Если это ваш первый визит, рекомендуем почитать справку по форуму. Для размещения своих сообщений необходимо зарегистрироваться. Для просмотра сообщений выберите раздел. |
Пластиковые окна в Воронеже. |
|
Опции темы |
17.11.2009, 13:04 | #1891 |
Форумец
Сообщений: 818
Регистрация: 10.01.2006
Возраст: 40
Не в сети |
|
17.11.2009, 19:49 | #1892 |
Лев соЛьвова
Сообщений: 488
Регистрация: 13.11.2007
Возраст: 45
Не в сети |
Катенька. ИМХО в "Витраже" большинство населения сами ещё не знают толком ничего на этот счет. Такие вопросы в любой фирме как правило решает руководство.
Сроки на Инаутик действительно выросли. Снижение спроса на дорогие профиля в эпоху кризиса - очевидный факт и думаю не только в "Витраже". К чему ведет снижение спроса в эпоху кризиса могу рассказать на своем примере. в своей фирме я помитмо всег опрочего занимаюсь закупкой комплектующих для производства определенного продукта (это не окна). До кризиса когда спрос был стабильным я в этом плане особо не парился. Мог заказать у поставщика что-нибудь что не обязательно разойдется в течении месяца. Все равно с учетом спроса комплектация постепенно расходилась. Сейчас же картина другая. Спрос упал . рынок лихорадит. Тарится чем то впрок смысла нет. Поэтому заказывается только то что реально нужно и востребовано именно сейчас. Примерно такая же картина насокока я понял в "Витраже" с немецкими профилями. Есть какое то количество заказов - они под него и закупают профиль. Будут или не будут возить в будущем - лично я пока не знаю. |
17.11.2009, 20:32 | #1893 |
Форумец
Сообщений: 3,296
Регистрация: 29.12.2004
Не в сети |
Чего в нем уникального. Есть в Воронеже отечественные профили (а Престиж вообще не факт что германские - таможенную декларацию спросить у них чтоли) с превосходящими характеристиками по сопоставимым или более низким ценам. Витраж - излишне дорогая контора, единственное тому оправдание - стабильность качества монтажа.
|
17.11.2009, 23:13 | #1894 |
Форумец
Сообщений: 779
Регистрация: 19.05.2009
Возраст: 48
Не в сети |
Где то про ВИПласт спрашивал - знакомые у Випласта ставили летом прошлого года. Вызывают монтажников вторую зиму. При том, что окна закрыты лоджией по их словам несет из под окон и балк двери нещадно. Комнатным термометром стоящим на подоконнике намерили +13 при t "за бортом" около 0 гр. Батарея у них не перекрывается подоконником. Чем а данный моент сердце успокоилось не знаю пока. Но однозначно достаточно одного отрицательного коммента знакомых, чтобы желание обращаться в контору отпало...
|
17.11.2009, 23:14 | #1895 |
Форумец
Сообщений: 779
Регистрация: 19.05.2009
Возраст: 48
Не в сети |
|
18.11.2009, 06:37 | #1897 |
Форумец
Сообщений: 818
Регистрация: 10.01.2006
Возраст: 40
Не в сети |
|
18.11.2009, 10:56 | #1899 |
Ищу себя )
Сообщений: 9,091
Регистрация: 02.05.2007
Возраст: 40
Не в сети |
Iринка, человеку , работающему на оконном рынке, стыдно не знать профиля )
Видела ваше объявление об услугах) Система «Престиж» является эксклюзивной шестикамерной оконной системой монтажной глубиной 76 мм, предназначенной главным образом для элитного строительства. |
18.11.2009, 12:56 | #1900 | |
ПЛП
Сообщений: 1,706
Регистрация: 23.02.2006
Не в сети |
Цитата:
Или для моей хрущевки... |
|
18.11.2009, 13:01 | #1901 | |
Ищу себя )
Сообщений: 9,091
Регистрация: 02.05.2007
Возраст: 40
Не в сети |
sergbeer, хихи..поверьте, престиж прекрасен, но есть и другие неплохие варианты))
это прям уж вы перегибаете Цитата:
думаю,есть счастливые обладатели окон других профилей, которые тоже самое как и вы скажете)) конечно при детальном рассмотрении престиж прекрасен.я не спорю.видела) как и обувь..хожу в пазолини - довольна, а кто-то из фёрст носит, говорит,что лучше ничего не может быть..да из фёрст прекрасная обувь..но и пазолини знаете ли не дурно, хоть и в 3 раза дешевле) |
|
18.11.2009, 19:27 | #1902 | |
Форумец
Сообщений: 3,296
Регистрация: 29.12.2004
Не в сети |
Цитата:
Alphaline 90 - профиль 90мм, характеристики выше приводились. Профиль отечественный. Цена изделия без монтажа для сравнения из этого профиля и 76мм Престижа - 28 и 30 тыр соответственно. Один хрен, в Воронеже не нужны такие показатели термосопротивления, которыми обладают эти профили. Ведь стеклопакет тоже потребуется более толстый/тяжелый. Фурнитура спасибо скажет. Две недели назад самому хотелось широкий профиль а теперь передумал, примитивный тепловой расчет оказался убедительнее слов советчиков. А ведь есть еще профиль 125мм и даже более крутые вещи - системы с двумя стеклопакетами. Но у нас не Заполярье. Производится где-то в Подмосковье, имел опыт общения с 60-мм Montblanc-ом. Два года - полет нормальный, ни поругать ни похвалить. Ставил сам, где заказывались изделия забыл. Ну чего там такого хорошего, одна камера добавлена и третий контур уплотнения(что, скажу по секрету, иногда можно сделать самостоятельно на некоторых профилях). С теоретической "термической" точки зрения для Воронежа это лишнее. А вот гарантированной альтернативы витражовскому монтажу пока не нашел. Вопрос про фурнитуру - многие знакомые, имевшие продолжительный опыт использования, не очень хорошо отзывались о ROTO. Мне тоже окошки с этой фурнитурой доводилось видеть после года эксплуатации(фурнитура без микропроветривания). Не айс. Мож юзеры такие? Хотя количество высказывающих нарекания настораживает. Так в чем лажа, эта фурнитура действительно не слишком хороша или мож левую людям ставили(окна делались в разных фирмах) или пользовались неправильно? Витраж работает с другой фурнитурой или только с этой? |
|
18.11.2009, 19:40 | #1903 |
Форумец
Сообщений: 3,296
Регистрация: 29.12.2004
Не в сети |
Возможно. По ходу они польские по месту изготовления а фирма - владелец немецкая. Хотя польская резина Michelin в сравнении с такой же московской выглядит на голову выше, вот с западноевропейской сравнить бы.
|
19.11.2009, 15:46 | #1904 | |
Форумец
Сообщений: 3,296
Регистрация: 29.12.2004
Не в сети |
Цитата:
http://www.oknaforum.ru/forum/viewtopic.php?t=768 Мож старые деревянные оставить? |
|
19.11.2009, 16:37 | #1905 | |
Лев соЛьвова
Сообщений: 488
Регистрация: 13.11.2007
Возраст: 45
Не в сети |
Цитата:
"Концерн Deceuninck THYSSEN (Тиссен) является группой компаний международного масштаба, специализирующейся на производстве компаунда, проектировании, разработке, экструзии, конечной обработке систем и ВЫПУСКЕ ПРОФИЛЕЙ ПВХ И ДРУГОЙ ПРОДУКЦИИ ИЗ ВТОРИЧНО ПЕРЕРАБОТАННОГО СЫРЬЯ." Этот процесс называется вторичной экструзией и является абсолютно нормальной практикой для Европы (и если это нормальная практика для Европы стоит ли говорить о России?). Заходим на сайт концерна Profine (это концерн производящий КВЕ, Trocal, Koemmerling и с "Тиссеном"/"Декенинком" никаким боком не связанный). и читаем: http://www.profine-group.com/ecomaXL...&udtxitem=2462 так что как видите информация достаточно открытая. Так что все сопли на эту тему - просто искажение сути. "В латинской транскрипции они буквы поменяли БЫЛО THEYSON, А СТАЛО THYSSEN, а в русской транскрипции оставили ТИССОН." Про то что такое Theyson там же на форуме ответили. Сама постановка что было так а переименовали в THYSSEN - дичайшая инсинуация .THYSSEN - это название огромного концерна который имеет массу подразделений. http://ru.wikipedia.org/wiki/ThyssenKrupp_AG Название происходит буквально от фамилии основателя концерна Фрица Тиссена (Fritz Thyssen). Про этого человека можно почитать тут: http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%...80%D0%B8%D1%86 Про русскую транскрипцию это вообще чтото новенькое. Может конечно где то на бытовом уровне эта русская транскрипция и применялась но не в офф. документах или маркировке. До того момента как Thyssen Krupp AG продало свое подразделение Thyssen Polymer концерну Deckeuninck профили всегда именовались исключительно Thyssen (не Theyson и не Тиссон). О том что было после поглощения Thyssen Polymer "Декенинком" напишу несколько позже. |
|
19.11.2009, 17:32 | #1906 |
Форумец
Сообщений: 3,296
Регистрация: 29.12.2004
Не в сети |
В общем, плясать надо от монтажа. Что касается готовых изделий и профилей - надо смотреть готовое изделие, которое привезли устанавливать. Гарантий видимо вообще нет никаких получить именно тот продукт который хочется. Но есть шансы что продукт окажется достойным.
|
19.11.2009, 18:13 | #1907 |
Форумец
Сообщений: 3,296
Регистрация: 29.12.2004
Не в сети |
А как с качеством монтажа у фирмы "Профит"?
У них профиль Трокаль 70 м5. А еще у них есть такая штука: http://www.neoplast.ru/production/pr...gs68/index.php Правда, видимо дороговато должно быть да и надо ли заморачиваться. |
20.11.2009, 12:32 | #1910 |
Лев соЛьвова
Сообщений: 488
Регистрация: 13.11.2007
Возраст: 45
Не в сети |
Итак продолжим разбор вот этого вот:
http://www.oknaforum.ru/forum/viewtopic.php?t=768 "В 2003 году концерн THEYSOHN продал все оборудование для производства экструзии профиля ПВХ Бельгийскому концерну Deceuninck с обязательным его забиранием из зданий THEYSOHN и без марки THEYSOHN. Марка THEYSOHN принадлежит концерну THEYSOHN. Вы не можете после 2003 года покупать профиль марки THEYSOHN, а только другой. " Во-первых. В этом корявом переводе все читается буквально так : "Тейзон" продал бельгийцам только "печку"* для производства профиля без права называется гордым именем "Тейзон", с условием что все и бельгийцы и собственные высококлассные сотрудники (немцы между прочим) идут на три буквы.... Вы в это верите? Дело к слову сказать происходило не в российской глубинке в лихие 90-е а в центре Европы... По поводу марки. При покупке "Декенинком" концерна "Тиссен Полимер" было достигнуто соглашение о праве использования марки THYSSEN в течении 3-х лет после сделки. Так что утверждение что "Тиссен Крупп" сразу запретил использование своего имени после продажи подразделения - очередная ложь...В итоге в период с 2003 по 2006 год все профиля именовались THYSSEN POLYMER с подписью под логотипом Member of the Deceuninck Group. По истечении трех лет согласно договоренности бельгийцы перестали использовать маркировку "Thyssen". Профиля производимые в России на заводе "Декенинк" в Серпухове(открыт в 2005 году) именуются "Deceuninck" Профиля производимые в Богене(Германия) на заводах бывшего концерна "Тиссен Полимер" именуются "INOUTIC German Engeeniring Profiles". Смотрим дальше. А профиль Тиссен, после перевода завода в Бельгию, делается только из вторично переработанного грязного ПВХ. И сам профиль Тиссен помойный и окна из него помойные." Маразм крепчал... Получается что после того как бельгийцы купили у немцев "печку" они эту "печку" перетащили в Бельгию (ЗАЧЕМ???) и делают профиля "Тиссен" там.... если кто не знает концерн "декенинк" начал делать профиля задолго до покупки "тиссена". у них есть профиля которые делались делаются и будут делаться в Бельгии. И к "Тиссену" эти профиля никакого отношения никогда не имели. У персонажей пишущих такой бред просто не укладывается в голове что скажем если американский концерн GM купил немецкий "Opel" это не значит что "Опеля" теперь будут собираться в США. *"печка" - экструдер Последний раз редактировалось Rayak; 20.11.2009 в 16:35. |
20.11.2009, 13:05 | #1911 |
Лев соЛьвова
Сообщений: 488
Регистрация: 13.11.2007
Возраст: 45
Не в сети |
В целом если допустить возможность что на рынке появлялся или существует до сих пор профиль сомнительного качества который именуется "ТИССОН" - нельзя отметать вероятность кустарного производства ПВХ-профиля (по крайней мере о подобном факте касаемо одного замечательного немецкого профиля правда практически не встречающегося в нашем городе я слышал). Если это действительно так то какие могут быть претензии к концерну "декенинк"? Это примерно как покупая магнитофон PANASCANIC костерить за качество "Панасоник"...
И напоследок. Открытие "декенинком" производства в России точно не улучшило качество производимых на нем профилей в особенности в сравнении с тем что делается на заводе Deceuninck в Германии . Называть "баутек" или "форвард" - "Тиссеном" - ИМХО в корне неправильно. Все что было придумано после 2003 года и производится в России к "Тиссену" не имеет никакого отношения. Но "Декенинк" ведь и не называет эти профиля "Тиссеном"... Это скорее дело рук продавцов окон... Маркетинг.. C другой стороны то что делается на бывшем заводе "Тиссена" в Германии по многолетней технологии (например AD60 или "Престиж" по крайней мере на вербальном уровне имеет право именоваться "Тиссеном") А то что на российском заводе "декенинк" появились профиля эконом-класса - ну так спрос определяет предложение. Когда большинство покупателей ПВХ-окон интересует только один параметр окна (ЦЕНА) по другому просто не может быть. И касается это не только "Декенинка" а и всех остальных российских производителей профилей... Последний раз редактировалось Rayak; 20.11.2009 в 14:06. |
20.11.2009, 16:28 | #1912 |
Лев соЛьвова
Сообщений: 488
Регистрация: 13.11.2007
Возраст: 45
Не в сети |
|
21.11.2009, 23:31 | #1913 | |
Форумец
Сообщений: 3,296
Регистрация: 29.12.2004
Не в сети |
Цитата:
Panasonic - бренд аппаратуры массового потребительского класса. Ее владелец (Мацушита) имеет и другие бренды - National и Technics. Последний - позиционируется как аппаратура более высокой ступени применительно к аудиотехнике нежели Панасоник. А еще Техникс бывает японский, немецкий и польский. Вот сколько градаций. И столько же градаций цен. Только у нас стараются купить то что дешевле и толкать как можно дороже. Вот и получается, тиссен который у нас продают с огромной долей вероятности отечественного производства или польского. В общем, смотреть надо конкретное изделие, его качество и цена будут определять выбор покупать или нет. |
|
21.11.2009, 23:33 | #1914 |
Ищу себя )
Сообщений: 9,091
Регистрация: 02.05.2007
Возраст: 40
Не в сети |
здесь конкурс " кто самый умный?" ) вот эт взрыв мозга!
уже давно растеряла нить разговора( ну,вы даете, мужики! |
22.11.2009, 00:13 | #1916 |
Лев соЛьвова
Сообщений: 488
Регистрация: 13.11.2007
Возраст: 45
Не в сети |
|
22.11.2009, 00:18 | #1917 |
Лев соЛьвова
Сообщений: 488
Регистрация: 13.11.2007
Возраст: 45
Не в сети |
На самом деле действительно не стоит. Из опыта замечено что в нашем городе клиенты по окнам правду слышать не хотят. Так что покупка окон в Воронеже в период кризиса это на самом деле лотерея.
|
23.11.2009, 19:42 | #1919 |
Ищу себя )
Сообщений: 9,091
Регистрация: 02.05.2007
Возраст: 40
Не в сети |
ALEX2002, делает ПРОФИТ и все их дилеры.
|