У нас и у них - 2

[Гудвин]

Сообщение от Xenon

Гудвин, может географы лучше программистов и радиофизиков разбираются в ВВП?

Не может. Географы, вообще, не особо понимают в экономике. Хотя бы потому, что они поступили на геофак, зная какая зарплата в школе.

[Xenon]

Какие резкие выводы. С чего ты взял, что радиофизики понимают в экономике больше экономикогеографов?

[vinhester]

Сообщение от Spectator

как и обычно

Спектакль обычно выбирают деньги которые меньше теряют в инфляции.

[Spectator]

Сообщение от vinhester

Спектакль обычно выбирают деньги которые меньше теряют в инфляции.

Винхестер - то что сейчас происходит с рублём, это в любом случае не инфляция. Иди голубей во дворе лучше считай.

[vinhester]

Сообщение от Xenon

С чего ты взял, что радиофизики понимают в экономике больше экономикогеографов?

Они облучения более получали , от волновых кол****ий .

Волосы выпадают , кожа зеленет , издают квакающие звуки.

[vinhester]

Сообщение от Spectator

то что сейчас происходит с рублём, это в любом случае не инфляция

А что с ним происходит пандемия ?

[_BMW_]

Гыгы в любом случае не инфляция)) -20% за пару месяцев. Ну как чоньть скажет. Лучше бы пил...

[Xenon]

Так у большинства валют сейчас инфляция

[Spectator]

Сообщение от Xenon

Так у большинства валют сейчас инфляция

Это не значит что болтание курса рубля по отношению к баксу между 27 и 127 рублями за бакс, в обе стороны - это тоже инфляция. Ну чуть-чуть хоть задумывайся.
Именно для инфляции у нас сейчас вообще нет особо поводов. Смотри график - связь с курсом бакса есть, но далеко не 100%. Пандемия вот да, то что люди дома сидели НА ЭКОНОМИКУ СТРАНЫ повлияло сильно. А курс доллара - это просто курс доллара, а не инфляция.

1991 — около 5–6%.
1992 — рекордный скачок: 2508,85%. Это связано с распадом СССР и резкими изменениями в экономике.
1993 — 839,87%.
1994 — 215,02%.
1995 — 131,33%.
1996 — 21,81%.
1997 — 11,03%.
1998 — 84,44%.
1999 — 36,56%.
2000 — 20,20%.
2001 — 18,58%.
2002 — 15,06%.
2003 — 11,99%.
2004 — 11,74%.
2005 — 10,91%.
2006 — 9,00%.
2007 — 11,87%.
2008 — 13,28%.
2009 — 8,80%.
2010 — 8,78%.
2011 — 6,10%.
2012 — 6,58%.
2013 — 6,45%.
2014 — 11,36% (резкий рост из-за падения цен на нефть и санкций).
2015 — 12,91%.
2016 — 5,38%.
2017 — 2,52%.
2018 — 4,27%.
2019 — 3,05%.
2020 — 4,91%.
2021 — 8,39% (ускорение из-за последствий пандемии).
2022 — 11,92%.
2023 — 7,42%.
2024 — 9,52%.
2025 — 5,60%.
2026 (по данным на июль) — 6,0%.

[Миша Ложкин]

Вы тут ****улись за 20 лет?
Встретитесь уже, хлебальники почистите друг другу, потом поздравтесь, и опять сюда.

[vinhester]

Сообщение от Spectator

Иди голубей во дворе лучше считай

Давай попробуй


За последние 20 лет (с 2006 по 2026 год) недвижимость в США подорожала в среднем более чем в 1,5–2 раза в зависимости от метода расчета и региона, пережив масштабный ипотечный кризис и мощный постпандемийный бум.


За последние 20 лет стоимость квадратного метра жилья в России в номинальном выражении (в рублях) выросла примерно в 10–15 раз в зависимости от региона и типа рынка.




Доступное жилье обещал ВВП-е

[Дмитрий П.]

Сообщение от vinhester

Доступное жилье обещал ВВП-е

Давай на практике. Покупал недвигу? Хотя бы пробовал покупать? Даже так - за наличку (не в кредит) машину пробовал покупать? Сейчас это всё будет взаимосвязано, вернемся к вопросу ЗП, вернемся к вопросу "нахера так гулять и потом говорить что нереально купить недвигу" и сверху еще добавится - реально купить недвигу в течении трех лет, если получает семья в общем 150к как средняя зп, а если один член семьи получает 150к, а другие плюсом идут к капиталу семьи, то даже не через три года максимум, а в разы раньше. Или нужно чтобы жилье стоило лям/полтора ляма? Или ты имел ввиду если на пенсию попытаться купить жилье или продавая помидоры с огорода?

[Salt]

Дмитрий П., речь идёт в первую очередь про молодые семьи, которым надо обустраиваться и рожать детей. Если в 2008-2018 вчерашним студентам можно было выплачивать ипотеку (разумеется, не шикуя при этом и сидя на овощах, картошке с хлебом - но всё же можно), то сейчас молодой семье выплачивать кредиты в принципе нереально, так как на ежемесячные платежи уходит ВСЯ зарплата.

А к тому времени пока накопишь хоть какую-то сумму, квартиры подорожают ещё сильнее.

Сообщение от Миша Ложкин

Вы тут ****улись за 20 лет?
Встретитесь уже, хлебальники почистите друг другу, потом поздравтесь, и опять сюда.

Никто ни с кем не встретится, форум полумертвый уже лет 6.
Сюда заходят так, говнецо посливать.

[Дмитрий П.]

Сообщение от Salt

Дмитрий П., речь идёт в первую очередь про молодые семьи,

Встречный вопрос - Насколько молодые? 16 лет? Студенты? Вроде бы молодым специалистам дают способ проявить знания, полученные в инсте и тп. И в зп не обижают. Ну не в 100к конечно (хотя почему бы и нет? и есть напримерах много где), но 60-70к вполне реально для начала на каждого работающего в семье.

Ипотеки, не ипотеки - как один из вариантов. Также не нужно забывать про вложение в долевое как тоже вариант. Не ну если сбежали бырей от родителей на хату, то тут уже увы - выбор был каждого платить по 30к в месяц за съем или в ипотеку. Неправильно?

[Salt]

Сообщение от Дмитрий П.

Встречный вопрос - Насколько молодые? 16 лет? Студенты? Вроде бы молодым специалистам дают способ проявить знания, полученные в инсте и тп. И в зп не обижают. Ну не в 100к конечно (хотя почему бы и нет? и есть напримерах много где), но 60-70к вполне реально для начала на каждого работающего в семье.

22-27, я же сказал - вчерашние студенты.
70000 для вчерашнего студента в Воронеже - много.
Реальная стартовая ЗП - полтос.
С такой ЗП никакой банк сейчас не даст кредит на жильё.

[Дмитрий П.]

Сообщение от Salt

22-27, я же сказал - вчерашние студенты.
70000 для вчерашнего студента в Воронеже - много.
Реальная стартовая ЗП - полтос.
С такой ЗП никакой банк сейчас не даст кредит на жильё.

Ну так ты поработай год-два, потом и женись. Как раз уже есть платформа для первоначального взноса. (это я совсем не про родителей, представил что их вообще не существует). Или там айфоны 32-ые с роллами на пожрать ежедневно мешают? Объективно если. Тут выбирать надо сразу что нужно...Жилье если? Тогда работать в жилье. Если погулять - уже думать надо, выше писал "нахера так гулять и потом говорить что нереально купить недвигу"

[Salt]

Сообщение от Дмитрий П.

Ну так ты поработай год-два, потом и женись. Как раз уже есть платформа для первоначального взноса. (это я совсем не про родителей, представил что их вообще не существует)

Поработал год-два, и что? Накопил на квартиру? Даже если считать что 70к в месяц получаешь и живёшь аскетом, накопишь максимум тысяч 700000. И что ты купишь на эти деньги в Воронеже?
Родители могут помогать (если здоровые и имеют накопления). А если нет и сами на последние деньги лекарства покупают?

Сообщение от Дмитрий П.

Или там айфоны 32-ые с роллами на пожрать ежедневно мешают? Объективно если. Тут выбирать надо сразу что нужно...Жилье если? Тогда работать в жилье. Если погулять - уже думать надо, выше писал "нахера так гулять и потом говорить что нереально купить недвигу"

А я где-то писал про роллы и айфоны?
Я вроде изначально делал акцент на минимальную корзину, чтобы реально было платить за кв.

[Дмитрий П.]

Сообщение от Salt

Поработал год-два, и что? Накопил на квартиру? Даже если считать что 70к в месяц получаешь и живёшь аскетом, накопишь максимум тысяч 700000. И что ты купишь на эти деньги в Воронеже?
Родители могут помогать (если здоровые и имеют накопления). А если нет и сами на последние деньги лекарства покупают?



А я где-то писал про роллы и айфоны?
Я вроде изначально делал акцент на минимальную корзину, чтобы реально было платить за кв.

Вон там не правильно посчитал по твоим словам. Семья - двое. В одного если - однушку ты успеешь купить за три года, а если постараешься на работе, то зп уже не 70к может впервый год. Поверь мне, я пробовал в более жестких условиях...Не пробовать - зло. Ты попробуй, через года три расскажешь прав ли я был или там что-то помешало. Но я точно могу сказать - это реально. Остальное только "погода"

[Salt]

Сообщение от Дмитрий П.

Вон там не правильно посчитал по твоим словам. Семья - двое. В одного если - однушку ты успеешь купить за три года, а если постараешься на работе, то зп уже не 70к может впервый год. Поверь мне, я пробовал в более жестких условиях...Не пробовать - зло. Ты попробуй, через года три расскажешь прав ли я был или там что-то помешало. Но я точно могу сказать - это реально. Остальное только "погода"

Чего ты пробовал? Ты вроде не студент. Ты покупал квартиру в текущих условиях при средней ЗП с большими процентными ставками?
То что было 20 лет назад - уже давно ушло, сейчас совершенно другая ситуация.
Сейчас ежемесячный платеж за кв около 100000 в месяц. Допустим, двое работают и получают твои 70000. На жизнь на двоих останется 40к. А надо ещё делать ремонт в этой квартире, что-то есть, платить коммуналку. Или у нас для молодых семей это бесплатно всё?

Сообщение от Дмитрий П.

Вон там не правильно посчитал по твоим словам. Семья - двое.

Так ты сам писал про "поработай пару лет, потом женись", я и посчитал за одного.
Если бюджет общий - да, легче. Только когда женился, в общаге или с родителями уже не разместишься, нужно квартиру снимать. Ты это не учёл?

[Дмитрий П.]

Сообщение от Salt

Ты покупал квартиру в текущих условиях при средней ЗП с большими процентными ставками?

Да. Да я даже поделюсь с тобой. В общем когда я сменил работу, то у меня зп была в 70к. Трудности были с сыном, потому что супруга умерла. Чтобы забрать из дет.дома сына - условия поставили купить ему недвигу. За год я купил комнату в общаге, сделал ремонт, узаконил следующий брак, ну само собой на работе проявиться необходимо было (ну ок, победил опыт, но там ничего феноменального не было в знаниях, ибо в инсте всё тоже самое преподают). В этом году купил ради прикола вторую комнату в общаге, хотя сам живу семьей на съемной хате. А, еще Налоговая мне 13% возместила за покупку недвиги (3 НДФЛ там и тп) и со второй хаты 13% заплатит налоговая по январю (ибо там сумма не потолочная, а меньше, поэтому так...ну кто шарит - поймет). Т.е. я могу сейчас продать имеющуюся недвигу прямо сейчас, добавить еще ляма полтора и в треху уйти, если ребенок так захочет (жить с родителями). Пон? Так что вот так.

[Salt]

Не

Сообщение от Дмитрий П.

Да. Да я даже поделюсь с тобой. В общем когда я сменил работу, то у меня зп была в 70к. Трудности были с сыном, потому что супруга умерла. Чтобы забрать из дет.дома сына - условия поставили купить ему недвигу. За год я купил комнату в общаге, сделал ремонт, узаконил следующий брак, ну само собой на работе проявиться необходимо было (ну ок, победил опыт, но там ничего феноменального не было в знаниях, ибо в инсте всё тоже самое преподают). В этом году купил ради прикола вторую комнату в общаге, хотя сам живу семьей на съемной хате. А, еще Налоговая мне 13% возместила за покупку недвиги (3 НДФЛ там и тп) и со второй хаты 13% заплатит налоговая по январю. Т.е. я могу сейчас продать имеющуюся недвигу прямо сейчас, добавить еще ляма полтора и в треху уйти, если ребенок так захочет (жить с родителями). Пон? Так что вот так.

В каком году ты купил комнату в общаге, за сколько и где?
Подробностей 0.
Накопления были у тебя? Или ты на голую зарплату её купил за год? Сколько стоила комнатуха?
И самое главное - молодой семье детей как рожать в твоей комнатке в общаге?
Ты считаешь это нормальными условиями для проживания трёх человек?

[Дмитрий П.]

Сообщение от Salt

Не

В каком году ты купил комнату в общаге, за сколько и где?

По средней рыночной. 900к в семейном общежитии блочного типа (не коридорного).
Про зп - на голую...А где еще занять? Кредиты не брал, потому что там с алиментами просрался, а сейчас еще не решил освободиться и подать еще на ФССП на возрат денег, которые удерживают до сих пор при покойной супруге на счет куда-то. Своеобразный мазохизм типо)))
Про накопления - они каждый день идут, если уметь тратить и копить.
Че там еще было? Про трех человек - я считаю что нормальным условием для проживания является мозГ включать на чуть-чуть хотя бы, а не ждать пока кто-то за вас что-то сделает. И это работает на практике. Доклад закончил))

[Материалист]

Сообщение от Миша Ложкин

Вы тут ****улись за 20 лет?
Встретитесь уже, хлебальники почистите друг другу, потом поздравтесь, и опять сюда.

О! Миша!

Ты до сих пор существуешь!

Приятно что ты жив здоров. Чего зашел? Ностальгия? Приятно вновь побыть молодым?

[Материалист]

RUR, ты гляди какая суета на БВФ по поводу ППС!
А ведь не так давно его называли попугаями. А теперь споры о том, как его считать правильно.

Кстати, за тобой должок. Ты пока не поблагодарил дядьку Материалиста за то что ты перестал попискивать про "попугаи". Вроде как Материалист помог тебе перестать выглядеть дураком. И ты даже пытаешься выглядеть умным, точнее умнее Всемирного Банка.

И это опять смешно. Неймется тебе.

Либерастня, нате ка вам еще подарок.

В конце лета 2026 года рубль утратил статус самой недооцененной валюты в мире, уступив первое место филиппинскому песо

Это следует из рейтинга крупнейших экономик, построенного на стоимости набора из бургера, картошки фри и стаканчика колы.

Агентство рассчитало курс национальных валют относительно доллара США по паритету покупательной способности (ППС). Согласно итогам анализа, курс рубля по ППС в 2,68 раза ниже текущего и составляет 32,42 руб. за доллар. Год назад этот показатель был в 3,3 раза ниже официального курса – тогда рубль находился в лидерах по недооцененности. Сейчас же он входит в топ-5 самых недооцененных валют.

Первое место занял филиппинский песо с реальным курсом, который оказался в 3,75 раза ниже официального. Второй стала индонезийская рупия с показателем 3,67 раза, третье — индийская рупия (3,24 раза), на четвертом месте — иранский риал, недооцененный втрое.

В то же время самой переоцененной валютой признан израильский шекель — его курс завышен на 65%. Также в число переоцененных вошли норвежская и датская кроны с превышением ППС на 34% и 16% соответственно.

Евреям, норвежцам и датчанам стоило бы подумать о будущем.

Может быть жилье прикупить на Филиппинах. Пока дешево.

[МАССОН]

Сообщение от Salt

Даже если считать что 70к в месяц получаешь и живёшь аскетом, накопишь максимум тысяч 700000

Альтернатива - ипотека. Особенно, если жена есть она ещё хотя бы 30т.р. получает. На 20 лет двушка впрлне себе.

[Xenon]

>у меня зп была в 70к. Трудности были с сыном, потому что супруга умерла. Чтобы забрать из дет.дома сына - условия поставили купить ему недвигу. За год я купил комнату в общаге, сделал ремонт
>900к

70к*12=840к, 60к где ещё взял и на что жил, на какие деньги ремонт?

[Sandy]

Сообщение от МАССОН

Альтернатива - ипотека. Особенно, если жена есть она ещё хотя бы 30т.р. получает

Как раз 70+30

Сообщение от Salt

ежемесячный платеж за кв около 100000 в месяц.

Питаться воздухом надевать его же

[Xenon]

С 70к в месяц реально отложить 900к года за 3 только

[RUR]

Сообщение от Romi

Цитата:
Сообщение от RUR
Разницу чуешь?
нет, не чую, мне на разницу пох.

Та и мне пох на то что тебе на разницу пох, не чуешь и ладно.
Одна даёт другая дразнится, вот вся разница.

Сообщение от Romi

Цитата:
Сообщение от RUR
верь кто запрещает, у нас свобода вероисповедания)) Ты сюда проповедовать пришёл? Это место занято Матей, причём давно)
не надо ля-дя, это ты утверждаешь, что вечный двигатель можно сделать . А я руководствуюсь официальными данными из 3 супер авторитетных организаций, это их рейтинги и подсчеты. И эти организации совсем не дружествены России. А у тебя, кроме твоих мыслей, что вы все тут придурки , есть альтернативные подсчёты от авторитетных огранизаций?

Нет не все тут придурки, только некоторые) Вот когда пойдёшь покупать запчасти на свой тарантас, ты продавцам рейтинги предъяви.

Сообщение от Romi

Цитата:
Сообщение от RUR
Выкладывай таблицу, посмотрим по каким тысячам.
Единого универсального списка товаров и услуг для расчёта паритета покупательной способности (ППС) не существует — он всегда формируется под конкретную программу международных сопоставлений (например, Глобальную программу ООН, проекты Всемирного банка, МВФ или ОЭСР) и может меняться от раунда к раунду.
По данным ОЭСР, для расчётов используется список из примерно 3000 потребительских товаров и услуг.
В рамках проекта для стран СНГ в 2021 году в корзину вошло около 2300 потребительских товаров, а также строительные объекты, машины и оборудование.

Есть списки тысяч товаров с ценами, на основании которых выводятся заключения?
И кстати, ОЭСР данные от Росстата больше не принимает.

Сообщение от Romi

Цитата:
Сообщение от RUR
Это у тебя не существует, это называется "Предполагаемый курс конвертации по паритету покупательной способности " и он существует .
сам напросился
В 2024 году ППС рубля к доллару США составлял 28,97 рубля за 1 доллар. Это означает, что для покупки в России корзины товаров, эквивалентной 1 доллару в США, требуется 28,97 рубля. Рыночный курс при этом был около 90 рублей, что подтверждает существенную недооценку рубля.

Рурик, ты пойми одну простую истину, почти всем пох, как происходили соревнования, и как считали очки, всем интересно место в турнирной таблице, потомучто именно оно дает эмоции. И есть одни очень дреаний закон всех совревнований - с судьями не спорят!

Да я согласен, радуемся хлопаем в ладоши танцуем в присядку…мы здесь не об этом говорим.
Ромик, можно рассчитать курс конверсии по арбузам или яйцам, те продукты которые вы с Материалистом любите, ВВП ППС РФ в рейтинге будет на втором месте, “ а в попугаях то удав длиннее”. Это выплеснет положительные эмоции, но попробуй купить Весту по курсу 29 руб за бакс, любой технологически сложный, особенно импортный товар, упсс эмоции сдулись. Ты в автосалоне скажи: у нас ППС 1/29 , продайте в 3 раза дешевле чем на загнивающем западе!

Что тянет курс вниз по ВБ, например удельный вес 57,78% Actual Individual Consumption (Фактическое индивидуальное потребление) от всего ВВП РФ курс 23, 36* для 2021 года, далее строительство доля
01200:CONSTRUCTION — 19,20% от ВВП курс ППС 11,10 руб. за 1$* и ещё помельче по весу тп..

*Курс WB по категориям от общего ВВП ППС 2021.

Внимание ваапрос: возможно ли было построить объект по такому курсу, взяв стоимость стройматериалов, рабсилы, логистики и тд. ?

Ответ ИИ

Реальный коммерческий паритет строительного сектора в 2021 году составлял около 26.68 рублей за $1. Это означает, что если бы вы физически строили один и тот же объект, то при биржевом курсе 73.65 стройка в России обошлась бы вам примерно в 2.7 раза дешевле, чем в США.

То есть сомнения оправдываются, да даже навскидку прикинув это никак не получится. Но ты как названный строитель конечно можешь возразить.
Вот такой феноменальный “картофельно-яичный ВВП ППС” получается, вы с Матей наели.)
И ещё, в ВБ данные передавал Росстат, этого товарища мы особенно эмоционально читаем иногда, чудеса да и только.

Паритет покупательной способности валют (ППС) – соотношение валют, учитывающее уровень и структуру цен в сопоставляемых экономиках; определяется на основе равенства стоимости набора товаров и услуг, исчисленной в ценах и валютах соответствующих стран.
Спецификация является важным инструментом идентификации товаров
представителей странами-участницами сопоставлений.
Отобранные для сопоставления товары-представители должны удовлетворять двум следующим
требованиям:
1) сопоставимости – отобранный товар должен быть в максимальной степени сопоставим по
своим технико-экономическим параметрам с аналогом в другой стране; наиболее эффективным
способом достижения сопоставимости является разработка спецификаций товаров, идентифицирующих
его важнейшие характеристики, оказывающие влияние на уровень цен;
2) репрезентативности – отобранные товары-представители характерны для экономики данной
страны. Репрезентативные товары должны составлять значительную долю расходов в рамках
соответствующей первичной группы, быть широко распространены на внутреннем рынке и пользоваться
спросом. Обеспечение репрезентативности предполагает включение в список товаров-представителей
распространенных моделей и марок.

МЕЖГОСУДАРСТВЕННЫЙ СТАТИСТИЧЕСКИЙ КОМИТЕТ СОДРУЖЕСТВА НЕЗАВИСИМЫХ ГОСУДАРСТВ(С)

О чём я этому клоуну лет 10 назад говорил, но твой приятель по кружку Матя не согласен.

Не спорю с ВБ, МВФ, ОЭСР и это не судьи. Сомневаюсь в достоверности итогов, это запрещено?

Сообщение от Материалист

ка вам еще подарок.
Цитата:
В конце лета 2026 года рубль утратил статус самой недооцененной валюты в мире, уступив первое место филиппинскому песо

Это следует из рейтинга крупнейших экономик, построенного на стоимости набора из бургера, картошки фри и стаканчика колы.

Сообщение от Материалист

Агентство рассчитало кур

Бы, гыгыхы. Матя, в этой новости прекрасно всё, агентство которое не называется, набор фастфуда по которому выведен курс. Ну и вишенкой подарок, ты сам, открывший для себя новость что “рубль недооценен”!
Ёклмн, это надо быть таким тупеньким, годами далдонить одно и тоже про ППС, при этом не знать о чём говоришь) )

Сообщение от Материалист

А теперь споры о том, как его считать правильно.

По номиналу цена новостройки, в сопоставимых городах США, ФРГ
Воронеж 1 м²: $1867 м²
Коламбус: $2364 м²
Кёльн: $ 5510 м²
Это что же получается, цена почти как в США?

Судорожно хватаемся за калькулятор,делим по любимому ППС 162000 руб за м2 на 32 по ППС(стакан колы, картошка фри, бутерброд)

Получем 5062 доллара по курсу некоего агенства.

УУпс...

И вдруг впоминаем курс строительства МВФ, ВБ, ОЭСР= 11,10 руб. за 1$ .

Оляля, майн гот! Was ist das, naibali? Это какой та шайсе (

[Дмитрий П.]

Сообщение от Xenon

>у меня зп была в 70к. Трудности были с сыном, потому что супруга умерла. Чтобы забрать из дет.дома сына - условия поставили купить ему недвигу. За год я купил комнату в общаге, сделал ремонт
>900к

70к*12=840к, 60к где ещё взял и на что жил, на какие деньги ремонт?

Сообщение от Sandy

Как раз 70+30

Питаться воздухом надевать его же

Мне кажется я прям подробно расписал что и откуда берется))) Дальше только внимательность) Просто не хотелось бы к каждой цитате возвращаться и подробно разбирать...Выглядит как-то не очень...

PS: хотя положа руку на сердце - я большего и не ждал))))) Потому тут и идут обсуждения по кругу об одном и том же пока за руку не отвести прям и не тыкнуть в написанное. Мало того что тыкнуть - еще и надо попросить/заставить перечитать...