Если завтра война (4)

[Sandy]

Сообщение от Archy

опять ты тянешь в серые массы. Угля мелкого но дох***. Если ты специалист то и сейчас дома сидеть не будешь, а манагеры в евросеть всегда нужны.

Ну вот когда кризис в 2008 шибанул я полгода дома без работы сидел.
Экономика капитализма она чревата регулярными кризисами думаю ты в курсе.
И нет никакой гарантии что при следующем кризисе не сяду так же на полгода, а я достаточно грамотный специалист. Есть вещи которые от тебя не зависят.

Сообщение от Archy

да ты что )

Ну ты всегда мог на все наплевать и уволится. Как и сейчас.

[Schumi]

Сообщение от Archy

каждый делает то что ему нравится.

Некоторые из них являются породистыми скотами, типа тебя.
Некоторые беспородными Тузиками, типа Дюбеля.
А вот людей вокруг очень мало.

Сообщение от Archy

А если какому то инженеришке третьесортному не нравится работать то ктож ему виноват?

Манагер из Еврощели работает в разы больше, чем иной начальник в Созвездии, а получает в разы меньше. Начальник в Созвездии увлекается горными лыжами, периодически катается в Австрию (с ужесточением внешней политики пришлось перейти на Сочи) и ведет нормальную человеческую жизнь.
Мораль проста: не надо хотеть работать, от работы кони дохнут и лошади председателями не становятся, надо просто зарабатывать деньги с минимумом затрат времени.

[Sandy]

Сообщение от Archy

а никогда не было и не будет это просто. Ни при каком строе.

Вопрос не в том когда просто а в том когда ПРОЩЕ.
Сейчас и работу найти и жилье получить и образование детям дать на порядок сложнее и труднее.
И планировать жизнь можно в лучшем случае на пару месяцев вперед.
Горизонт планирования урезан до "от зарплаты до зарплаты"..

Сообщение от Гудвин

отношение к благам СССР зависит от возраста. Те кто застали его в более-менее сознательном возрасте (независимо от "политических" воззрений), относятся весьма критично. Граница где-то между мной и Сенди.

Ну я прекрасно знаю про те проблемы которые были в СССР, их и сейчас дохрена просто они другие.
Разница между мной и тобой по большому счету только в одном. Ты жил в семье без отца со всеми вытекающими..
У меня батя хоть и бухал конечно но денежку домой регулярно приносил, так что я сыт одет обут был нормально и игрушки были не деревянные.

[Аналитянин]

Сообщение от DAMON

то есть то, что было доступно любому в злобном совке, если этот любой не полный долбоёб, в благословенном рыночке уже роскошь. понятненько

Что доступно? Вторая вышка? Ну хз. Ты много народу знаешь, кто ее получил в совке? Я, честно, вообще не в курсе, возможно ли было это. Сейчас среди знакомых и близких человек 10 точно назову. Сам получил. Жена сейчас по 2 образованию и работает.

[Аналитянин]

Сообщение от Schumi

Военный, ты в своем уме?
Пришел вовремя трезвым, ушел вовремя, если что не получилось из поручений - извините, не умею/не успел. ВСЕ.
Дрючить сейчас можно, когда оклад+премия+надбавка. Голый оклад - это коммуналка с дошираком, посади на него - сам убежишь через два-три месяца.

Я полагаю, что при совке ты проработал примерно столькоже, сколько я. Т.е. 0. А премии тогда не получали? А какиенить путевки в санаторий? Что еще тогда распределяли. Да и просто каждодневная мозгое6ка. Кому то пох, а кому и нет.

[Mighty Bison]

Сообщение от Archy

Почем бутылка нормальной?

Не гурман водки, бери любую на альфа спирте раза три, четыре в год, последний раз брал "Деревенька" по 280, но то по акции было. Критерий нормальности водки мне не особо понятен - напиток простой и незамысловатый, откровенное гавно на заводе сделать трудно.

Сообщение от Archy

Сейчас нет конечно. Что работал что не работал разница видимо небольшая.

А потом е6альники имени Единой России по телеку говорят что 40% экономики в тени. А хyле, 6лять вы ждали, при таком раскладе?

Сообщение от Archy

Так опять - кто в этом виноват?

Все так же - изменяющиеся правила игры. Люди с государством садились в шахматы играть, а ближе к концу партии охyевают от того, что играют-то они уже в Чапаева придерживаясь правил шахмат, поэтому и доска пустая.

Сообщение от Schumi

не надо хотеть работать, от работы кони дохнут и лошади председателями не становятся, надо просто зарабатывать деньги с минимумом затрат времени.

Подпишусь.

Сообщение от Аналитянин

Что доступно? Вторая вышка? Ну хз. Ты много народу знаешь, кто ее получил в совке? Я, честно, вообще не в курсе, возможно ли было это.

Возможно. Батя при совке закончил строяк и универ (ну и институт марксизма и ленинизма, но там шибко не кантовали). Строяк очно, два последние заочно. Никаких трудностей с получением не испытывал.

[Аналитянин]

Сообщение от Mighty Bison

Ды да... Это сейчас можно издеваться над работником, раньше за это могли самого дрочилу вые6ать, и эта вероятность была вообще неиллюзорна.

Сейчас ты можешь поменять работу. А тогда сразу из очереди на хату вылетаешь. А за что вые6ать?

[Аналитянин]

Сообщение от Mighty Bison

Возможно. Батя при совке закончил строяк и универ (ну и институт марксизма и ленинизма, но там шибко не кантовали). Строяк очно, два последние заочно. Никаких трудностей с получением не испытывал

Ну возможно. Щас заочно тоже не особо дорого (ну как щас, я чтоли 12 лет назад заканчивал), прмчем в течении 2-3 лет мы учились одновременно с супругой, т.е. оплачивали учебу за двоих. И у нас многие за счет предприятия учились. Т.е. у них было среднее и для повышения квалификации, для возможности расти по должности им образование оплачивали. Люди учились с ростелекома, ржд, роскомнадзора...

[DAMON]

Сообщение от Аналитянин

. Ты много народу знаешь, кто ее получил в совке?

я тех, кто в россии получил не знаю, и что это доказывает или опровергает?

Сообщение от Аналитянин

Сейчас ты можешь поменять работу

на такую же, хватит нам заливать про опи3дительные работы, где просто рай на земле, нет их, везде одна и та же ёбань, разница в лишь в обёртке

[Аналитянин]

Сообщение от Schumi

И это значит, что выбраться снизу вверх с каждым годом все сложнее.

А это никогда не было и не должно быть легко. Только в годы перемен. После революции или в 90-е - вот там да, некоторые взлетели. Но ну его нах. А так - постепенно, из поколения в поколение... У меня деды и бабки жили в деревне, родители переехали в город, были обычными работягами, нам с сестрой смогли дать высшее образование. У супруги такая же история, только она сама приехала из деревни. Теперь дело за нами - дать площадку своим детям. У Арчи вон была площадка повыше. У детей партийных боссов - еще выше. Так было всегда, при любом строе - закон природы.

[DAMON]

Сообщение от Аналитянин

А это никогда не было и не должно быть легко

еще один, уже двое тебе написали, что речь не о просто и сложно, а о том, когда было ПРОЩЕ, но ты со своей мыло-молчальной демагогией будешь до последнего свою копну молоть

Сообщение от Аналитянин

У Арчи вон была площадка повыше

да нет, же он просто много работал, пока мы водку жрали на обоссаных диванах

[Материалист]

Сообщение от vitus

У рождённого вне брака Герцена придуманная отцом фамилия. Вообще-то по отцу он Яковлев.
Не знаю как тебе с этим теперь жить)))).
P.S. У матери-немки фамилия Гааг.

Похоже у отца господина Герцена были проблемы с восприятием себя как русский человек. И ему было трудно жить с фамилией Яковлев.

Мне живется прекрасно с моей укро-москальской фамилией. И у меня нет комплекса неполноценности, как у папы мальчика Герцена.

Мой папа тоже был вполне доволен своей фамилией. Видимо этим мы и отличаемся от семейства Яковлевых-Герцев.

Не приходило тебе в голову то, что ненависть Герцена к собственной стране возникла именно в результате влияния такого папы?

Это первое. А второе, и, пожалуй, более важное, это то, что этническая принадлежность тут вещь вообще второстепенная. Русский Герцен, или еврей, или немец дело десятое. Главное тут то, что он не считал себя частью своей собственной страны. Страны, которая состояла не только из Пушкиных и Ломоносовых, но и из царей, правительства, церкви, крестьянской общины, черносотенских обществ, купеческих гильдий, помещиков крепостников и т.д.

Всем кто живет в нашей стране всегда придется жить и с Пушкиным и с Путиным. Это нормально. Это естественно. Ненормально как раз обратное.

[Аналитянин]

Сообщение от DAMON

на такую же, хватит нам заливать про опи3дительные работы, где просто рай на земле, нет их, везде одна и та же ёбань, разница в лишь в обёртке

Тока щас ты ничего не теряешь при этом. Твоя возможность приобрести жилье никак не страдает при перемене работы. А тогда ты так же получал такую же е6ань, только от жилья отодвигался на несколько лет.

[DAMON]

Сообщение от Материалист

укро-москальской фамилией

пи3доболько?

Сообщение от Материалист

И у меня нет комплекса неполноценности

есть и огромный, поэтому у тебя и рост везде

[DAMON]

Сообщение от Аналитянин

Тока щас ты ничего не теряешь при этом. Твоя возможность приобрести жилье никак не страдает при перемене работы. А тогда ты так же получал такую же е6ань, только от жилья отодвигался на несколько лет.

только почему-то тогда никому на йух не упало менять работу, может было всё-таки нормально?

[Аналитянин]

Сообщение от DAMON

еще один, уже двое тебе написали, что речь не о просто и сложно, а о том, когда было ПРОЩЕ, но ты со своей мыло-молчальной демагогией будешь до последнего свою копну молоть

Ну тогда - проще всего взлететь было в 90-е. Как и скатиться. Или вообще исчезнуть.
А чем проще то раньше? У меня родители из деревни в город переезжали в совке, чет у них сразу не возник спектр безграничных возможностей. Помыкались по общагам. Когда женились, дети появились - поскитались по квартирам родственников. Отец трешку получил спустя 15 лет работы на предприятии (прмерно +- как и сейчас, если возьмешь ипотеку, только щас ты сразу сможешь жить в этой квартире, а тогда куй. В общаге или однушке). Жена и ее брат в 00-х переехали, тоже жили по съемным квартирам. В чем разница? Родители олигархами не стали, супруга тоже. Все постепенно, из поколения в поколение.

[Аналитянин]

Сообщение от DAMON

только почему-то тогда никому на йух не упало менять работу, может было всё-таки нормально?

Потому что ты сразу вылетал из очереди на квартиру. Как тебе такое, Илон Маск?

[Аналитянин]

Сообщение от DAMON

да нет, же он просто много работал, пока мы водку жрали на обоссаных диванах

Ды это пох на самом деле. "Наши дети будут лучше, чем мы...". А если нет - вот тогда ты что то сделал не так, где то накосячил

[DAMON]

Сообщение от Аналитянин

Потому что ты сразу вылетал из очереди на квартиру. Как тебе такое, Илон Маск?

а вот это очередной пи3деж уровня всеобщей уравниловки и одной винтовки на троих.

Сообщение от Аналитянин

Ды это пох на самом деле. "Наши дети будут лучше, чем мы...". А если нет - вот тогда ты что то сделал не так, где то накосячил

все, понесло остапа

[Аналитянин]

Сообщение от DAMON

а вот это очередной пи3деж уровня всеобщей уравниловки и одной винтовки на троих.

В смысле? Если ты с кбха уходил на взр, то все равно оставался в очереди на жилье в кбха? Или тебя на взр включали в очередь на той же позиции, что был в кбха? Поясни

[Schumi]

Сообщение от Аналитянин

А премии тогда не получали? А какиенить путевки в санаторий?

Полезло из-под фуражки.
Вот у меня оклад - 50% от средней зарплаты. Вот для меня лишение премии - это серьезный повод либо прыгать, как бобик, либо срочно искать место получше.
А сколько тогда было?

Сообщение от Аналитянин

Да и просто каждодневная мозгое6ка. Кому то пох, а кому и нет.

Военный говорит о сношении мозгов.

Ты сделал мой день.

У вас вся структура на этом процессе построена, а рядовым так еще ласкового леща пробить могут.

Сообщение от Аналитянин

Тока щас ты ничего не теряешь при этом. Твоя возможность приобрести жилье никак не страдает при перемене работы.

Все, фуражка сжала извилины.
Ничего, что работу сейчас сначала надо найти?
Если лично тебя на мороз выпнут после окончания контракта, ты прямо так уверен, что быстро найдешь заработок, который позволит ипотеку платить и жрать что-то лучше просрочки?

[Аналитянин]

Сообщение от DAMON

все, понесло остапа

А че не так то? Из грязи в князи - бывает только в сказке. Или при масштабных переворотах. Так было всегда и всегда будет

[Аналитянин]

Сообщение от Schumi

Полезло из-под фуражки.
Вот у меня оклад - 50% от средней зарплаты. Вот для меня лишение премии - это серьезный повод либо прыгать, как бобик, либо срочно искать место получше.
А сколько тогда было?

Ды я я6у? А другие ништяки?

[Аналитянин]

Сообщение от Schumi

Военный говорит о сношении мозгов.

Ты сделал мой день.

У вас вся структура на этом процессе построена, а рядовым так еще ласкового леща пробить могут

Так епта. У нас еще от совка многое осталось. Военная машина самая инерционная. Знаю, о чем говорю

[Аналитянин]

Сообщение от Schumi

Все, фуражка сжала извилины.
Ничего, что работу сейчас сначала надо найти?
Если лично тебя на мороз выпнут после окончания контракта, ты прямо так уверен, что быстро найдешь заработок, который позволит ипотеку платить и жрать что-то лучше просрочки?

А что мешает сначала найти работу, а потом уволиться?
А военного зае6ешься выпинывать, пока он сам этого не захочет. Акуеешь в атаке. У нас один 70+ взысканий имел и ничего, служил. Потом перевелся с нормальной характеристикой. Это вы по ТК работаете, вас выписдить гораздо проще. Ну контрактника выпнуть просто, командир части его берет на службу и он же увольняет. А офицера - куй. Его вам Родина подготовила. Не можете с ним справиться - значит вы дол6ое6, т-щ полковник

[DAMON]

Сообщение от Аналитянин

В смысле? Если ты с кбха уходил на взр, то все равно оставался в очереди на жилье в кбха?

у тебя еще и с пониманием проблемы, я вообще-то о том, что никто не увольнялся уж точно НЕ ПОТОМУ ЧТО боялся очередь потерять, а потому что этого просто не надо было

Сообщение от Schumi

Ничего, что работу сейчас сначала надо найти?

ну их-то по разнарядке куда-нибудь пихнут, хуле им

Сообщение от Аналитянин

Из грязи в князи - бывает только в сказке

ну значит у нас был сказочная страна, но ее прое6али

[Аналитянин]

Сообщение от DAMON

у тебя еще и с пониманием проблемы, я вообще-то о том, что никто не увольнялся уж точно НЕ ПОТОМУ ЧТО боялся очередь потерять, а потому что этого просто не надо было

Ты то откуда это знаешь?

[Аналитянин]

Сообщение от DAMON

ну значит у нас был сказочная страна, но ее прое6али

Не знаю, в какой стране розовых единорогов ты жил. А из совка много знаешь таких случаев, которые невозможны сейчас? Так то и Ломоносов при царе из глухой деревне высот добился. А чтоб прям любому?

[Аналитянин]

Сообщение от DAMON

ну их-то по разнарядке куда-нибудь пихнут, хуле им

А тебе кто то мешал быть среди "их"? Сам не захотел - так кули песдеть?

[Гудвин]

Сообщение от Аналитянин

Ты то откуда это знаешь?

Ну так мама рассказала.
Мама плохому не научит!