Если это ваш первый визит, рекомендуем почитать справку по форуму. Для размещения своих сообщений необходимо зарегистрироваться. Для просмотра сообщений выберите раздел. |
Гомеопатия - за и против |
www.medicina.vrn.ru Здесь обсуждаются лечебные учреждения города (поликлиники, больницы), а также проблемы медицины в Воронеже. |
|
Опции темы |
09.08.2011, 14:47 | #1981 |
Форумец
Сообщений: 20
Регистрация: 05.04.2010
Не в сети |
Прошу сообщить координаты врача-гомеопата, который реально помог. Кроме Воротникова, знаю, была.
Традиционная медицина предлагает только пребывание на гормонах. Очень хочу изменить такую зависимость. Просьба, по возможности направьте личное сообщение. Очень много грязи на форуме |
09.08.2011, 19:35 | #1982 |
хомякоед
Сообщений: 3,297
Регистрация: 19.03.2008
Возраст: 40
Не в сети |
|
14.08.2011, 11:11 | #1984 |
Форумец
Сообщений: 4
Регистрация: 14.08.2011
Возраст: 37
Не в сети |
"УВАЖАЕМЫЙ" МЕДИЦИНСКИЙ ЦЕНТР "ПРАНА" НЕ ВВОДИТЕ ЛЮДЕЙ В ЗАБЛУЖДЕНИЕ, ЧТО ВЫ ЛЕЧИТЕ ОНКОЛОГИЮ,РАК, ВИЧ- инфекцию,ТУБЕРКУЛЕЗ..
ЛЕЧИТЕСЬ У КВАЛИФИЦИРОВАННЫХ ВРАЧЕЙ СПЕЦИАЛИСТОВ, НЕ ВЫМОГАТЕЛЕЙ ГИПНОТЕЗЁРОВ, И АЛКОГОЛИКОВ...
Лечилась более 5 лет в "ПРАНЕ" моя свекровь (несколько дней назад она умерла от приступа астмы)Лечилась у Воротникова А.В.результат был - ей с каждым годом становилось всё хуже,...началось все с кашля, затем бронхит,а закончилось астмой бронхиальной.Приступы были ежедневно по нес-ко раз в день!каждый последующий приступ был хуже предыдущего Её было 56 лет она очень хотела жить, регулярно делала зарядку по стрельниковой,дышала и пила гомеопатические сахарные.."заряженные" крупинки, она была черезмерно активной и энергичной, и до последнего верила в своего (врачем его не назвать не поворачивается язык) Воротникова, он её убеждал в том , что врачи и гармоны причинят огромный вред её организму.Все близкие и родственнтики были против такого метода лечения и знали репутацию Воротникова,(выяснилось на похоронах, без высшего мед. образования, алкоголик, бывший водитель на скорой помощи - это 100% проверенная лично информация),а сколько жизней унесла "Прана!" имеющие знания только в психологии ,гипнозе и плацебо. Мне лично и моему ребенку, нашим знакомым, ставил диагноз по телефону не зная анализов, пациента...Лекарства гомеоп.с просроченным сроком на 2-3-4,(они прих. уже проср., так дешевле) переклеиваеться в той же аптеке. Мне неудевительно ,что вся "прана" держиться на таких доверчивых клиентах...лечилась сама, без результата..ЗА 3 МЕСЯЦА ДО СМЕРТИ ОЛЬГИ ВИКТОРОВНЫ НАЧАЛА СОБИРАТЬ ИНФОРМАЦИЮ О ВРАЧЕ У КОТ ОНА ЛЕЧИЛАСЬ... ЖАЛКО ТОЛЬКО ЧТО ОНА НИКОГО НЕ СЛУШАЛА.. 7 Августа 2011 года,почуствуя ухудшение очередного приступа удушья,начала дышать гомеопатией нес-ко мин,сделали уколы,ничего не помогало.Сразу вызвали скорую (приехали через 1,5 часа- это в воскресенье без пробок! БЫЛО УЖЕ ПОЗДНО) Она очень просила привести Воротникова, мой муж сразу позвонил предупредить что он едет за ним за 40 мин.!!!,приехав к дому ещё 15 мин ждал его у подьезда!!! жизнь могла оборваться в любую минуту!Он тянул время,когда его ВЕЛИЧЕСТВО привезли, он медленно её осмотрел укол в вену он сделать не смог(никаких медикаментов и реанимационных мероприятий не проводил, приехал с пустыми руками) и начал "накачивать" её живот - он назвал это искуственным дыханием... Несмотря на систематические жалобы,ухудшения, запущенной (благодаря Воротникову) степенью бронхиальной астмы, он продолжал выписывать ей с просроченным сроком годности "шарики"(хотя с точки зрения врачебной этики обязан был отказаться от лечения! И НАПРАВИТЬ ЕЁ К ПУЛЬМАНОЛОГУ ЕЩЕ 5 ЛЕТ НАЗАД) Грубейшим образом извлекал из всего лечения МАТЕРИАЛЬНУЮ ВЫГОДУ, И ИСПОЛЬЗОВАЛ СВОЕ ДОЛЖНОСТНОЕ ПОЛОЖЕНИЕ "ВРАЧА" В КОРЫСТНЫХ ЦЕЛЯХ. Пусть на примере моей любимой свекрови, послужит уроком для каждого из нас. А вина Ольги викторовны лишь в том ,что была слишком доверчивой и за это расплатилась ценой всей жизни...он внушал ей то, что она хотела слышать "ПРАНА! НЕ УДАЛЯЙТЕ НЕГАТИВНЫЕ ОТЗЫВЫ О ВАС, Для получения права практиковать гомеопатию врачи-гомеопаты "ПРАНЫ" обязаны закончить медицинское образование, установленное для врачей-аллопатов,А они практикуют, не имея общего медицинского образования! Когда гомеопатия считается эффективным лечением, теряются жизни!!! Гомеопатия – лженаука и огромная индустрия, бизнес, приносящий немалый доход, эффект от которой в процессе лечения такой же, как от чистой воды.Но отличие традиционной медицины от альтернативной вовсе не говорит о пользе одной и вреде другой. Для профилактики в некоторых случаях можно попробовать обратиться к "проверенным" гомеопатам. Сильнодействующие препараты могут привести к нежелательным побочным эффектам и отвечает присказке «один орган лечим, другой калечим».Но это в любом случае выбор каждого,но многие видные ученые убеждены, что гомеопатия является вселенским обманом и терапевтическим нигилизмом, которые пациентам наносят только вред,есть пациенты, которым необходим так называемый эффект плацебо - употребление безвредных неактивных веществ, предлагаемых под видом лекарства, положительный лечебный эффект которого связан с подсознательным психологическим ожиданием пациента. И лишь в таком эффекте, по мнению кардинально настроенных врачей, и заключается польза гомеопатии. Читала,что Великобритании в своем заявлении также призвали правительства тех стран, где этот метод лечения особенно популярен — в Германии, Франции и в Австрии — присоединиться к Великобритании с отказом от финансирования гомеопатии. Такие препараты, считают представители Комитета, должны так и называться — «сахарные пилюли, не содержащие активных компонентов». Сотни британцев из разных городов страны намерены совершить показательную "передозировку" гомеопатическими средствами: принять большое количество этих препаратов, чтобы продемонстрировать, что они даже в таких дозах никак не влияют на состояние человека. Акция протеста адресована производителям гомеопатических средств, эффективность которых опровергнута множеством исследований.Если употребление 50 упаковок гомеопатического снотворного не заставит человека спать, как можно оправдать его продажу?" В России нет "закона о запрете или злоупотреблении "сахаром или мелом". Затраты которых составляют порядка 230 тысяч долларов, а по мнению Гомеопатического общества, эта цифра достигает 6,16 миллионов долларов. |
15.08.2011, 07:55 | #1985 |
Матёрый
|
Вот здесь о гомеопатии чуть более, чем всё: http://bvf.ru/forum/showthread.php?t=57000
|
16.08.2011, 12:55 | #1986 |
Матёрый
|
Зоя К., успели легализоваться в мутные 90-е, а теперь - попробуй спихни!
|
16.08.2011, 13:42 | #1988 |
Матёрый
|
|
16.08.2011, 15:15 | #1989 |
Форумец
Сообщений: 1,779
Регистрация: 21.03.2009
Возраст: 47
Не в сети |
Чёрный Дембель, ну, это методика преподавания такая сложилась. И очень давно уже
|
16.08.2011, 21:50 | #1990 |
Матёрый
|
|
23.08.2011, 22:12 | #1993 |
Форумец
Сообщений: 4
Регистрация: 23.08.2011
Не в сети |
Чёрный Дембель зачем постить ссылку на страницу где доказываете что Вы глазник?
Насколько я знаю, гомеопатия на нелегальном положение была только когда министром здравоохранения СССР был Б. В. Петровский, т.е. до 1980г. Зоя К. Это в какой медицинской академии, на фарм. факультете, преподают гомеопатию? НОВОСЕЛОВА ЮЛИЯ, Если отфильтровать Ваши (вполне понятные) эмоции, то это конкретная пред'ява. За такое обычно отвечают. Либо Вы (если докажете свои слова), либо обвиняемая сторона. Так-что доказательства в студию! Или Вы надеетесь на анонимность интернета? |
23.08.2011, 22:12 | #1994 |
Форумец
Сообщений: 4
Регистрация: 23.08.2011
Не в сети |
НОВОСЕЛОВА ЮЛИЯ, Если отфильтровать Ваши (вполне понятные) эмоции, то это конкретная пред'ява. За такое обычно отвечают. Либо Вы (если докажете свои слова), либо обвиняемая сторона. Так-что доказательства в студию! Или Вы надеетесь на анонимность интернета?
|
23.08.2011, 22:34 | #1995 |
Форумец
Сообщений: 4,038
Регистрация: 02.07.2008
Возраст: 48
Не в сети |
misel, Пардон, но кто Вы? - очень странно, что зарегистрировавшись Вы написали всего два поста - в чем Ваш то интерес к проблеме? + какие доказательства? - свидетельство о смерти? - это же бы крик души, который не нуждается в доказательствах, и лично Вы что собираетесь делать, если вдруг автор выложит доказательную базу. Многие здесь и общаются, в том числе и Вы с учетом:"Или Вы надеетесь на анонимность интернета?"
|
23.08.2011, 23:12 | #1996 |
Форумец
Сообщений: 4
Регистрация: 23.08.2011
Не в сети |
Авгур Я - просто прохожий! После прочтения поста Н.Ю. решил зарегиться, т.к. обвинения достаточно серьезные. Какие имеются доказательства что у Воротникова нет медицинского диплома? Наверно этот вид деятельности подлежит лицензированию, которое не возможно без соответствующего диплома. А раз так имеет место быть либо клевета, либо подлог документов.
Это раз. Обвинение в алкоголизме на коком основание сделано - имеется заключение нарколога, кто-то сказал, или это собственные домыслы. Ну и в третьих - что в свидетельстве о смерти причина смерти написана астма? |
23.08.2011, 23:39 | #1997 |
Форумец
Сообщений: 4,038
Регистрация: 02.07.2008
Возраст: 48
Не в сети |
misel, На простого прохожего, простите, не тяните. По написанию и мышлению видно у Вас есть мед. образование или вы связаны с медициной. Из всех тем, где есть обвинения и не довольства Вы почему то выбрали именно эту(эти) - они сходны, и естественно напрашивается только один разумный ответ - Вы как то заинтересованы именно этим сообщением. Вы врач?, Гомеопат?, работаете в этом центре?, знакомы с автором сообщения или обсуждаемым ею оппонентом?,....
Можете не отвечать на это сообщение - это были мысли вслух, тем более интернет в какой то мере гарантирует анонимность, а написать можно все что угодно. Хотя, признаюсь, Вы правы. Обвинять кого либо ни было за глаза и без возможности ответить обвиняемому - это, мягко говоря, не корректно. |
23.08.2011, 23:54 | #1998 |
Форумец
Сообщений: 4
Регистрация: 23.08.2011
Не в сети |
Авгур, это сообщение меня заинтересовало тем что названа конкретная фамилия и организация. Как известно Воронеж город маленький и все друг друга знают, а потому считаю что для таких заявлений Н.Ю. нужно иметь веские основания или причины. В противном случае так можно обвинить кого угодно и в чем угодно. Или Вы считаете иначе?
|
24.08.2011, 08:27 | #1999 |
Матёрый
|
|
24.08.2011, 10:05 | #2000 |
Форумец
Сообщений: 49
Регистрация: 04.07.2009
Не в сети |
НОВОСЕЛОВА ЮЛИЯ
Очень сочувствую Вам. Но только на основании Вашего случая нельзя так отрицательно отзываться о гомеопатии. Вашей маме страшно не повезло не с гомеопатией, а именно с доктором. Надо было уходить от него сразу же, как только стало видно, что лечение не идет . Неправда, что гомеопатией надо лечиться долго, чтобы она помогла. Также миф то, что в гомеопатию надо верить. Это не психотерапия. Она помогает грудным детям и животным, которым сложно что- либо внушить. В обычной, привычной всем медицине тоже встречаются горе- врачи, у которых умирают пациенты. А Вы знаете людей, которых вылечили обычными средствами от хронических болезней? Только сняли симптомы, а потом опять по кругу. Гомеопатия- удивительная медицина, если правильно используется и опять же до определенного предела. Грамотный гомеопат никогда не отменит сразу гормоны и другие сильнодействующие препараты, не будет настаивать на отказе от операции, если она действительно необходима. При этом на фоне гомеопатии возможно снижение доз привычных лекарств. Интересующимся могу предложить почитать сайты www.1796. ru и www. homeorealhelp. ru.Там можно задавать вопросы. Кстати в Великобритании никто даже не думает запрещать гомеопатию- сама королева пользуется услугами придворного гомеопата. Там есть даже гомеопатические госпитали и гомеопатическая академия. А в наших Вузах неплохо бы ввести ознакомление с гомеопатией- много рациональных зерен, которые помогли бы с несколько иной стороны взглянуть на болезни. Кстати гомеопатия лечит не болезнь, а человека, в отличие от наших обычных врачей, которые работают по принципу "к пуговицам претензии есть?". А в нашем организме все настолько взаимосвязано, что-то изменилось в одном месте- отзывается в другом. Поэтому ну нет в гомеопатии лекарств от астмы, бессонницы и прочего, а есть препарат для конкретного человека со всеми его болячками и если доктор- гомеопат назначает вам лекарство "от суставов", " от давления", " от язвы", " от астмы"- бегите от него. Предложения типа дать лошадиную дозу крупинок " от бессонницы" и посмотреть что будет- абсурдны. Если человек не чувствителен к данному препарату, никакого действия он на него не окажет вообще. А другой примет 3 крупинки и уснет богатырским сном. Искусство гомеопата в том, чтобы назначить правильное средство. И это именно искусство, а не ремесло!!!! Последний раз редактировалось Saule; 24.08.2011 в 17:19. |
24.08.2011, 11:19 | #2003 | |
Матёрый
|
От большинства хронических врачи вылечить полностью не могут, гомеопаты - тем более.
У меня нету - специальность не та. Цитата:
И вообще, не нужно клонировать ветки; вот в этой постите, предварительно, конечно, ознакомившись сн ей. |
|
24.08.2011, 11:46 | #2004 |
*** **й**
|
|
24.08.2011, 13:00 | #2005 | ||
Матёрый
|
Цитата:
Цитата:
|
||
24.08.2011, 13:02 | #2006 |
хомякоед
Сообщений: 3,297
Регистрация: 19.03.2008
Возраст: 40
Не в сети |
побочек и эффектов нет.
у тех, кто занимается реальными делами (например, реаниматологи, ургентные хирурги) всегда большое кладбище. если ничего не делать, впаривая сахарные какушки, то кладбище будет небольшим: из людей, которые вовремя не обратились к доктору и потеряли драгоценное время. |
24.08.2011, 13:44 | #2007 |
Форумец
Сообщений: 481
Регистрация: 21.10.2008
Возраст: 49
Не в сети |
Есть все тот же КАРСИЛ, вполне себе приличный гепатопротектор на растительной основе.
Другое дело что приличных "растительных" препаратов крайне мало - эт точно. А вот-то что развелось полчище "натуропатов" и прочих шаманов с кореньями и отварами - это уже беда. |
24.08.2011, 13:59 | #2008 |
Матёрый
|
Набери в поисковике "принципы гомеопатии" и убедись, что к фитотерапии (лечению растительными препаратами), к медицине вообще, да и к науке в целом сия оккультная дисциплина отношения не имеет.
|
24.08.2011, 14:09 | #2009 | ||
Матёрый
|
Цитата:
Цитата:
Так что, лечить организм "конкретного человека" или "организм в целом" - заявления, за которые нужно немедленно лишать лицензии на медицинскую деятельность. |
||
24.08.2011, 14:09 | #2010 |
Форумец
Сообщений: 481
Регистрация: 21.10.2008
Возраст: 49
Не в сети |
Чёрный Дембель, Я знаю что такое гомеопатия, в свое время слышал про "принцип подобия"
Дело то как раз в том что у болшенства пациентов существует стереотип, что гомеопатия и фитотерапия это одно и тоже. |