Если это ваш первый визит, рекомендуем почитать справку по форуму. Для размещения своих сообщений необходимо зарегистрироваться. Для просмотра сообщений выберите раздел. |
Дверь входную металлическую |
Спонсор раздела компания Сталл-doors |
|
Опции темы |
02.09.2012, 11:34 | #1921 |
Форумец
Сообщений: 575
Регистрация: 29.05.2012
Не в сети |
Это какая защита? Папа из "закаленной" стали или мама.
Вот петли БАРК не реально перепилить в утопленном полотне, ну кроме болгарки. |
02.09.2012, 16:12 | #1923 | |
Двери-Замки
Сообщений: 1,045
Регистрация: 19.11.2008
Возраст: 53
Не в сети |
Цитата:
1. Я так понимаю, что до нас дошло всё таки, про защиту, да? И теперь, чтобы как-то вывернуться начинаем танце "ужа" , в этом тебе равных нет Ты читай внимательно, на сайте написано: 5 противосъёмных штырей ( с защитой от перепиливания петель). Есть штыри, как в твоих дверях, без защиты. А в Эльборе с защитой. Что глупостями занимаешься, из текста слова выдёргиваешь? При чём тут петли? Или ты хочешь сказать, что там ошибка в написании, не там поставили скобки? Отпиши по этому поводу на завод, они если сочтут нужным, то исправят. 2. А чем ещё пилить можно, лобзиком? з.ы. Ты про Керберос и аварийщика читал предложение? Или опять : на сцене выступает, непревзойдённый мастер исполнения танца "ужа" мистер "Сталл-Доорс" !!! Серёж, завязывай. Не надоело на посмешище себя выставлять? Прими как должное и успокойся. ЭЛЬБОР смог реализовать очень хорошую безопасность двери в определённом ценовом диапазоне. Ты это повторить не сможешь. Ну либо в нули работать будешь, мы ведь с тобой ,когда вместе были, считали уже.... ну не получается... |
|
02.09.2012, 18:00 | #1924 | |
Двери-Замки
Сообщений: 1,045
Регистрация: 19.11.2008
Возраст: 53
Не в сети |
Уф..... прочитал выше и думаю, когда тебе надоест ломать комедию?
Ведь выше ты задавал вопрос именно про штыри: ".....Защитники эльбора ответьте пожалуйста на вопрос - ригель с закаленным стержнем пилится или нет?" Потом на сами петли перешёл: Цитата:
Грустно видеть, вроде не глупый ты, зачем так себя унижать? Зачем цирк устраивать? |
|
16.09.2012, 13:41 | #1925 | |
Двери-Замки
Сообщений: 1,045
Регистрация: 19.11.2008
Возраст: 53
Не в сети |
Повторю пожалуй, своё предложение, по поводу твоего заблуждения о невскрываемости Кербероса:
Цитата:
Может после этого, не будешь обманывать клиентов и принесёшь свои извинения? |
|
16.09.2012, 15:09 | #1926 |
Форумец
Сообщений: 575
Регистрация: 29.05.2012
Не в сети |
|
16.09.2012, 16:59 | #1927 | |
Двери-Замки
Сообщений: 1,045
Регистрация: 19.11.2008
Возраст: 53
Не в сети |
Цитата:
Да что же это такое )))) Да ты ведь сам в курсе всего Вместо того, чтобы сказать: Александр, Вы знаете что защита бла..бла...бла...бла.. Ты начинаешь, издалека заходить....Или ты уже боишься чего ляпнуть, чтобы потом опять над тобой не смеялись? Ну ладно, попробую воспроизвести нормальный диалго, по моему скромному мнению, он должен был выглядеть вот так: Сталл-Доорс: Александр, разве вы не в курсе, что эта защита в штырях, очень сомнительна. Она не гарантирует, что штыри не перережут? Алекс-НЕМАН: Сергей, конечно Вы правы! Пилится и режется безусловно всё. Эта защита лишь не намного увеличивает время и создаёт дополнительную проблему при перерезании штырей. Сталл-Доорс: Тогда о какой защите говорит завод и Вы? Алекс-НЕМАН: О том, что она есть, только и всего. - Защита от отмычек, ложные пазы есть, есть... Но это не означает, что нельзя вскрыть отмычками. -Защита поддона картера в автомобилях есть, есть... но это не значит, что это 100% защита. Можно привести из многих областей в жизни, где упоминается слово ЗАЩИТА, но это не подразумевает под собой 100% защищённость от чего либо. Во всяком случае, в дверях я не знаю такого Это вымышленный диалог. Но он должен был выглядеть так. Зачем тянуть кота за хвост... Проще ведь разговаривать открыто, а не намёками.. Хотя когда не в теме и боишься в очерёдной раз сесть в лужу, то тогда да. Несомненно, надо ждать, когда скажут инфу люди, чтобы потом либо поддакнуть, либо смолчать, как с Керберосом )))) А просто сказать, парни... извините, я не в теме... Ну не виноват я, что всегда с металлоконструкциями возился... свинарники строил.. Ну не понимаю, я в замках.... Понимаю, это трудно. Знаешь почему, потому что ты звезду поймал, потому что нахватался верхушек и давай тут умничать, на форуме.... Мои двери, мои двери... Они лучшие.... Прежде, чем ответ писать, вспомни своё говенное оборудование (хоть я в нём и не смыслю, но помню, что в размер двери делать у тебя не получается. Если конечно, ты новое не купил. Знаю не купил). Вспомни своих установщиков, которые работали у меня и я их выгнал, а теперь у тебя работают. Я продолжать не буду..... Спустись на землю, занимайся тем, что у тебя получается хорошо. |
|
16.09.2012, 21:07 | #1928 | |
Форумец
Сообщений: 575
Регистрация: 29.05.2012
Не в сети |
Цитата:
|
|
16.09.2012, 21:18 | #1929 | |
Двери-Замки
Сообщений: 1,045
Регистрация: 19.11.2008
Возраст: 53
Не в сети |
Цитата:
Везде есть маркетинг, везде есть реклама и продвижение товара. Вот ты сейчас чем занимаешься, пытаясь очернить конкурента? з.ы. По поводу пытается захватить рынок.. Очнись, Сергей, Эльбор уже не то, что на пороге у дома.... Он уже в ДОМЕ Он уже подвинул всех т.к. реально ну ничего не могут противопоставить на подобии тебя, гаражники, заводской цене, качеству и безопасностью. К сожалению, твоему, это так. Последний раз редактировалось Алекс-NEMAN; 16.09.2012 в 21:47. |
|
16.09.2012, 22:38 | #1930 | |
Форумец
Сообщений: 575
Регистрация: 29.05.2012
Не в сети |
Цитата:
Конкурента очернить не пытаюсь, добиться правды хочу. Как это противосъемный штырь компании Эльбор лучше противосъемного штыря компании Сталл-doors, если они перепиливаются они за одинаковое время? А вот маркетинг сделал своё. Ригель с защитой от перепиливания, то ли остальные производители замков постеснялись или не хотят лапшу вешать. |
|
16.09.2012, 22:42 | #1931 | |
Двери-Замки
Сообщений: 1,045
Регистрация: 19.11.2008
Возраст: 53
Не в сети |
Цитата:
|
|
16.09.2012, 23:06 | #1932 | |
Форумец
Сообщений: 575
Регистрация: 29.05.2012
Не в сети |
Цитата:
Хотя сразу могу сказать разница будет в сторону Эльбора на 0,5 сек дольше, как раз из-за разницы в диаметре. Вывод: Обманным путём выше указанная компания дурит потребителя, а продавцы зная об этом не доводят до потребителя верную информацию, ведь это выгодно. |
|
17.09.2012, 00:00 | #1933 | |
Двери-Замки
Сообщений: 1,045
Регистрация: 19.11.2008
Возраст: 53
Не в сети |
Цитата:
Зашибись :-) ещё не зная результатов, делать вывод. Продавцы доводят до потребителя, что это не 100 процентная защита, что перепилить можно... несомненно. Что заслуга и преимущество эльбора не в штырях с защитой, а в замковой группе, которую ты не в состоянии предложить клиенту за эти деньги. И поэтому льёшь свою желчь на конкурента. Мои продавцы хоть доводят правду до клиента, а ты вот наглым образом ЛЖЁШЬ, про невскрываемость кербероса, про 4 ребра жёсткости.... тебе всё божья роса, как посмотрю. Был о тебе лучшего мнения....... Знаешь почему я так спокойно отношусь и прямо тебе говорю на твои лживые речи, потому что я не обманываю клиентов мифическими свойствами замков и дверей , и своих продавцов учу говорить правду о продукте, чтобы потом не попадать в такую ситуацию как ты сейчас. З.ы. как быстро ты меняешь своё мнение.... то перепилить ригеля можно за одинаковое время, теперь уже 0,5 сек... то к закупке опта начинаешь прибавлять некоторые расходы..... это всё говорит о том, что ты до конца не видишь всей картины, что ты просто не в теме и трещишь только ради своего трёпа, чтобы попиариться здесь...... пиарься, серёж, пиарься расписываясь в своей некомпетентности. |
|
17.09.2012, 12:20 | #1934 | |
Форумец
Сообщений: 575
Регистрация: 29.05.2012
Не в сети |
Цитата:
А на счет доводим, не доводим сомневаюсь. Это хорошая уловка при продаже. Так же на сайте Эльбора написано про утопленное полотно - это какое такое утопленное полотно? По поводу лжешь, Вы видео вскрытия кербероса 009 покажите, а про свойства дверей давайте поподробнее, какие у кого и чем они отличаются. |
|
17.09.2012, 13:29 | #1935 | ||||
Двери-Замки
Сообщений: 1,045
Регистрация: 19.11.2008
Возраст: 53
Не в сети |
Цитата:
Цитата:
Если сомневаешься, то не пиши тогда. Мы с клиентами общаемся на равных, как с друзьями, а друзьям не впаривать надо, а помогать. Поэтому по себе, сергей, не суди других. Это ты уловками пользуешься 4 ребра и невскрываемость Кербероса. Цитата:
Цитата:
Я тебе уже предложил, опереться на мнение ТВОЕГО аварийщика по поводу КЕРБЕРОСА, ты увильнул. Значит всё понятно. Про свойства двери, Серёж... Тебе надо, вот и поподробней расписывай и сравнивай. А мы в очередной раз, посмеёмся. |
||||
17.09.2012, 15:22 | #1936 | |
Двери-Замки
Сообщений: 1,045
Регистрация: 19.11.2008
Возраст: 53
Не в сети |
Цитата:
Были проведены испытания на предмет устойчивости к перерезанию противосъёмных штырей компании "ЭЛЬБОР" и "СТАЛЛ-Доорс". ЭЛЬБОР - 45 секунд Конкурент - 30 сек Теперь можно сделать вывод: 1. За счёт защиты от перепиливания, штырь от Эльбора держится на 50% дольше. А не за счёт большего диаметра. 2. При попытке перепиливания чистое время перепиливания штырей у двери Эльбор Люкс составит порядка не менее 4 минут. Если учесть, что и петлю одну надо пилить, 5 минут.... Если учесть, что и металл будет сопротивляться при перепиливании, то прибавим ориентировочно ещё минуты две. ИТОГО: 7 минут ЧИСТОГО времени приложения инструмента и непрерывного визга от болгарки. ГРЯЗНОГО думаю будет, порядка 10-15 минут. Хорошее время считаю. 3. У конкурента - 3 ригеля это порядка одной минуты. При прочих равных ЧИСТОЕ время вскрытия составит 4 минуты. Т.е. на 3 минуты быстрее срежут штыри. з.ы. Хотелось бы отметить: 1. что этот метод взлома, срезание штырей и петель, за своё занятие бизнесом порядка 10 лет, я встречал Пару раз, считаю его практически бесперспективным. 2. Вывод Сталл-Доорс о 0.5 сек , как всегда оказался ничем не подкреплённой пустой болтовней, попыткой принизить конкурента. 3. теперь у нас есть данные, которые мы будем использовать при продаже дверей ЭЛЬБОР |
|
17.09.2012, 15:24 | #1937 | |
Форумец
Сообщений: 575
Регистрация: 29.05.2012
Не в сети |
инфа на сайте завода. Цитата:
Александр уловки Ваши, видео нет, 4 ребра (как я и писал ранние 2 Z-образных и 2 трапециевидных) |
|
17.09.2012, 15:35 | #1938 | |
Двери-Замки
Сообщений: 1,045
Регистрация: 19.11.2008
Возраст: 53
Не в сети |
Скопируй дословно слова: ИХ НЕЛЬЗЯ ПЕРЕПИЛИТЬ. где они на сайте? Опять льёшь грязь на конкурента?
Цитата:
пАд столом.... Ври дальше, про невскрываемость кербероса и 4-е ребра жёсткости. Удачи. |
|
17.09.2012, 15:58 | #1939 |
Двери-Замки
Сообщений: 1,045
Регистрация: 19.11.2008
Возраст: 53
Не в сети |
Сталл-Doors,
Сергей, мы пилили второй раз.... поразительные вещи творятся.... ПРИГЛАШАЮ ВАС на испытания штырей ЭЛЬБОР. разница в 15 секунд... только из-за ДИАМЕТРА! В первый раз на калёный стержень не попали.... Второй раз резали по калёному стержню |
18.09.2012, 07:39 | #1940 |
Форумец
Сообщений: 575
Регистрация: 29.05.2012
Не в сети |
Александр что ходить, Вы видео в нет выложите и мы все посмотрим.
|
18.09.2012, 09:44 | #1941 | ||
Форумец
Сообщений: 575
Регистрация: 29.05.2012
Не в сети |
Цитата:
На сайте эльбора закрыли вкладку "безопасность" наверное для корректировки, не по Вашей инициативе? Цитата:
Да это Вы расскажите что входило в 7900 руб и по какой цене? Александр, хоть над столом, видео нет, 4 ребра (как я и писал ранние 2 Z-образных и 2 трапециевидных). |
||
18.09.2012, 09:49 | #1942 |
Двери-Замки
Сообщений: 1,045
Регистрация: 19.11.2008
Возраст: 53
Не в сети |
Сталл-Doors, Время жалко на твою чушь убивать...... Отвечу позже
всё есть http://www.elbor.ru/main3/vzlomostoj...s/bezopasnost/ з.ы. тебе уже везде заговоры мерещятся ))) Что с подарком, что с сайтом у Эльбора. ))) |
18.09.2012, 10:08 | #1943 | |
Форумец
Сообщений: 575
Регистрация: 29.05.2012
Не в сети |
Цитата:
А по поводу мерещится, забыли наверное, что по ТНТ летом 2012г. рекламу крутили в при покупке двери эльбор подарок на 7900 руб. (..........). Огласите список пожалуйста. И видео выложите проведенных испытаний на предмет устойчивости к перерезанию противосъёмных штырей компании "ЭЛЬБОР" и "СТАЛЛ-Доорс". |
|
18.09.2012, 10:23 | #1944 | |
Двери-Замки
Сообщений: 1,045
Регистрация: 19.11.2008
Возраст: 53
Не в сети |
Цитата:
1. У меня всё открывается. 2. По подарку. Может тебе ещё дать ключи от квартиры, где деньги лежат? )) Ты ищешь подвох, ты и доказывай. Ты сказал, что я ВПАРИВАЛ. Вот это я тебя спрашиваю: Докажи или извинись. Или ты опять трепешься в пустую? 3. У тебя двери сертифицированы? Сертифицированы. Так вот твои "2 ребра" называются по ГОСТ http://doc-load.ru/SNiP/Data1/39/393...ex.htm#i172628 : - 5.1.3 под номером 3 написано, что это КАРКАС полотна или профиль обвязки полотна. |
|
19.09.2012, 11:04 | #1945 | |
Форумец
Сообщений: 575
Регистрация: 29.05.2012
Не в сети |
Цитата:
|
|
20.09.2012, 15:22 | #1946 | |
Двери-Замки
Сообщений: 1,045
Регистрация: 19.11.2008
Возраст: 53
Не в сети |
Цитата:
По поводу штырей: Пилили в третий раз разница маленькая, 3-4 сек. Взяли помощней болгарку. Так что они пилятся, как Я и говорил. По поводу Кербероса: В конструкции Кербероса, нет ничего , что мешает его вскрыть. Это понятно любомк профи спецу. Моё предложение в силе на счёт мнения ТВОЕГО знакомого аварийщика. Почему ты не хочешь принять его? Как он скажет, так и будет. Что ты боишься? Ты ведь на его мнение раньше опирался По всем замкам видео нет и не будет, но это не означает, что они не открываются. Если ты знаешь, что то необычное есть в замке, то расскажи нам. Про подарок за 7900 р: Где извинения за то, что я ВПАРИВАЛ клиентам. Либо доказывай , либо извиняйся. Или как всегда трещишь не по делу и не в тему.... Уже и так опустил сам себя...... Надоело тебе тыкать носом..... Жалко уже.... Про твои так называемые "два" ребра: как они по ГОСТу называются? Ты же поэтому ГОСТу сертифицировался..... з.ы. Забыл, извини... Ну так что по себестоимости ПОЙНТЛОКА +300% Всё, замолк? Извинения не хочешь принести Если нет, то давай весь расклад в цифрах приводи по себестоимости. Воду не лей, надоело...... Последний раз редактировалось Алекс-NEMAN; 20.09.2012 в 15:47. |
|
20.09.2012, 16:48 | #1947 | |
Форумец
Сообщений: 575
Регистрация: 29.05.2012
Не в сети |
Цитата:
Рас затронули эту тему. Исходя из это ГОСТА у эльбора нет даже КАРКАСА полотна или профиля обвязки полотна. У него полотно типа «гнутый короб», с П-образными стальными профилями и заполнением утеплителя. Это простота изготовления, но слабая конструкция. |
|
20.09.2012, 16:57 | #1948 | |
Двери-Замки
Сообщений: 1,045
Регистрация: 19.11.2008
Возраст: 53
Не в сети |
Цитата:
1. Это не я их называю... это ГОСТ их называет, а Вы обманом клиентов занимаетесь! 2. Это ты так думаешь. По ГОСТу там всё есть, почитай. Я там всё вижу. Это не простота, это станки, такие о которых ты только и мечтать можешь... Завидуешь, завидуй молча.... з.ы. Где извинения, Серёжа! За впаривал и Пойнтлок+300% к себестоимости. Давай цифры, не томи... математик... |
|
20.09.2012, 17:22 | #1949 | |
Двери-Замки
Сообщений: 1,045
Регистрация: 19.11.2008
Возраст: 53
Не в сети |
Цитата:
|
|
20.09.2012, 17:23 | #1950 | |||||
Форумец
Сообщений: 575
Регистрация: 29.05.2012
Не в сети |
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
А до этого писали, что я сертификат купил, теперь сертифицировал. Цитата:
650 руб себестоимость +300% = 2600 руб. |
|||||