Большой Воронежский Форум

Если это ваш первый визит, рекомендуем почитать справку по форуму. Для размещения своих сообщений необходимо зарегистрироваться. Для просмотра сообщений выберите раздел.
Вернуться   Большой Воронежский Форум » ДИСКУССИОННЫЙ КЛУБ » » Все о политике
Результаты опроса: Как Вы оцениваете работу нашего губернатора Гордеева?
Стало определённо лучше 657 46.33%
Всё стало хуже 194 13.68%
Ничего не изменилось 463 32.65%
Как, у нас новый губернатор???!!! 104 7.33%
Голосовавшие: 1418. Вы ещё не голосовали в этом опросе

 
 
Опции темы
Старый 05.10.2010, 22:16   #1891   
Форумец
 
Сообщений: 9,924
Регистрация: 12.06.2010

klubnichkka вне форума Не в сети
CerbeRrrr, )))http://www.sovsekretno.ru/magazines/article/2574 охохох))))
ну так что по поводу дорог???
 
Старый 05.10.2010, 22:21   #1892   
Мегафорумец
 
Аватар для Snusmumrik
 
Сообщений: 12,065
Регистрация: 28.11.2006
Возраст: 25

Snusmumrik вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от klubnichkka Посмотреть сообщение
)))ответьте на вопрос политически не грамотному человеку: дороги делать будут???))
я уже коплю на уазик. ему дороги не нужны. вообще, сейчас с дорогами более-менее нормально, вот весной это бывает полный швах.. ямы глубиной с колесо разбросаны по центральным улицам города в шахматном порядке... иногда проехать по улице бывает сложнее, чем сдать змейку в гаи на автодроме.

Както одну не заметил-въехал на 50 км\ч, такой грохот стоял, пыль поднялась в салоне, думал колесо вырвал.. ан нет, всего лишь погнул диск. на улице кольцовской, кстати. в мае. потом молотком выравнивал и балансировал.
 
Старый 05.10.2010, 22:27   #1893   
Форумец
 
Сообщений: 9,924
Регистрация: 12.06.2010

klubnichkka вне форума Не в сети
Snusmumrik, в районе остужево(рябинка) ехать опасно для автомобиля)))каждый день отвожу ребёнка в сад-убила машину!!!объехать невозможно!
 
Старый 05.10.2010, 22:30   #1894   
Форумец
 
Сообщений: 194
Регистрация: 15.06.2010

PochtaRus вне форума Не в сети
Всё конечно замечательно,но лишили прав из-за него(((
 
Старый 05.10.2010, 22:32   #1895   
Мегафорумец
 
Аватар для Snusmumrik
 
Сообщений: 12,065
Регистрация: 28.11.2006
Возраст: 25

Snusmumrik вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от PochtaRus Посмотреть сообщение
Всё конечно замечательно,но лишили прав из-за него(((
на сколько? ты на машине работаешь? т.е. тебя оставили без заработка?
 
Старый 06.10.2010, 02:32   #1896   
Media-Mörder
 
Аватар для Beobachter
 
Сообщений: 1,332
Регистрация: 20.01.2009

Beobachter вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от CerbeRrrr Посмотреть сообщение
Это про вашего любимого губернатора, дорогие жители Воронежа и области, которым стало при Гордееве "лучше".
Единожды развалив сельское хозяйство России, уж с Воронежской областью справиться ему-раз плюнуть
http://www.sovsekretno.ru/magazines/article/2574
Вне зависимости от того, правда ли то, то написано в этом опусе (кое-что правда, только это уже давным давно в Компромате ру было написано), материал стопроцентно заказной. Потому что в Совсекретно все материалы с некоторого времени заказные. Профиль у них такой. Кстати, кто заказал этот материал, я догадываюсь.
P.S. Только ради бога не спорьте, CerbeRrrr, потому что я сам столько раз помогал людям там размещать материалы, что... Одним словом, инфа стопроцентная.
 
Старый 06.10.2010, 06:13   #1897   
Гугенот
 
Аватар для Петер
 
Сообщений: 9,140
Регистрация: 27.03.2008
Возраст: 45

Петер вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Beobachter Посмотреть сообщение
Вне зависимости от того, правда ли то, то написано в этом опусе
В зависимости правда материал или нет, формируется наше отношение. Кстати, Ваше отношение, как и цель, становятся понятны из слова "опус". Жаль конечно, что правду у нас пишут только под заказ.
 
Старый 06.10.2010, 08:48   #1898   
dark guard
 
Аватар для CerbeRrrr
 
Сообщений: 143
Регистрация: 11.10.2008

CerbeRrrr вне форума Не в сети
Beobachter,
Да не спорю я, всё и так отлично(
На чернозёмных полях области теперь растёт бурьян и молодые сосны, стада все пущены под нож, село умерло.... Всё неправда, всё, конечно, заказное, а у нас глаза на *опе, мы ничего этого не видим...
 
Старый 12.10.2010, 11:49   #1899   
Форумец
 
Сообщений: 157
Регистрация: 18.08.2010

netbook вне форума Не в сети

А.В. Гордеев со своим зятем М.Г. Кавджарадзе.
Кавджарадзе (http://www.kavdjaradze.ru/) является членом Совета Федерации от Липецкой области.
Надеюсь, это способствует укреплению экономических связей между областями
 
Старый 16.10.2010, 21:07   #1900   
Форумец
 
Сообщений: 172
Регистрация: 14.10.2010
Возраст: 57

svoboda31 вне форума Не в сети
Больше всего я могу оценить деятельность губернатора Гордеева по поведению в ситуации с Юго -западным рынком. Когда он фактически дал команду милиции силой подавить сопротивление предпринимателей этого рынка. Их избили включая женщин . всех присутствующих мужчин на которых хватило камер в КПЗ арестовали кого на 5 кого на 15 суток. Он очень хвалил инвестора Уланова ( группа НСТ ) как надежного инвестора , обещавшего в течении 2010 года построить крытый рынок. 2010 проходит. А Уланов продал рынок инвесторам из Кабардино - Балкарии.
Итак в случае с Юго -Западным рынком Губернатор Гордеев проявил некомпетентность и потворствие коррупции городских чиновников передавших бесплатно самый крупный муниципальный рынок в руки частной компании.
 
Старый 18.10.2010, 12:07   #1901   
Форумец
 
Аватар для andaf
 
Сообщений: 2,660
Регистрация: 19.07.2008

andaf вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от svoboda31 Посмотреть сообщение
группа НСТ
Как раз их он несколько раз обломал. Самый крупный их облом - запрет на строительство БЦ в сквере на Платонова.
А откуда информация о продаже, если не секрет?
 
Старый 18.10.2010, 20:26   #1902   
Форумец
 
Сообщений: 172
Регистрация: 14.10.2010
Возраст: 57

svoboda31 вне форума Не в сети
Информация о продаже - Газета Коммерсант - черноземье. А также мои личные друзья на Юго -западном рынке . Котрых после продажи собрали лица Кабардинской национальности и предупредили , что если они будут вякать их просто поубивают.
 
Старый 16.11.2010, 23:25   #1903   
ПЛП
 
Аватар для sergbeer
 
Сообщений: 1,706
Регистрация: 23.02.2006

sergbeer вне форума Не в сети
Вчера царь заявил что надо закрыть речной рынок. Ура. Даешь яблоки по 80-120 руб. за кило и картошку по 20 руб за шт. А на месте речного построят усадьбы для бояр и знати и торговоразвлекательныецентрысбутиками. А чернь недовольная и в Репьевку на рынок поглядеть развжизнисъездитьможет
 
Старый 17.11.2010, 02:25   #1904   
Супер Енот
 
Аватар для 500
 
Сообщений: 3,624
Регистрация: 17.09.2006
Возраст: 40

500 вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от sergbeer Посмотреть сообщение
Вчера царь
На смайле не царь, а Боярский.
А по поводу новости. Чисто пох. Как то ездил на речной закупиться по рассказам "дешевыми" фруктами. Не нашел цен дешевле чем на других рынках. Не знаю, из за чего все так на него молятся, может потому что крупный опт?! Ну с ликвидацией, разве что периодически перестанут образовываться пробки на набережной из за раскорячившихся фур. ИМХО.
А если ликвидация связана с реконструкцией набережной, так это необходимо. Но, конечно, правильней его будет куда нибудь перенести. Желательно на окраину города.
 
Старый 17.11.2010, 10:27   #1905   
ПЛП
 
Аватар для sergbeer
 
Сообщений: 1,706
Регистрация: 23.02.2006

sergbeer вне форума Не в сети
Exclamation

Цитата:
Сообщение от 500 Посмотреть сообщение
На смайле не царь, а Боярский.

Желательно на окраину города.
Но ведь похож

Не буду повторяться. Читайте http://bvf.ru/forum/showpost.php?p=1...&postcount=343
 
Старый 17.11.2010, 10:37   #1906   
Форумец
 
Сообщений: 488
Регистрация: 18.07.2009
Возраст: 50

_Марина_ вне форума Не в сети
что-то тоже не наблюдала на Речном дешевизны. Не, было раз, у лиц кавказкой национальности лопухнулись помидорчиков по дешману на зиму прикупили. Потом только выбросить пришлось. Зубы такое разгрысть не могли.
 
Старый 17.11.2010, 10:42   #1907   
Форумец
 
Сообщений: 488
Регистрация: 18.07.2009
Возраст: 50

_Марина_ вне форума Не в сети
Вообще-то правильно делают, что убожество всё убирают, окультуривают, или за город переносят. А бабулей со своего огорода желательно всех в одном месте собрать, напр. на Машмете. Зато точно будешь знать, что купил с воронежского огорода, а то и на рынках с виду колхозные бабули, а торгуют не пойми кем и в каких турциях выращенным
 
Старый 20.11.2010, 23:59   #1908   
ПЛП
 
Аватар для sergbeer
 
Сообщений: 1,706
Регистрация: 23.02.2006

sergbeer вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от _Марина_ Посмотреть сообщение
А бабулей со своего огорода желательно всех в одном месте собрать, напр. на Машмете. Зато точно будешь знать, что купил с воронежского огорода
Какой Машмет? Пусть бабуля с ведром клубники на рынок торговать едет в Грибановку или Репьевку. Там сделаем "зону торговли для бабуль". Головой думать надо, или вас Онищенко обучал с головой не дружить?
 
Старый 21.11.2010, 18:24   #1909   
Форумец
 
Сообщений: 172
Регистрация: 14.10.2010
Возраст: 57

svoboda31 вне форума Не в сети
Речной рынок надо не закрывать полностью а перенести в другое место иначе цены на фрукты - овощи взлетят. Что бы купить подешевле на речном надо брать коробку фруктов или сетку овощей. Мои знакомые так и поступают. Берут с фур непосредственно у продовцов с других регионов.
 
Старый 21.11.2010, 19:35   #1910   
Форумец
 
Сообщений: 304
Регистрация: 31.03.2004
Возраст: 26

STRONG вне форума Не в сети
Модер,ты если уж взялся подтирать,то подтирай с обьяснением причины.
 
Старый 21.11.2010, 19:48   #1911   
ScorpioПоЗвездам
 
Аватар для BigRedCat
 
Сообщений: 4,599
Регистрация: 02.03.2005
Возраст: 52

BigRedCat вне форума Не в сети
Значительная часть из этого могла быть реализована у нас на заводе им. Тельмана http://www.premier.gov.ru/events/news/12966/ (это я про электрички "Ласточка" ("Desiro"), раньше писал тут об этом проекте на 1,2 ярда евро, уехавшем мимо Воронежа на Урал). Но пока Мишарин работал с Сименсом, у нас тушили лесные пожары... Честь конечно и хвала за помощь погорельцам, но думаю этим мог заняться и кто-то из замов
 
Старый 21.11.2010, 20:17   #1912   
Форумец
 
Аватар для bambuucho
 
Сообщений: 2,087
Регистрация: 09.12.2006

bambuucho вне форума Не в сети
BigRedCat, дорогой роварисч! вы это серьезно? по-вашему какая-то гр****ая электричка важнее вопросов по восстановлению жилья пострадавшим?
 
Старый 21.11.2010, 20:43   #1913   
ScorpioПоЗвездам
 
Аватар для BigRedCat
 
Сообщений: 4,599
Регистрация: 02.03.2005
Возраст: 52

BigRedCat вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от bambuucho Посмотреть сообщение
BigRedCat, дорогой роварисч! вы это серьезно? по-вашему какая-то гр****ая электричка важнее вопросов по восстановлению жилья пострадавшим?
я это серьезно, дорогой товарисч! Если во всем Правительстве области нет человека, который мог бы взять на себя работу по ликвидации последствий пожаров и дать возможность губернатору затащить на одно из воронежских предприятий крупнейший проект (а там надо было личное участие губернатора, чуть ли не к ВВП на прием надо было идти по поводу Сименса, я ссылки оставлял на эту тему, и так вот неудачно сложилось, что делать это надо было именно в августе) - грустно все это. Построить 200 домов для погорельцев при полном гарантированном финансировании из федерального бюджета (областных денег там крохи) - некому было заняться?
Почитайте, что это за электричка, что за масштаб проекта, и какие перспективы у предприятия в результате размещения этого проекта. Пусть новым современным производством занимаются уральцы - они же промышленный регион.
Ну а мы будем гордо радоваться за новый трансформаторный завод на сотню новых рабочих мест и реализовывать очередной этап сити-парков/моллов/ТРЦ и т.д.
 
Старый 22.11.2010, 08:53   #1914   
Форумец
 
Сообщений: 3,659
Регистрация: 27.05.2008

Vvrn вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от BigRedCat Посмотреть сообщение
я это серьезно, дорогой товарисч! Если во всем Правительстве области нет человека, который мог бы взять на себя работу по ликвидации последствий пожаров и дать возможность губернатору затащить на одно из воронежских предприятий крупнейший проект (а там надо было личное участие губернатора, чуть ли не к ВВП на прием надо было идти по поводу Сименса, я ссылки оставлял на эту тему, и так вот неудачно сложилось, что делать это надо было именно в августе) - грустно все это. Построить 200 домов для погорельцев при полном гарантированном финансировании из федерального бюджета (областных денег там крохи) - некому было заняться?
+1
Собственно говоря, когда дядя Володя дал денег тут ума большего не надо.
С деньгами любой дурак сумеет, а вот раздобыть деньги, вернее денежный проект для региона.......
Как- то потускнел он в моих глазах. Вот почему всем осталным достаются нормальные губернаторы, а нам одни какие-то серости.
 
Старый 22.11.2010, 14:09   #1915   
Форумец
 
Аватар для bambuucho
 
Сообщений: 2,087
Регистрация: 09.12.2006

bambuucho вне форума Не в сети
тема электричек обсуждается в соседней теме. скажите, гордеев-то в чем виноват? в том, что наши убогие заводы нихрена не делают для собственного выживания?
 
Старый 22.11.2010, 14:36   #1916   
Форумец
 
Аватар для bambuucho
 
Сообщений: 2,087
Регистрация: 09.12.2006

bambuucho вне форума Не в сети
да ладна сказки петь, какая в жопу политика! и в начале 90-х они по политическим причинам закрылись все разом? По политическим причинам ВЗПП площади свои продает и сдает в аренду? если б платили побольше налогов, не лезли в правительственный карман и не воровали - от заказов отбоя бы не было.
 
Старый 22.11.2010, 14:56   #1917   
ScorpioПоЗвездам
 
Аватар для BigRedCat
 
Сообщений: 4,599
Регистрация: 02.03.2005
Возраст: 52

BigRedCat вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от bambuucho Посмотреть сообщение
тема электричек обсуждается в соседней теме. скажите, гордеев-то в чем виноват? в том, что наши убогие заводы нихрена не делают для собственного выживания?
Да он не виноват, просто так получилось...

Пожары могут помешать Воронежу в размещении на своей территории производства электропоездов Desiro
Цитата:
Представители немецкого концерна Siemens рекомендовали губернатору Воронежской области Алексею Гордееву обратиться к президенту или премьер-министру России с просьбой оказания содействия в размещении совместного производства электропоездов Desiro на площадях «Вагонреммаша», сообщил представитель Siemens.

Однако, по мнению представителей немецкого концерна, из-за осложнившейся пожароопасной обстановки в регионе, все силы правительства направлены на ее ликвидацию, что отвлекло внимание властей от проекта Siemens. В связи с этим, как полагают в компании, Воронеж имеет огромный риск уступить это производство своему единственному оставшемуся конкуренту – Екатеринбургу.

При этом в Siemens признают, что их симпатии остаются на стороне воронежской площадки. Отмечается, что у Алексея Гордеева остается около недели для того, чтобы предпринять активные действия по «спасению» инвестпроекта (окончательное решение по определению площадки будет принято в середине августа).

Напомним, что для производства электропоездов Desiro в РФ РЖД, Siemens и «Аэроэкспресс» организуют совместное предприятие по производству электропоездов нового поколения. Частичную локализацию планируется начать в 2012 году. К 2017 году стороны ожидают 80-процентой локализации кузова этого поезда. Электропоезда в Desiro Rus будут изготавливаться из экструдированного алюминиевого профиля, что значительно увеличивает срок их службы. Они могут эффективно использоваться на маршрутах от 50 до 400 км. Стоимость 240 поездов Desiro, по данным ряда экспертов, составляет порядка 2,2 млрд евро. Согласно планам, завод будет выпускать порядка 200 вагонов в год, на нем будет создано более тысячи рабочих мест. Предполагается завершить создание совместного предприятия в январе-феврале 2011 года, частичную локализацию начать в 2012 году, а на 80-процентную локализацию российского производства Desiro выйти к 2017 году.
«Ласточка» пролетела мимо Воронежа // Электропоезда Desiro будут собирать в Свердловской области
Цитата:
Воронежское ОАО «Вагонреммаш» проиграло Уральскому заводу железнодорожного машиностроения (Свердловская область, структура группы «Синара») борьбу за совместный проект ОАО «Российские железные дороги» (РЖД) и немецкого концерна Siemens по производству пригородных электропоездов Desiro («Ласточка») стоимостью порядка 2,2 млрд евро. Официально о выборе промплощадки объявили на днях, и хотя воронежские власти очень рассчитывали на успех, победа группы «Синара» была предсказуема. ОАО «Вагонореммаш» и облправительство от комментариев отказались. В Siemens выбор в пользу Свердловской области объяснили «внутренней стратегией компании».

В конце минувшей недели на выставке Innotrance в Берлине представители РЖД и Siemens официально заявили, что проект по производству Desiro разместится на мощностях Уральского завода железнодорожного машиностроения. В пресс-службе российского офиса Siemens подтвердили данную информацию, добавив, что причины выбора площадки концерн не комментирует, поскольку вопрос является «щепетильным». «Можно лишь сказать, что решение было обусловлено внутренней стратегией компании», – добавили в Siemens. Председатель правительства Свердловской области Анатолий Гредин заявил местным журналистам, что в проект по производству Desiro планируется включить и другие предприятия Среднего Урала: производителей электротехники, алюминиевых профилей, вагонных тележек, систем автоматики.

О проекте локализации в России производства Desiro представители РЖД и Siemens впервые объявили в декабре 2009 года. Тогда компании заключили контракт на поставку 54 Desiro для Олимпиады-2014 в Сочи. По проекту оператором составов будет компания «Аэроэкспресс». Первые 38 поездов, по договоренности, выпустят немецкие предприятия Siemens, остальные 16 – частично российские. Однако в середине июля 2010 года компании подписали меморандум о создании в России СП Siemens и «Аэроэкспресса», предполагающий размещение на СП заказа на 1,2 тыс. вагонов (240 электропоездов). По проекту оно будет выпускать около 200 вагонов ежегодно. Запустить предприятие планируется в 2011 году, 80-процентную локализацию производства Desiro – в 2017 году. Стоимость строительства 240 электропоездов, по оценке Bloomberg, составляет 2,2 млрд евро. Пригородные поезда Desiro могут развивать скорость до 160 км/час.

Напомним, что изначально на данный проект претендовало пять предприятий, однако в начале августа старший вице-президент ОАО «РЖД» Валентин Гапанович заявил о сокращении рассматриваемых площадок до двух. По его словам, в списке остались воронежское ОАО «Вагонреммаш» (структура РЖД) и ОАО «Уральский завод железнодорожного машиностроения» (Верхняя Пышма Свердловской области, входит в группу «Синара» бизнесмена Дмитрия Пумпянского). На тот момент в Воронеже и Екатеринбурге были уверены в победе своих предприятий. Однако источники, знакомые с ходом переговоров, почти сразу стали говорить о том, что проект почти наверняка разместится в Свердловской области, поскольку его курирует лично губернатор Александр Мишарин. Около двух недель назад интернет-версия журнала «РЖД-партнер» со ссылкой на неназванные источники сообщила, что решение окончательно принято в пользу структуры группы «Синара», однако в Siemens, в «Вагонреммаше» и на Уральском заводе железнодорожного машиностроения информацию комментировать отказывались, называя ее преждевременной.

Вчера в Воронежском облправительстве решение РЖД и Siemens комментировать также отказались. Впрочем, по информации „Ъ“, власти были крайне заинтересованы в проекте и оказались весьма разочарованы итоговым решением. В последнее время Siemens позиционируется как один из ключевых партнеров региона, компания анонсировала два проекта на территории Воронежской области, в том числе в индустриальной зоне «Масловская». В «Вагонреммаше» от комментариев также отказались.

«Представители Siemens еще в начале августа, после отсеивания трех остальных площадок, говорили о том, что воронежская и уральская площадки равнозначны. Значит, за прошедшее с того момента время Свердловская область смогла найти какие-то дополнительные аргументы, которые и обеспечили ее победу в борьбе за проект.
Siemens официально предпочел уральскую площадку воронежской для размещения производства поездов Desiro
Цитата:
Концерн Siemens (Германия) официально объявил о том, что производство электропоездов Desiro будет располагаться на площадях Уральского завода железнодорожного машиностроения (Верхняя Пышма, Свердловская область, структура группы «Синара» бизнесмена Дмитрия Пумпянского). Таким образом, воронежский «Вагонреммаш» окончательно проиграл свердловскому заводу борьбу за размещение производства электропоездов.

В Siemens причины своего решения не раскрыли.

Напомним, что в последнее время российско-немецким партнерам предстояло выбрать между воронежской площадкой («Вагонреммаш») и екатеринбургской. Отметим, что противостояние между двумя регионами было достаточно непростым как для них самих, так и для инвесторов. Ранее представители концерна говорили, что их симпатии остаются на стороне воронежской площадки, однако ряд факторов (такие, как достаточные производственные мощности, сильный лоббистский ресурс уральского губернатора Александра Мишарина) может сыграть в пользу конкурирующего предприятия, что, собственно, и произошло.

Представители немецкого концерна Siemens даже рекомендовали губернатору Воронежской области Алексею Гордееву обратиться к президенту или премьер-министру России с просьбой оказать содействие в размещении совместного производства электропоездов Desiro на площадях «Вагонреммаша». Об ответной реакции воронежских властей не сообщалось. Размещение проекта в Екатеринбурге курировал лично глава Свердловской области Александр Мишарин, выходец из руководства РЖД. За воронежскую заявку отвечал вице-премьер по промышленности Александр Гусев (в настоящее время он исполняет обязанности первого зампреда регионального правительства и считается одним из наиболее вероятный претендентов на утверждение на этом посту).
 
Старый 22.11.2010, 15:27   #1918   
Форумец
 
Сообщений: 157
Регистрация: 18.08.2010

netbook вне форума Не в сети
Про инвестиции только одни обещания. Никаких реальных дел. Возможно, губернатору развитие промышленности нашей области просто неинтересно, поэтому никак не помогает.
 
Старый 22.11.2010, 16:22   #1919   
Форумец
 
Аватар для bambuucho
 
Сообщений: 2,087
Регистрация: 09.12.2006

bambuucho вне форума Не в сети
если вспомнить, что губер раньше занимал пост министра с/х...
 
Старый 22.11.2010, 17:25   #1920   
Форумец
 
Сообщений: 304
Регистрация: 31.03.2004
Возраст: 26

STRONG вне форума Не в сети
Мне думается так,что с сименса бабла уже поимели на высшем уровне в московии, за то что пустили их в россию.Поэтому региональным властям пилить с этого проекта особо нечего.А вот с пожаров денег московия даст,вот тут то есть где бабла срубить.Неважно как, хоть мертвыми душами(я имею ввиду приписками),хоть привлечением своих фирм для освоения бабла,главное финальный результат:холопам фанерные коттеджи,барину деньги.
 
Поиск в теме: 



Быстрый переход:

  Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Support by DrIQ & Netwind