Жизнь лучше - сейчас или при социализме?

[Archy]

Сообщение от Соло

Сидите тихо и не позорьтесь.

не говорите мне что делать и не услышите куда идти (с)
а что лучше философия псевдо жалеющих и плачущих при виде бомжа? Ну подберите его отмойте, дайте работу ))))

[telobezumnoe]

В детский дом. уважаю. хорошо что не в церковь;-)

[Красный]

Сообщение от Sandy

брехня такое явление как БИЧИ были и в СССР.. я лично стаким общался.. он просто НЕ ХОТЕЛ работать то там то сям пару рублей урвал и дальше в другой город пока за тунеядство не упекли...

не верю... выход есть всегда.. просто не все ХОТЯТ его видеть..

Ну, дай Бог, чтобы тебе не пришлось считать ВЫХОДОМ - устройство разнорабочим или дворником.

[gr]

Сообщение от Соло

Общественное устройство там о-чень разное, как и понятия свободы. Ни то, ни другое нам не приемлемо

что не приемлемо? свобод даже у японца куда как побольше (в реале, а не декларативно) чем у нас с вами, не говоря уже о немцах.
А вам приемлема плеть чтоли и передвижение строем на стройках коммунизма? - это как состояние вечного кризиса, в штатах это заняло всего 4 года...

А вообще, Соло, не голубям управлять миром, Сталин и Рузвельт не были голубями, а скорее тиграми или пантерами, и были достижения...
Голуби должны учить молодежь, а методы управления оставте другим

да и: советская система и социализм - не одно и тоже.

[Archy]

Сообщение от Sandy

мне как раз на Курвуазье

а его и нет у нас нормального

[Соло]

Сообщение от Archy

а что лучше философия псевдо жалеющих и плачущих при виде бомжа?

Бесспорно лучше. Человечнее.

[Красный]

Сообщение от Sandy

есть.. когда тебе пробило череп или сломало спину и ты лежишь пластом и гадишь под себя.. тогда да.. не выбраться.. уж лучше эвтаназия..

Почему же? Заказываешь кресло особой конструкции, ставишь перед собой ноутбук, ставишь на него RAdmin - и ,если руки работают, работаешь себе с клиентами.

[Sandy]

Сообщение от Соло

есть и иные обстоятельства, ты сам можешь быть здоров, но выбраться невозможно..

не верю.. не верю я что нормальный человек с рабочими руками ходячими ногами и не дебил без проблем со здоровьем не может найти работу...
не верю...

[Соло]

Сообщение от telobezumnoe

хорошо что не в церковь;

верно. В церкви сейчас тоже не попы, а бизнесмены, что гораздо противнее.

[Красный]

Сообщение от Sandy

не верю.. не верю я что нормальный человек с рабочими руками ходячими ногами и не дебил без проблем со здоровьем не может найти работу...
не верю...

Sandy, да работу-то найти нетрудно. Трудно найти зарплату.

[Соло]

Сообщение от gr

свобод даже у японца куда как побольше (в реале, а не декларативно) чем у нас с вами

Вы думаете? Не пробовали ничего почитать на эту тему? Узнаете поподробнее про жизнь японца, так не то что в РФ, в Сев. Корею побежите, да еще миллионы совать будете, чтобы вас взяли....

[Archy]

Сообщение от Соло

Бесспорно лучше. Человечнее

тогда поделись - что лично ты для бомжей сделала?

[Sandy]

Сообщение от Красный

дай Бог, чтобы тебе не пришлось считать ВЫХОДОМ - устройство разнорабочим или дворником

ну кагбе я вполне ГОТОВ и к этому... и вагоны с газовыми плитами я тоже разгружать умею.. был опыт в свое время..

Сообщение от Archy

а что лучше философия псевдо жалеющих и плачущих при виде бомжа?

на Руси всегда любили юродивых и оглашенных
правда Петр вот как то их не взлюбил в свое время..

Сообщение от Красный

да работу-то найти нетрудно. Трудно найти зарплату

ну понеслаааась... давайте теперь отмазывацца что меньше чем за триштукибаксаф работать в принципе нельзя..

[AlexaDotCom]

Не знаю к чему разговор про бомжей у вас (уже не слежу за темой)
могу лишь сказать что бомжами могут оказаться очень многие
реально видел людей которые были вроде и нормальные вначале, но потом очень опустились
у них просто нет поддержки, и вокруг много мошенников готовых их ободрать как липку (когда они еще нормальны)

а когда они уже полностью опускаются действительно вытащить их назад крайне трудно
видел немало случаев когда им предлагают грубую/тяжелую/малооплачиваемую работу (практически рабство) и они отказываются
но это не совсем то, это не помощь это эксплуатация

кстати нанимал таких жить на даче и работать справлялись и неплохо, но человек он всегда человек
им хотелось жить лучше и все такое...

я бы не сказал что они лентяи, просто кому охота быть рабом... особенно у какого нибудь морального урода, садиста, любящего поунижать и прочее

[Соло]

Сообщение от Sandy

не верю я что нормальный человек с рабочими руками ходячими ногами и не дебил без проблем со здоровьем не может найти работу...

Ну, попробуйте подумать вот о таком, совершенно типичном для бомжей случае, когда нет документов и нет жилья. А далее, со всеми вытекающими (отсутствие здоровья, нормальной гигиены, нормальной одежды и пр.)... На какую, простите, работу вас примут? Не подскажите где такую работу дают?

[Красный]

Сообщение от Sandy

ну понеслаааась... давайте теперь отмазывацца что меньше чем за триштукибаксаф работать в принципе нельзя..

Нет, почему, можно. Ведь каждому программисту радостно поработать на разгрузке вагонов за мелкий прайс, правда?

[Wally]

Соло, что же Вы опять так стыдливо замолчали вашу специализацию как преподавателя, и по образованию? Да и причины переезда в теплые края из обильной Уфы?

Почему бы Вам не приютить с полдюжины бомжей на зиму, пока все одно мертвый сезон?

[Красный]

Сообщение от Соло

Ну, попробуйте подумать вот о таком, совершенно типичном для бомжей случае, когда нет документов и нет жилья. А далее, со всеми вытекающими (отсутствие здоровья, нормальной гигиены, нормальной одежды и пр.)... На какую, простите, работу вас примут? Не подскажите где такую работу дают?

Соло, да это-то еще ладно. Интереснее другое - если человек, имея квалификацию, имея опыт работы, не требуя повышенной зарплаты - при приеме на работу проигрывает девочке-четверокурснице только потому, что за нее "люди сказали" - это как?

[Sandy]

Сообщение от Красный

Ведь каждому программисту радостно поработать на разгрузке вагонов за мелкий прайс, правда?

Ну то есть сразу в бомжи да? и бутылки собирать?

Сообщение от Красный

. Интереснее другое - если человек, имея квалификацию, имея опыт работы, не требуя повышенной зарплаты - при приеме на работу проигрывает девочке-четверокурснице только потому, что за нее "люди сказали" - это как?

кому то тема ДИПЛОМА покоя не дает до сих пор ?

[Красный]

Сообщение от Sandy

кому то тема ДИПЛОМА покоя не дает до сих пор ?

Sandy, да если бы ДИПЛОМА. А то ведь просто работы по специальности

[Gorilla]

Это плохо, но справедливости в природе вообще нет, так что лично меня это мало трогает.

Сообщение от Соло

Бесспорно лучше. Человечнее.

Как писал Горький, человека надо уважать, а не жалеть.

[Wally]

Сообщение от Соло

Вы думаете? Не пробовали ничего почитать на эту тему? Узнаете поподробнее про жизнь японца, так не то что в РФ, в Сев. Корею побежите

Я смотрю, Соло, все что Вы о чем-либо думаете, что знаете - из непонятного просхождения чтива.
я о жизни Японии знаю по своим впечатлениям от посещения, и от сына, который дважды жил по обмену в японских семьях, ходил там в их школу, и даже раз попал в больницу. Особого утеснения свобод никто из нас не заметил. единственно, по нашим привычкам жилье там маловато, примерно как стандартные советские квартиры.
Может Вы лучше свои "вычитанные" знания попробуете практикой проверить - поезжайте по миру, посмотрите...

[Sandy]

Сообщение от Красный

да если бы ДИПЛОМА. А то ведь просто работы по специальности

ишто.. неужели безработным бомжом сразу стал?

[Гудвин]

Sandy, БИЧ(бывший интеллигентный человек) - это не тунеядец. Это человек у которого не было постоянной работы и который стал зарабатывать деньги работая чернорабочим (у геологов, на шабашках и т.п.)

[Sandy]

Сообщение от Гудвин

БИЧ(бывший интеллигентный человек) - это не тунеядец. Это человек который стал зарабатывать деньги работая чернорабочим (у геологов, на шабашках и т.п.)

ааа.. ну извините я не в курсе просто в деревне бичами обзывали именно тех кто бес паспорта без работы и без жилья.. сегодня здесь завтра там.. правда поближе к цивилизации (райцентр) таких уже менты отлавливали за тунеядство..

[Красный]

Сообщение от Sandy

ишто.. неужели безработным бомжом сразу стал?

Нет, конечно. Представляешь, и даже вагоны не разгружал. Речь о другом.
Речь о том, что при социализме блат при трудоустройстве, конечно, имел место, но далеко не в таких масштабах, как после этой перестройки.

Wally вон тут писал, что он самостоятельную жизнь начинал при Брежневе еще. Интересно, если бы он при своей порядочности (он МОГ БЫ занять блатное место, но не стал - с его же слов) начинал самостоятельную жизнь году этак в 1988 ?

[Sandy]

Сообщение от Красный

Речь о том, что при социализме блат при трудоустройстве, конечно, имел место, но далеко не в таких масштабах, как после этой перестройки.

забавно.. я вот ни разу по блату не устраивался.. РЕКОМЕНДАЦИИ были.. и ОТЗЫВЫ обо мне собирали...наверное не на блатные должности устраиваюсь ну там не в обл админстрацию...

[Wally]

Сообщение от Красный

Wally вон тут писал, что он самостоятельную жизнь начинал при Брежневе еще. Интересно, если бы он при своей порядочности (он МОГ БЫ занять блатное место, но не стал - с его же слов) начинал бы самостоятельную жизнь году этак в 1988 - чтоб он тогда сказал?

В 88м году начала самостоятельную жизнь моя сестра. И ничего. Все сама, с мужем. Без подпорок и телефонной поддержки.

[Красный]

Сообщение от Sandy

забавно.. я вот ни разу по блату не устраивался.. РЕКОМЕНДАЦИИ были.. и ОТЗЫВЫ обо мне собирали...наверное не на блатные должности устраиваюсь ну там не в обл админстрацию...

Нет, ну это понятно, что если ТЕБЕ вот так вот удается выкручиваться, то в стране все прекрасно и нормально. Это имелось в виду?

[Sandy]

Сообщение от Красный

ет, ну это понятно, что если ТЕБЕ вот так вот удается выкручиваться, то в стране все прекрасно и нормально. Это имелось в виду?

нет.. имелось в виду что на нормальные должности берут людей не по блату а по конкурсу...
на блатных же местах что тогда что сейчас можно было валять дурака нифига не делая и получать деньги..