Легализация короткоствольного оружия

[борух]

Сообщение от Zhelezniy_Felix

борух, что мешает алконавту взять ружье допустим марки рысь-к забить магазин и пойти в пятерочку за поллитрой?

В ночных клубах вообще-то металодетектором прощупывают перед входом. В москве так вообще любителей оружия вооруженными в торговые центры не пускают, боятся.

это вы меня убеждаете, что ружье ничуть не менее удобно чем пистолет? зачем же тогда пистолеты нужно разрешать?

Сообщение от SpectatorII

А почему она должна была деться?

ну как же - у каждой бабушки МОЖЕТ быть пистолет, потому все преступники друг другу морды бьют, а бабушек не трогают

[Spectator]

Сообщение от борух

а так это не опечатка была? вы про пьяного и писали? замечательно, а я дурень про короткостволистов думал лучше.

Что Вы и о ком думали - поясняйте, пожалуйста, свои мысли, не все их умеют читать на расстоянии.

[Spectator]

Сообщение от борух

ну как же - у каждой бабушки МОЖЕТ быть пистолет, потому все преступники друг другу морды бьют, а бабушек не трогают

Мил человек, в моем словаре отсутствует слово "все" и производные.

[борух]

Сообщение от SpectatorII

Что Вы и о ком думали - поясняйте, пожалуйста, свои мысли, не все их умеют читать на расстоянии.

Я думал, что взрослый человек, который считает, что ему как сознательной личности можно доверить оружие для самообороны, понимает - пьяному оружие как раз доверять нельзя.

[Zhelezniy_Felix]

борух, вы наверное не врубаетесь, любое оружие годится для неправомерных действий, но не каждое годится для самообороны.

[ALF!]

Сообщение от борух

ну как же - у каждой бабушки МОЖЕТ быть пистолет, потому все преступники друг другу морды бьют, а бабушек не трогают

А откуда вам знать, что она не была бы в разы выше, в стране, население которой состоит из каторжников и уголовников изначально?

[борух]

Сообщение от SpectatorII

Мил человек, в моем словаре отсутствует слово "все" и производные.

зато присутствуют

Сообщение от SpectatorII

100%

и

Сообщение от SpectatorII

наверняка

что конечно в ооочень сильно отличается от слова "все" и производных.

Сообщение от ALF!

А откуда вам знать, что она не была бы в разы выше, в стране, население которой состоит из каторжников и уголовников изначально?

а вам откуда знать?

Сообщение от Zhelezniy_Felix

борух, вы наверное не врубаетесь, любое оружие годится для неправомерных действий, но не каждое годится для самообороны.

очевидно, что оружие годное для самообороны гораздо удобнее для выстрела в колено водителю снегоуборочной машины. Или нет? Не очевидно? Почему тогда мент не достал из багажника рысь-к, не объясните?

[Zhelezniy_Felix]

борух, он применял его правомерно? Он применял легальное оружие?

[Spectator]

Сообщение от борух

Я думал, что взрослый человек, который считает, что ему как сознательной личности можно доверить оружие для самообороны, понимает - пьяному оружие как раз доверять нельзя.

Отчего - пьяному мне оружие доверять можно. Честно, я никогда не бываю агрессивен вне зависимости от выпитого, хотя выпить могу много. И, в общем, со времен раннего студенчества мало встречал мужчин, которые не научились бы контролировать себя после принятия на грудь. Т.е. - чтобы было понятнее - во времена раннего студенчества встречал, а вот после - ни разу.
Понятно что белую горячку и студенческие годы никто не отменял, но ведь и оружие всем подряд я раздавать не предлагаю. 25 лет минимум, отсутствие проблем с алкоголем и психологических заболеваний и пр.

[Gri-fan]

Сообщение от борух

Цитата:
Сообщение от Gri-fan Посмотреть сообщение
Да все так и делают, но понимаешь, иногда бывает так, что здравый смысл говорит не ходить, а тебе надо, и не просто надо, а по зарез как, и не пойти нельзя.
Такси вызови. Ты ж обеспеченный соц. слой, а не гопота у которой на ствол денег не хватит.

Да такси не всегда может помочь.
Я вот например однажды двое суток свояка по притонам на левом берегу разыскивал. Был бы ствол, мне было бы спокойнее. Хотя это обязанность ментов, но в нашей стране всё приходится делать самому.

[Spectator]

Сообщение от борух

зато присутствуют

Попытайтесь понять смысл, а не придирайтесь к словам.
Под 100% бабушек подразумевалось понятие бабушек как класса, которых сегодня взрослый здоровый гопник не боится, а с появлением возможности наличия оружия в ветхих сумочках бабушек бояться будет.
Так понятнее?

[борух]

Сообщение от SpectatorII

Отчего - пьяному мне оружие доверять можно.

Спасибо, я так и знал. Теперь я тоже за право на владение-ношение КС.

Сообщение от Zhelezniy_Felix

борух, он применял его правомерно? Он применял легальное оружие?

Нет конечно. Фиг разберешь - вроде сейчас пишут, что разрешение на резинострел он получил, но после покупки его не зарегистрировал. Т.е. скорее нелегальное.

[Xenon]

Сообщение от SpectatorII

пьяному мне оружие доверять можно

Верить в наше время нельзя никому, порой даже самому себе. Мне можно. (с) Мюллер

[Zhelezniy_Felix]

Сообщение от борух

Нет конечно. Фиг разберешь - вроде сейчас пишут, что разрешение на резинострел он получил, но после покупки его не зарегистрировал. Т.е. скорее нелегальное.

Так что с такой же вероятностью он мог вынуть обрез двухстволки и прострелить ногу. Например двух ппсников московской электричке расстреляли именно из обреза.

[борух]

Сообщение от SpectatorII

Попытайтесь понять смысл, а не придирайтесь к словам.
Под 100% бабушек подразумевалось понятие бабушек как класса, которых сегодня взрослый здоровый гопник не боится, а с появлением возможности наличия оружия в ветхих сумочках бабушек бояться будет.
Так понятнее?

а слову "наверняка" чего ж не нашлось объяснения?

з.ы. и кстати:

Сообщение от SpectatorII

Мил человек, в моем словаре отсутствует слово "все" и производные.

Попытайтесь понять смысл, а не придирайтесь к словам.

Сообщение от Zhelezniy_Felix

Так что с такой же вероятностью он мог вынуть обрез двухстволки и прострелить ногу.

Неа не с такой же. И ты сам это прекрасно понимаешь.

Сообщение от Zhelezniy_Felix

ТНапример двух ппсников московской электричке расстреляли именно из обреза.

Исключительно потому, что преступнику удалось достать только ружье для переделки. Была бы возможность, он достал бы пистолет.

[Spectator]

Сообщение от Gri-fan

Да такси не всегда может помочь.
Я вот например однажды двое суток свояка по притонам на левом берегу разыскивал. Был бы ствол, мне было бы спокойнее. Хотя это обязанность ментов, но в нашей стране всё приходится делать самому.

Именно - в США есть и менты и возможность носить оружие добропорядочным гражданам.
У нас же нет толком ментов (кто сомневается - напейтесь и прогуляйтесь ночью по городу, сколько раз вас спросят - кто вы, откуда, попросят показать документы, обыщут на предмет наличия оружия), и нет возможности носить оружие добропорядочным гражданам. Потому что 99% что меня не обыщут, если я буду с ножом шастать по городу, но в том 1% мне будет несладко, потому для защиты его постоянно таскать я не буду - я, к слову, попадался в молодости пару раз с раскладным ножом милиционерам, меня не посадили, поскольку такой нож носить можно, но мозги прочищали - мама не горюй. А вот если я захочу "пойти на дело", то вероятности 1% более чем достаточно для гарантии того что уж один то раз я пройду с этим ножом куда захочу и когда захочу.
Что мы имеем - криминальные элементы могут носить оружие, а я - нет.
Было бы иначе - был бы другой разговор.

[Zhelezniy_Felix]

борух, я бы даже сказал что к обрезу патроны проще найти. Что мешает гопнику сделать обрез и ходить с ним мобилы отжимать? С пистолетом значит гопник страшный а с обрезом нет. Могу сказать что от пистолетного ранения выжить можно, от ружейного вязанной картечью шансов просто нет.

Я уж не говорю что пистолет можно отследить по пуле, а гладкоствол и резинострел нет.

[ZSky]

Zhelezniy_Felix,
Ну наверно гопнику мешает запрет на ношение обреза ,а пистолет он будет носить вполне законно. Пистолет удобнее. Доказать же, что он угрожал тебе оружием при отсутствии свидетелей практически невозможно.

[Spectator]

Сообщение от Zhelezniy_Felix

Я уж не говорю что пистолет можно отследить по пуле, а гладкоствол и резинострел нет.

Тоже, кстати, веский аргумент.

[Zhelezniy_Felix]

ZSky, так пусть угражает я ему отдам кошелек, при его ретировании он будет аккуратно подстрелен с мои лопатником в руках. Тем самым лишится здоровья,оружия и еще посидит в застенках лет 10 за грабеж с использованием оружия.

Это я уж не говорю что подстреленный гопник расскажет все что знает милиции потому что соображалка после ранения функционировать будет слабо.

Мало того я могу сказать что щас можно купить осу для для гоп стопа, самое то, делает больно, отследить невозможно.

[Xenon]

Сообщение от SpectatorII

У нас же нет толком ментов

У нас ментов больше, чем в СССР, только не ходят они теперь по ночам, как раньше.

Сообщение от SpectatorII

Тоже, кстати, веский аргумент.

А если с краденного пистолета будут стрелять?

Сообщение от Zhelezniy_Felix

при его ретировании он будет аккуратно подстрелен с мои лопатником в руках. Тем самым лишится здоровья,оружия и еще посидит в застенках лет 10 за грабеж с использованием оружия.

И вы посидите, стреляя в спину.

[Spectator]

Сообщение от ZSky

Zhelezniy_Felix,
Ну наверно гопнику мешает запрет на ношение обреза ,а пистолет он будет носить вполне законно. Пистолет удобнее. Доказать же, что он угрожал тебе оружием при отсутствии свидетелей практически невозможно.

Чтобы обеспечить себе надежное преимущество ему придется носить не пистолет, а пулемет, что уже незаконно и крайне сложно.

[Xenon]

Сообщение от SpectatorII

Чтобы обеспечить себе надежное преимущество ему

Достаточно работать в компании соратников.

[Zhelezniy_Felix]

Сообщение от Xenon

И вы посидите, стреляя в спину.

Вы законодательство читали?

УК РФ

Статья 38. Причинение вреда при задержании лица, совершившего преступление
1. Не является преступлением причинение вреда лицу, совершившему преступление, при его задержании для доставления органам власти и пресечения возможности совершения им новых преступлений, если иными средствами задержать такое лицо не представлялось возможным и при этом не было допущено превышения необходимых для этого мер.
2. Превышением мер, необходимых для задержания лица, совершившего преступление, признается их явное несоответствие характеру и степени общественной опасности совершенного задерживаемым лицом преступления и обстоятельствам задержания, когда лицу без необходимости причиняется явно чрезмерный, не вызываемый обстановкой вред. Такое превышение влечет за собой уголовную ответственность только в случаях умышленного причинения вреда.

[Праведник]

Сообщение от Zhelezniy_Felix

если иными средствами задержать такое лицо не представлялось возможным и при этом не было допущено превышения необходимых для этого мер.

Вот за это Вас и посадят!

Сообщение от Zhelezniy_Felix

Такое превышение влечет за собой уголовную ответственность только в случаях умышленного причинения вреда.

И это не проблема. Или вы стрелять в бессознательном состоянии собрались?
Любой суд скаже, чтоже вы граждании за какие то 1-100 тыщ рублей живого человека убивать....

[борух]

Сообщение от Zhelezniy_Felix

борух, я бы даже сказал что к обрезу патроны проще найти.

Да. А при легализации КС и сам пистолет и патроны к нему будут доступны в тойже мере как и ружье сейчас, если не доступнее.

Сообщение от Zhelezniy_Felix

Я уж не говорю что пистолет можно отследить по пуле, а гладкоствол и резинострел нет.

какая ему разница? пистолет прошлой ночью отобран у крутого короткостволиста.

[Spectator]

Сообщение от Xenon

У нас ментов больше, чем в СССР, только не ходят они теперь по ночам, как раньше.

Сколько их есть теоретически - меня, например, никак не волнует. Я их вижу, правда, каждый день и в больших количествах по утрам, поскольку работаю недалеко от их опорного пункта.
Куда они пропадают потом на весь день - я понятия не имею, я видел гуляющих по улицам полицейских в американских фильмах, я помню доблестных прогуливающихся по улицам милицейских в советские времена. Сейчас я что-то даже гаишников не наблюдаю. Они наверняка есть, но только на пешеходов им плевать - они заняты выслеживаванием из кустов иномарок, видимо.

Сообщение от Xenon

А если с краденного пистолета будут стрелять?

Чтобы стрелять из краденного пистолета, сначала нужно украсть этот пистолет. А украсть его можно только у человека, у которого он есть, а это означает что при попытке кражи можно и пулю в лоб схлопотать. Да и просто быть задержанным группой вооруженных людей.
Представьте себе что вы - карманник, и вокруг вас - человек 50 вооруженных людей, которым не нравятся карманники. Не притупилось желание залезть в карман?

[Праведник]

Сообщение от SpectatorII

Чтобы стрелять из краденного пистолета, сначала нужно украсть этот пистолет. А украсть его можно только у человека, у которого он есть, а это означает что при попытке кражи можно и пулю в лоб схлопотать.

Одни Брюсы Виллисы кругом. Трубой по башке сзади и делов то.

[Zhelezniy_Felix]

Праведник, в вас тыкали пистолетом, говорили что убьют, пистолетом объект махал в разные стороны говорил что всех убьет, с применением оружия вымагал кошелек, получил кошелек, вы для задержания опасного размахивающего оружием преступника совершившего открытый грабеж применили оружие для его задержания. ЧТО ТУТ ЕЩЕ МОЖЕТ БЫТЬ НЕ ПОНЯТНО, или вам кажется что уровень общественной опасности преступника с пистолетом не таков чтобы к нему применить оружие?

[Праведник]

Сообщение от Zhelezniy_Felix

в вас тыкали пистолетом, говорили что убьют, пистолетом объект махал в разные стороны говорил что всех убьет, с применением оружия вымагал кошелек, получил кошелек, вы для задержания опасного размахивающего оружием преступника совершившего открытый грабеж применили оружие для его задержания.

Это очень трудно доказуемо!
Особенно если в темном переулке, поздно ночью.