Россия мы CCCP vol.4

[wlt]

Сообщение от Sandy

А родителям?
"Устроить" в определенную школу и тогда и сейчас просто так было невозможно.
По месту прописки - без проблем.

И родителям тоже. Я начал в ней учиться с 9 класса. Собрали учащихся со всего города. Я узнал о том где буду учиться только перед первым сентябрем. Родители отнесли туда все документы и грамоты. Меня зачислили. Другие проходили собеседование. После девятого класса у нас на золотую медаль шло больше половины класса. Тогда как раз ввели при приеме в ВУЗ средний балл и преимущества для медалистов. Многие из-за этого ушли опять в другие школы. Да и тогда был план на медалистов. Не более двух-трех от класса. Некоторые просто ушли из-за того что трудно было учиться. У нас был первый выпуск школы вообще. По прописке к нам не брали.

[wlt]

Сообщение от Sandy

wlt, ну ты же радовался когда генералы себе дачи строили в 70-х 80-х на деньги мин обороны используя труд солдат

Это развилось гораздо позже. К концу 80-х, а может и еще позже.

[Sandy]

Сообщение от wlt

раньше хоть себе только, а щас и всем своим ****ям и не по одной!

Не только, к примеру все помнят последнего "красного премьера" Примакова?

Рассказал Брутенц и другую историю о том, какие дачи кое у кого есть. Его дочь и зять познакомились с дочерью Примакова и побывали у них на даче, в районе Барвихи. Вернулись потрясенные, ничего подобного даже представить себе не могли и не поверили бы, если б не видели собственными глазами. Бунгало, вилла, усадьба. не могли подобрать слова. 12 комнат, все под дуб, заграничная бытовая техника, не говоря о мебели, «пежо» в гараже, «жигули» для детей. Никакой зарплаты, даже академика и директора института, не хватило бы на все это неслыханное богатство. Появись там представитель КПК или даже райкома, наш академик, - злорадно заключил Брутенц, - сразу оказался бы кандидатом на вылет из партии

1985 год

Сообщение от wlt

И родителям тоже.

В Воронеже в 80-х просто так устроится в Лицей это было сложновато (ну если конечно ты не настолько выдающийся математик)

Сообщение от wlt

Это развилось гораздо позже. К концу 80-х, а может и еще позже.

Это БЫЛО уже в начале 80-х.

[грамозека]

Sandy, это просто слезы по сравнению с сегодняшними управленцами! Сегодня все это имеет зам-зама любого полпреда, а у министров и их замов все это по всему миру, можно вспомнить Якунина и это только на "Родине".

[wlt]

Южная Корея обвиняет японских болельщиков в провокации
Советский спорт - ‎1 час назад‎
Турнир проходил Сеуле с 20 по 28 июля и завершился матчем сборных Южной Кореи и Японии (1:2), во время которого и произошел инцидент. Сначала японцы развернули на олимпийском стадионе Сеула флаг восходящего солнца, на что корейцы ответили баннером «нация, которая забывает свою историю, не имеет будущего».
Вот так. Там это понимают, А мы...

[Sandy]

Сообщение от грамозека

это просто слезы по сравнению с сегодняшними управленцами!

Все относительно, если рядовому гражданину государство запрещало В ПРИНЦИПЕ иметь дачу в два этажа и больше чем в одну комнату то такие дачи это не хуже чем сейчас яхты Абрамовича.

Сообщение от грамозека

Сегодня все это имеет зам-зама любого полпреда

Безусловно то что на наворованные деньги строят дачи это плохо, но с другой стороны и тебе никто не мешает построить какую угодно дачу. и это хорошо.

Я к тому веду что не все так гладко тихо и хорошо в СССР было.
Просто об этом в газетах не писали.

[wlt]

Давайте попробуем посмотреть сколько у нас стало управленцев. Сколько зданий, например в Воронеже они занимали в 1990 году и сколько сейчас? Никогда об этом не задумывались.
А ведь численность населения города почти не изменилась. Плохо что у нас почти никто не отвечает за принятые решения. Сейчас даже отчитываются не сданными объектами, а освоением средств. Пилят и не потихоньку. Что это тоже как и при Союзе? Уходить от этого надо.

[Sandy]

Сообщение от wlt

Давайте попробуем посмотреть сколько у нас стало управленцев. Сколько зданий, например в Воронеже они занимали в 1990 году и сколько сейчас?

Если ты еще не забыл в СССР были такие организации госплан и госстат которые занимались расчетами и планированием производства. Сейчас КАЖДАЯ организация ведет свою бухгалтерию и держит своих финансистов.
Отсюда и их рост.
Введи сейчас централизованное государственное управление ВСЕМИ предприятиями и масса управленцев станет лишней.

[Vadag]

Сообщение от wlt

Сейчас даже отчитываются не сданными объектами, а освоением средств.

Оно и тогда были отчеты по освоению средств.

[wlt]

Сообщение от Sandy

Безусловно то что на наворованные деньги строят дачи это плохо, но с другой стороны и тебе никто не мешает построить какую угодно дачу. и это хорошо.

Я к тому веду что не все так гладко тихо и хорошо в СССР было.
Просто об этом в газетах не писали.

С этим никто не спорит. Во всем и всегда надо находить что то хорошее.

Сообщение от Sandy

КАЖДАЯ организация ведет свою бухгалтерию и держит своих финансистов.

И тогда так было.

Сообщение от Vadag

Оно и тогда были отчеты по освоению средств.

Не помню что то такого. Перед каждым съездом партии тогда выпускалась программа развития. Она широко обсуждалась (не так как сейчас- обсуждайте, но помните, что это уже принято). Собирались замечания и на съезде программа принималась к действию. На каждом съезде заслушивался отчет о проделанной работе, который так же перед съездом публиковался. Принималось решение, к примеру о постройке какого-то завода, но не о выделении средств на его строительство. И отчитывались не средствами потраченными, а построенным объектом.

[Sandy]

Сообщение от wlt

Во всем и всегда надо находить что то хорошее

Почему же вы упорно не хотите находить это в нынешней жизни

Сообщение от wlt

выпускалась программа развития. Она широко обсуждалась (не так как сейчас- обсуждайте, но помните, что это уже принято).

это ты хорошо пошутил.. смешно.. особенно про обсуждение.

[wlt]

Сообщение от Sandy

Почему же вы упорно не хотите находить это в нынешней жизни

Ну вы не правы. К примеру, то что сейчас можно свободно купить практически любые стройматериалы. Ну ведь это хорошо. Как с этим можно спорить. При Союзе этого не было. Стройматериалы практически населению не продавали. Даже обои и то приходилось доставать. Не говоря о чем то более серьезном.

[Spectator]

Сообщение от wlt

Ну вы не правы. К примеру

на самом деле он хочет чтобы находили ТОЛЬКО хорошее.
разрешается радоваться тому что в СССР было ДЕТСТВО.
больше радоваться ничему тому что было в СССР не полагается.
)))))))))))

[Чёрный Дембель]

Сообщение от wlt

Это развилось гораздо позже. К концу 80-х, а может и еще позже.

Ага, Щас: Фальшивая армия полковника Павленко. И это период сталинизма - самого, с точки зрения совкодрочеров, архиправильного социализма.

[Urga]

Остапы Бендеры были при любой власти.

[Sandy]

Сообщение от Spectator

на самом деле он хочет чтобы находили ТОЛЬКО хорошее.

Какие у тебя интересные фантазии...

Сообщение от wlt

вы не правы

Но ведь ты о положительных сторонах не пишешь исключительно о бомжах и преступниках.
Смотри как у тебя все забавно, то есть об СССР только положительно о нынешней РФ только отрицательное.
А ведь это неправильный подход, если уж на то пошло и мы хотим действительно ОБЪЕКТИВНОЙ картины то надо писать и о положительном и об отрицательном в СССР и о положительном и отрицательном нынешней России.

Но посему то никто так писать не хочет

[Vadag]

Сообщение от wlt

Не помню что то такого.

и кто вам в этом виноват?
http://www.ngpedia.ru/cgi-bin/getpag...1266874&inte=4
смотрите п.4

[Sandy]

Сообщение от Vadag

смотрите п.4

как то так

Ссылка устарела. Вернитесь на предыдущую страницу. Обновите ее и попробуйте зайти сюда снова.

[Чёрный Дембель]

Сообщение от Urga

Остапы Бендеры были при любой власти.

Само собой.
Оцени масштабы.


Резюме:
В послевоенный период начали появляться первые нелегальные цеховые производства, которые нацелены были на извлечение прибылей посредством выпуска наиболее дефицитных товаров (мыла, одежды, обуви, предметов домашней обстановки). Сырье для производства данной продукции, как правило, похищалось из государственных предприятий. Поэтому этот вид деятельности вряд ли можно назвать положительным примером предпринимательства. Таким образом, закат тоталитарной эпохи знаменовал зарождение профессиональной экономической преступности в СССР.

[Wally]

Сообщение от wlt

Нет , это я написал к тому что ситуации разными бывают. Не забывай тогда война шла.

Э, война, да у комми все время то понос то золотуха. И для смертного голода, каких при царе и не помнили, им войны не надо было. Последний смертный мор был в 47м

Сообщение от wlt

Да и тогда был план на медалистов. Не более двух-трех от класса.

Шикарно вам выделяли, у нас был один от школы. И вот эта тоже мерзко.

Сообщение от wlt

Давайте попробуем посмотреть сколько у нас стало управленцев. Сколько зданий, например в Воронеже они занимали в 1990 году и сколько сейчас? Никогда об этом не задумывались.

Давайте. И вспомним, что тогда существовали две параллельных системы управления. Рядом с годударственной системой была еще даже более развитая и вездесущая партийная, с освобожденными работниками в учреждениях и на заводах. Этих тоже надо всех учесть... так как, больше сейчас?

Сообщение от wlt

С этим никто не спорит. Во всем и всегда надо находить что то хорошее.

Но ни в коем случае не забывать о плохом, а то можно снова заблудиться гоняясь за миражами

Сообщение от wlt

Не помню что то такого. Перед каждым съездом партии тогда выпускалась программа развития. Она широко обсуждалась (не так как сейчас- обсуждайте, но помните, что это уже принято).

Чиво-чиво??? Обсуждалось??? Хе-хе, насмешил!
Доводилось до сведения, и то не все.
Доклад генсека отчетный публиковался ПОСЛЕ доклада (на след.день обычно) занимая всю газету. Ну а план как таковой особо и не публиковался, а то стыдно будет к концу пятилетки.... которые ни разу толком не выполнили.
это касается и планов по введению новых заводов, комплексов и т.д., включая БАМ

[Vadag]

Сообщение от Sandy

как то так

http://www.ngpedia.ru/id221626p1.html
самое интересное там:

Отчет об освоении средств на номенклатурные мероприятия по охране-труда составляется по форме, утвержденной ЦСУ СССР.

Сообщение от Wally

которые ни разу толком не выполнили.

ну почему же ни разу? Косыгинская по основным показателям выполнена. Остальные да, либо провалены, либо сорваны.

[wlt]

Сообщение от Wally

Давайте. И вспомним, что тогда существовали две параллельных системы управления. Рядом с годударственной системой была еще даже более развитая и вездесущая партийная, с освобожденными работниками в учреждениях и на заводах. Этих тоже надо всех учесть... так как, больше сейчас?

Да у нас в Воронеже каждый райком и районная администрация размещались в одном здании. Это теперь здания районных администраций. Только в те здания все теперь не помещаются, несмотря на отсутствие партийных органов.

Сообщение от Wally

Ну а план как таковой особо и не публиковался,

Плохо ты учился. Проводились даже специальные занятия на эти темы. Подними материалы любого съезда. Историю СССР не изучал?
Это теперь никаких программ опубликованных не видно. И тем более отчета о них. Как мне первая программная речь Путина понравилась. Большинство болевых точек назвал. И что? Да ничего. Сам теперь признает, что президентские указы не исполняются. Где и кто еще мог бы терпеть как на следующий же день после выступления президента о удвоении ВВП, Кудрин и Греф комментируя его выступление, заявляли , что оно никогда выполнено не будет. Или вы такого не помните.

Сообщение от Sandy

Но ведь ты о положительных сторонах не пишешь исключительно о бомжах и преступниках.
Смотри как у тебя все забавно, то есть об СССР только положительно о нынешней РФ только отрицательное.

Я пишу о том что меня волнует. Хочу чтобы эти отрицательные моменты ушли. Не хочу чтобы назад плевали. Хочу показать, что положительного было гораздо больше. Об отрицательном я тоже говорю. Просто каждый слышит только то, что хочет.

[Sandy]

Сообщение от wlt

Хочу показать, что положительного было гораздо больше.

Спорный вопрос. Для оценки надо рассмотреть все плюсы и все минусы.

Сообщение от wlt

Об отрицательном я тоже говорю.

Нигде ни разу не прозвучало. Ни про наркоманов ни про проституток ни про бомжей ни про взяточников,ни про социальное неравенство.
Про невыполнение планов пятилеток и отставание от мировой экономики я уж молчу.

[wlt]

Сообщение от Sandy

Нигде ни разу не прозвучало. Ни про наркоманов ни про проституток ни про бомжей ни про взяточников,ни про социальное неравенство.
Про невыполнение планов пятилеток и отставание от мировой экономики я уж молчу.

Еще раз повторяю, каждый слышит только то что хочет. Я к примеру могу сказать, что я пробовал курить анашу. Один раз. По глупости ради интереса. Но это не было распространено. Бомжей не было. По крайней мере в крупных городах. Они появились только в 90-х уже после развала Союза. Проституция была. Это же древнейшая профессия. Но широко распространено это не было. Взятки конечно были. Но надо было еще суметь найти кто бы их взял. У кого попало не брали. Я в школу никогда ничего кроме цветов на 1 сентября не носил. И с родителей деньги в школах не собирали. В институте о взятках я даже и не слышал. Хотя при распределении друг предлагал мне за ящик коньяка лимит сделать. Я не захотел. На практике где я был приклеплен мне тоже лимит предлагали, но я отказался. Не захотел в КБ сидеть всю жизнь. Может по юношеской глупости. Но не жалею. Что ни происходит- все к лучшему. О социальном неравенстве что говорить. Я уже сказал, что у нас в школе учились дети самых разных родителей, в том числе и простых рабочих и служащих. Большой разницы не было. Я не ощущал.

Сообщение от Sandy

Про невыполнение планов пятилеток и отставание от мировой экономики я уж молчу.

Ты мог всегда взять материалы любого съезда и сравнить, что выполнено а что нет. Их опубликовывали даже слишком много. Лучше бы хорошие книги побольше выпускали. За хорошими книгами тогда гонялись. Их читали, обсуждали на работе, делились ими.

[Sandy]

Сообщение от wlt

Я к примеру могу сказать, что я пробовал курить анашу. Один раз. По глупости ради интереса. Но это не было распространено

Анаша это не русский метод запудривания мозгов. Потребление алкоголя наше все.
Это позже при сухом законе и из Афгана пошло.. клеи.. таблетки.. .потребление же алкоголя было дичайшее. Несмотря на все крики о спаивании русских в России до уровня потребления алкоголя в СССР Россия не доходит. А бомжа я регулярно у нас в селе встречал. Другое дело что в больших городах их не было потому что их ЛОВИЛИ. Про деньги в школе - отдельный разговор. В СССР практиковалось что родители и дети в школе работали ну там окна красить и заборы, полы парты чинить. Сейчас хрен кого заставишь работать, все деньгами отделываются.

Сообщение от wlt

у нас в школе учились дети самых разных родителей, в том числе и простых рабочих и служащих

Всего один вопрос, ты вот говоришь что учился с сыном Алиева, а в гостях у Алиева был?

[wlt]

Сообщение от Sandy

В СССР практиковалось что родители и дети в школе работали ну там окна красить и заборы, полы парты чинить.

Родители для этого никогда у нас, в тех школах где я учился, не вызывались. Если ты конечно сам сломал парту, то родителей вызывали. Детей привлекали к уборке и мытью класса. После учебной четверти обычно заставляли мыть свои парты от своих же художеств.

Сообщение от Sandy

Всего один вопрос

Алиев жил в Азербайджане. Я там не учился. Не выдумывай. Это Wally его упоминал. Его и спрашивай.

[Петер]

Сообщение от Чёрный Дембель

Как вы задолбали пухлое с красным умышленно мешать!

Нет уж, раз ты базар за автомобили затеял - давай, предоставляй статистику, сколько легковых автомашин и каких марок выпущено, к примеру, в 1982 и сколько - в 2012! Тогда куда наглядней будет.

Это Вы задолбали - со своим поносом. Хоть прочитайте. о чем Санди писал. А то чукча натуральный.

[Sandy]

Сообщение от wlt

Родители для этого никогда у нас, в тех школах где я учился, не вызывались

у нас в селе предлагалось родителям принять участие в ремонте класса, никто не отказывался. ЗА это даже доплачивали из фондов. Сейчас родители хрен будут ремонтировать, даже если им заплатить. Ты вообще в курсе что ВСЕ поборы в школах организовывает "Родительский комитет"

[wlt]

Сообщение от Sandy

у нас в селе предлагалось родителям принять участие в ремонте класса, никто не отказывался. ЗА это даже доплачивали из фондов. Сейчас родители хрен будут ремонтировать, даже если им заплатить. Ты вообще в курсе что ВСЕ поборы в школах организовывает "Родительский комитет"

Ну везде ведь своя специфика. В курсе всего. У меня дети здесь в Воронеже школу кончали. А сейчас и внук один уже в школу ходит. Так что развитие школьного образования у меня на глазах проходит с моим в каком то смысле участием. И родителей вызывают для ремонта класса. Сейчас не школьники, как у нас , а родители окна моют. И так называемые поборы учителя вынуждены вести, так как деньги на школы не выделяют в нужном количестве. Да и шефствующих предприятий как при Союзе теперь нет.

[Sandy]

Кто то моет а кто то просто деньги отдает.