ответить на вопрос – кто сбил.
Все знают ответ, но у всех они разные, установление настоящего виновника не может устроить все заинтересованные стороны
  Ответить с цитированием
Старый 03.02.2018, 11:37   #1909   
Registered User
 
Аватар для Romi
 
Сообщений: 20,730
Регистрация: 19.03.2005

Romi вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от grigor Посмотреть сообщение
установление настоящего виновника не может устроить все заинтересованные стороны
Ну так пусть братья Райт отвечают. Не придумали бы авиацию, не было бы Боинга. Хотя можно и Циолковского виновным сделать, не хера ракеты было придумывать .
  Ответить с цитированием
Старый 03.02.2018, 11:42   #1910   
Форумец
 
Аватар для grigor
 
Сообщений: 24,778
Регистрация: 11.04.2006

grigor вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Romi Посмотреть сообщение
Ну так пусть братья Райт отвечают. Не придумали бы авиацию, не было бы Боинга. Хотя можно и Циолковского виновным сделать, не хера ракеты было придумывать .
Если копнуть глубже, то виноват Тот, кто создал человека и научил его думать
  Ответить с цитированием
Старый 05.02.2018, 08:34   #1911   
За державу
 
Аватар для Материалист
 
Сообщений: 30,542
Регистрация: 28.06.2006

Материалист вне форума Не в сети
Spectator,
Цитата:
Истцы заявляют, что Гиркин действовал либо обладая «бесспорной властью, которой его наделили лица из правительства России», либо он действовал «в рамках закона России и ДНР».
Трагикомедия. Суд кинул собственных граждан. Денег с Гикина они не получат.

Иллинойские бабы нарожают еще.

Romi
Цитата:
Куча букаф по всему свету, только это не как не помогает ответить на вопрос – кто сбил. Виновных могут оптом назначать, а того кто сбил определить ссутся. Видимо тайна Боинга раскрыта так и не будет. Вот вам и самая справедливая судебная система.
Забалтывание. Если бы реально рас читывали получить деньги и верили бы что голландское расследование установить что виновата Россия, судились бы не с Гиркиным, а с Россией.

Абсолютно очевидно, в реальность получения денег в Америке никто не верит. Абсолютно очевидно никто не верит в голландское расследование. И абсолютно точно никто не верит в вину России.

Самое трагикомичное для пострадавших то что деньги они получить могли бы с Украины. Но Госдеп не разрешает.

Иллинойские бабы нарожают еще.
  Ответить с цитированием
Старый 05.02.2018, 08:45   #1912   
За державу
 
Аватар для Материалист
 
Сообщений: 30,542
Регистрация: 28.06.2006

Материалист вне форума Не в сети
Sandy,
Цитата:
У меня есть ОПРЕДЕЛЕНИЕ суда а не материалы.
Прям из Америки привезли?

Приходится, Санди, мне самому разбираться когда ты врешь, а когда говоришь правду. Раз ты не готов это делать сам, по причине женских особенностей твоего характера.

Цитата:
Почему именно Гиркин?

Игорь Стрелков-Гиркин, который на момент катастрофы командовал войсками самопровозглашенной «Новороссии», по мнению родственников погибших, руководил доставкой одного или более зенитных комплексов на территорию Украины из России. В иске говорится, что повстанцы, находившиеся под руководством Гиркина, осуществили выстрел из этого комплекса по самолету Boeing 777-200, в результате чего погибли все находившиеся на борту пассажиры и члены экипажа. Гиркин, по мнению истцов, «отдал приказ, содействовал и/или подстрекал к совершению этого действия и/или вступил в заговор с теми, кто запустил ракету».

Истцы заявляют, что Гиркин действовал либо обладая «бесспорной властью, которой его наделили лица из правительства России», либо он действовал «в рамках закона России и ДНР».

Подробнее на РБК:
https://www.rbc.ru/politics/16/07/20...94760cf7d1010/
Получается что врал ты, когда говорил что Гиркина судили как частное лицо, а когда говорил что иск это к бывшему министру обороны, то говорил правду.

Прецедент. Гиркин бывший министр. ДНР это государство наделяющее бесспорной властью своего министра.

Таком образом, все что творилось на территории ДНР в 2014 г юридически относится не к Украине, как к государству, а к ДНР, как к суверенной республике.

По этой самой причине иск подан не к Украине, т.к. Украина не обладая суверенитетом над территорией ДНР не несла ответственность за то, что там происходило.

Можно пофантазировать над следствиями из этой коллизии.
Украина заплатит компенсацию за агрессию против ДНР.
Как вам?

Санди в расчет не берем, у него раздвоение личности и он никак не определится кто виноват, человек Гиркин, или министр Гиркин.

Последний раз редактировалось Материалист; 05.02.2018 в 09:30.
  Ответить с цитированием
Старый 05.02.2018, 10:57   #1913   
МИРОВОЕЗЛО
 
Аватар для Sandy
 
Сообщений: 102,738
Регистрация: 13.05.2002

Sandy вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Материалист Посмотреть сообщение
Гиркин бывший министр. ДНР это государство наделяющее бесспорной властью своего министра.
Это тебе в суде сказали или в газете написано?
Ты такой смешной со своими поисками ПЭРЕМОГ в каждой ерунде
  Ответить с цитированием
Старый 05.02.2018, 11:03   #1914   
Registered User
 
Аватар для SolveEtCoagula
 
Сообщений: 5,871
Регистрация: 15.01.2018
Возраст: 49

SolveEtCoagula вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Sandy Посмотреть сообщение
Это тебе в суде сказали или в газете написано?
Ты такой смешной со своими поисками ПЭРЕМОГ в каждой ерунде
Это факт.
Гос-во это организация и структура насилия в интересах господствующего класса.
ЛДНР полностью подходит под описание.
  Ответить с цитированием
Старый 05.02.2018, 11:05   #1915   
Форумец
 
Аватар для grigor
 
Сообщений: 24,778
Регистрация: 11.04.2006

grigor вне форума Не в сети
Sandy, а вот расскажи как так получается. что комиссия по боингу ещё не огласила свой доклад, а амеровский суд уже назначил виновника? ...вы чо там творите?
  Ответить с цитированием
Старый 05.02.2018, 11:13   #1916   
Registered User
 
Аватар для SolveEtCoagula
 
Сообщений: 5,871
Регистрация: 15.01.2018
Возраст: 49

SolveEtCoagula вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от grigor Посмотреть сообщение
Sandy, а вот расскажи как так получается. что комиссия по боингу ещё не огласила свой доклад, а амеровский суд уже назначил виновника? ...вы чо там творите?
Есть мнение, что никакого боинга и не было!
  Ответить с цитированием
Старый 05.02.2018, 11:15   #1917   
МИРОВОЕЗЛО
 
Аватар для Sandy
 
Сообщений: 102,738
Регистрация: 13.05.2002

Sandy вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от grigor Посмотреть сообщение
а вот расскажи как так получается. что комиссия по боингу ещё не огласила свой доклад, а амеровский суд уже назначил виновника?
Задай вопрос американскому суду.
Адрес - дать?
  Ответить с цитированием
Старый 05.02.2018, 11:18   #1918   
Форумец
 
Сообщений: 12,723
Регистрация: 24.02.2005
Возраст: 48

36rus вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от grigor Посмотреть сообщение
Sandy, а вот расскажи как так получается. что комиссия по боингу ещё не огласила свой доклад, а амеровский суд уже назначил виновника? ...вы чо там творите?
А вот это хороший вопрос,там видимо иск гражданский ,а не трибунал,были же уже и к Украине,и к России,исков будет множество всяких.
  Ответить с цитированием
Старый 05.02.2018, 11:19   #1919   
Форумец
 
Аватар для grigor
 
Сообщений: 24,778
Регистрация: 11.04.2006

grigor вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Sandy Посмотреть сообщение
Задай вопрос американскому суду.
Адрес - дать?
Вроде как ты здесь представляешь интересы этого суда, вот и рассказывай какими фактами вы владеете, на чьи показания и документы опираетесь...
  Ответить с цитированием
Старый 05.02.2018, 11:45   #1920   
МИРОВОЕЗЛО
 
Аватар для Sandy
 
Сообщений: 102,738
Регистрация: 13.05.2002

Sandy вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от grigor Посмотреть сообщение
Вроде как ты здесь представляешь интересы этого суда
Если тебе что то представляется - сначала закуси, потом три раза перекрестись, потом спроси.
Есть ли оно на самом деле.
Мне глубоко пох на их суды. Меня смешат те кто ПЭРЕМОГИ ищут там где их нету.
Цитата:
Сообщение от 36rus Посмотреть сообщение
исков будет множество всяких.
Видимо в том и смысл...
  Ответить с цитированием
Поиск в теме: 



Быстрый переход:

  Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Support by DrIQ & Netwind