ЖКХ в Воронеже

[kazbeck]

Сообщение от panda12

Я уже попробовала образумить свой дом. Потерпела - неудачу.
Нашлась идиотка в доме ( причём не из бедных) , которая решила , что я денег хочу.
А толпа идиотов , которые ничего не понимают в сфере ЖКХ , законах и ситуации в целом в стране , её поддержали.

И это при том , что в моём новом доме ( ему 6 лет) валится фасад дома ( весь 15-16 этажи оштукатурены одним песком) , на крыше использовался кирпич для внутренних работ , который превращается в труху , всё это обваливается на наши головы.

И не смогла убедить!

И когда она начнет платить по 500 р. на капремонт, а отдачи не видеть, наверное тоже вас вспоминать будет, думая что деньги идут вам))) И что платит она из-за вас. Я вот поэтому не спешу это доносить до неокрепших умов. Максимум - объявление напишу от имени правительства РФ, мол "извольте платить поборы"

[panda12]

Сообщение от kazbeck

И когда она начнет платить по 500 р. на капремонт, а отдачи не видеть, наверное тоже вас вспоминать будет, думая что деньги идут вам))) И что платит она из-за вас. Я вот поэтому не спешу это доносить до неокрепших умов. Максимум - объявление напишу от имени правительства РФ, мол "извольте платить поборы"

нет , там сюжет будет развиватся по другому.
когда народ вразумит , о чём я им пыталась донести , то этой идиотке от толпы в 2раза сильнее отдача вернётся.

У нас фасад реально валится , и очень скоро ЖИ или прокуратура выпишут УК предписание об устранении брака несущего угрозу жизни.
И УК выполнит это предписание за наш счёт , а так как работы высотные , то и цена у них соответствующая , и когда в квитанцию пририсуют по 5тыс .,
ух веселуха начнётся.

Региональный фонд точно ничего нам не даст , не для того он создаётся , чтоб нам что-то возвращать. )))

[kazbeck]

А то, что фасад валится - разве это не недостаток текущего ремонта УК? Вот пусть они и платят тогда.
Моя УК утверждает, что на текущий ремонт идет 6% от всех платежей. Конечно на эти копейки никакого ТР сделать невозможно.

[dima_tka4]

Сообщение от kazbeck

А то, что фасад валится - разве это не недостаток текущего ремонта УК? Вот пусть они и платят тогда.
Моя УК утверждает, что на текущий ремонт идет 6% от всех платежей. Конечно на эти копейки никакого ТР сделать невозможно.

Скорее всего это капитальный ремонт

[kazbeck]

У меня в коридоре (а он просто огромен) постоянно сгорают лампы. Темно и жутко.
КЛЛ сразу выкручивают. ЛН хватает ровно на неделю.

Муки выбора:
1. Светодиодные светильники (дорого и надолго)
2. Вандалоустойчивые с КЛЛ (компактной люминесцентной лампой = энергосебергайка) + фотореле
3. Светильники с фотоакустическим датчиком и лампой накаливания (обещают работы лампочки 5 лет)

У кого есть опыт внедрения?

[Sandy]

Сообщение от kazbeck

У кого есть опыт внедрения?

Тамбур с замком и обычные люминесценки.
Раз в год менять приходится.
Не выкручивают.

[jeck]

Сообщение от kazbeck

ЛН хватает ровно на неделю.

впаять в патрон диод.

[Sandy]

Сообщение от jeck

впаять в патрон диод.

Хм... А это разве поможет? Не ну в юности я мастерил помнится автомат включения света с постепенным повышением уровня напряжения но там одним диодом дело не обходилось

[kazbeck]

Сообщение от Sandy

Тамбур с замком и обычные люминесценки.
Раз в год менять приходится.
Не выкручивают.

Забыл написать, что коридоры неотапливаемые. Зимой в минуса будут проблемы с зажигаением + у светильников ЭПРА будет выходить из строя периодически. А менять очень неохота. Ну и вандалоустойчивость у них плоховатая.

Впаять диод - была такая идея, но дофига паять на 6 светильников (+еще 12 в перспективе).

Самая зашибенная идея - светодиодные светильники с фотоакустическим датчиком. По идее будет работать вечно:
Светильники
Но таких в ВРН нет. Да и дороговато 800 р за светильник

[Sandy]

Сообщение от kazbeck

Забыл написать, что коридоры неотапливаемые. Зимой в минуса будут проблемы с зажигаением

Ставил люминисценку как раз в неотапливаемой панельке, работает.

[Sart]

Сообщение от kazbeck

с фотоакустическим датчиком. По идее будет работать вечно:
Светильники
Но таких в ВРН нет. Да и дороговато 800 р за светильник

А кто сказал, что светодиоды - дешевое удовольствие? Вполне нормальная цена. Надо дешевле - на том же контроллере с лампочкой под стандартный патрон: http://svetorele.ru/p7375117-svetilnik-ssav-1h60.html.

Плюс там же можно заказать сразу пачку светильников, это будет дешевле, ибо опт.

[jeck]

Сообщение от Sandy

Хм... А это разве поможет?

поможет, накал меньше.

Сообщение от kazbeck

Впаять диод - была такая идея, но дофига паять на 6 светильников (+еще 12 в перспективе).

подобрать один диод по току побольше на всю линию ламп.

[kazbeck]

Сообщение от jeck

поможет, накал меньше.


подобрать один диод по току побольше на всю линию ламп.

По-хорошему все равно светильники ставить. Ну и лампы вполнакала светить будут ненамного лучше моих светодиодных полос. Да еще и моргать. Можно конечно 2 лампы с 2 диодами на разные полупериоды, но это уже лишнее.

[alkor1986]

В последнее время, тьфу-тьфу-тьфу, чтобы не сглазить, очень радую электрики: когда аварийное отключение, то на 40-50 минут, по регламенту 2-3 часа, если, как сегодня на Одинцова-планово-то вместо 5-6 2-3 часа!!!

[Афанасий]

Так всё-таки, плата за капитальный ремонт будет "засвечена" уже в следующих платёжках?
Или нас "промурыжат" ещё пару месяцев.

[kazbeck]

Сообщение от Афанасий

Так всё-таки, плата за капитальный ремонт будет "засвечена" уже в следующих платёжках?
Или нас "промурыжат" ещё пару месяцев.

В управе вчера мне сказали - с 1 февраля. По всем вопросам шлют на Ф.Энегльса 18.

Недавно общался с пресед. ТСЖ соседнего дома. У них на все-про все без текущего ремонта получается 14 руб/кв.м. (они там каждую копейку могут обосновать)
Моя УК берет около 16 руб/кв.м.
Получается УК фактически лишены денег на текущий ремонт?

[Sandy]

Сообщение от kazbeck

УК фактически лишены денег на текущий ремонт?

текущий и капитальный это разные вещи.

[kazbeck]

Сообщение от Sandy

текущий и капитальный это разные вещи.

Само собой разные. Вот только дома сыпятся в основном из-за недостатка текущего ремонта.
Берем отчет УК. Траты на текущий ремонт составляют жалкие копейки. УК жалуется, что нет денег. А я пытаюсь выяснить, правда это или нет.

[MaryCat]

подскажите, пожалуйста...
У нас есть долг за квартиру. Квартира оформлена на маму, но я там прописана.
Могу ли я придти и взять квитанцию на квартиру, чтобы погасить долг.
И куда мне с этим вопросом обращаться?
Как-нибудь можно узнать какой именно долг? по телефону, например?

адрес: 9 января 137 (советский район)

[Джамайка]

MaryCat,
1) идешь к соседям, смотришь их квитанции - там все явки и пароли имеются, 2) звонишь по указанным телефонам/приезжаешь по адресу (это как удобнее), там тебе говорят сумму задолженности и как можно оплатить: через кассу, банкомат или интернет. Дубликат квитанции по идее должны дать. 3) оплачиваешь и живешь спокойно... Кто оплатит долг совершенно не имеет значения, хоть Папа Римский.

[panda12]

Читать всем до конца.
http://law.vdolevke.ru/articles/read/453/

Как и сколько воруют управляющие компании ЖКХ

За последние два года тарифы на ЖКХ, в среднем по стране, выросли более чем на 20%. Однако качество услуг, по-прежнему, оставляет желать лучшего. Одним из препятствий для развития цивилизованного рынка жилищно-коммунальных услуг является деятельность управляющих компаний, многие из которых наживаются на жителях. Специалисты «Юридического центра адвоката Олега Сухова», опираясь на судебную практику по спорам в ЖКХ, выявили основные схемы обмана.

1. Искусственное завышение себестоимости оказанных услуг

Как правило, основным объектом махинаций становятся денежные потоки, сформированные из платы за содержание жилья. Поясним на примере небольшой управляющей компании «Строй-М» (название изменено), которая управляет тремя среднестатистическими многоквартирными домами на 1341 квартиру на востоке Москвы. Общая площадь зданий составляет 75,3 тыс. кв. м. Согласно обобщенным сведениям из единого платежного документа, в среднем с одной квартиры в месяц собирается порядка 600 рублей. Эти средства предназначены исключительно для оплаты услуг управляющей компании (зарплата специалистам, аренда, охрана, коммунальные платежи, расходы связи, услуги банка, офисные расходы и пр.). По официальной статистике, уровень собираемости платежей составляет около 85%. Таким образом, ежемесячно УК собирает с жителей около 800 тыс. руб., а в год – почти 10 млн руб. Между тем, согласно официальным сведениям о выполняемых работах и оказываемых услугах по содержанию и ремонту общего имущества, размещенным на официальном сайте УК, себестоимость оказанных ею услуг в 2012 году составила 7,7 млн рублей. Остальные денежные средства (почти 2,2 млн руб.) можно считать ее доходом. То есть, рентабельность бизнеса, который принято считать чуть ли не убыточным, превышает 20%!

2. Махинации с фондом оплаты капремонта

В последние годы в рамках федеральной программы по капитальному ремонту жилья на реновацию выделяются существенные средства из бюджета. Кроме того, взносы на капремонт, как правило, регулярно вносят сами владельцы квартир. Однако регулярность перечисления платежей по этой статье расходов зачастую не связана с реальными потребностями зданий в капремонте, а накопленные деньги поступают в распоряжение управляющей компании. В случае с домами, которые находятся в управлении «Строй-М», размер взноса с каждой квартиры составляет 13,50 рублей на 1 кв. м. То есть, ежемесячно жители отчисляют на капремонт порядка 1 млн рублей (или более 12,2 млн руб. в год). Эта колоссальная сумма находится в распоряжении УК. И даже если дело и доходит до капремонта, то сметы на выполнение тех или иных работ завышаются аффилированными с руководителями УК подрядчиками. Выделенные в рамках федеральных и городских программ бюджетные средства банально «распиливаются», а жители получают ремонт, выполненный из самых дешевых и примитивных материалов неквалифицированными гастарбайтерами.

3. Манипуляции с оплатой услуг теплоснабжения

Управляющие компании активно сопротивляются установке общедомовых устройств учёта тепла. Формальным поводом для этого служит высокая стоимость узлов коммерческого учёта тепла (УКУТа) - порядка 100-150 тыс. рублей. Однако, истинная мотивация управляющих компаний состоит в том, что в отсутствие УКУТов они начисляют жильцам плату за теплоснабжение согласно среднестатистическим нормативам (0,0033 Гкал/м2 в месяц), а с поставщиком энергоресурсов УК рассчитываются по факту потребления (на основании данных учета магистральных датчиков). Объем реально потребленных энергоресурсов в современном доме (с пластиковыми окнами, утепленными фасадами и пр.) в большинстве случаев в разы ниже нормативов советского образца. Не трудно догадаться, что возникающую в результате расхождений разницу УК кладут себе в карман. А жильцы фактически переплачивают за теплоснабжение в 2-4 раза. Именно это происходит в случае с УК «Строй-М». В среднем на одну квартиру, согласно данным единого расчетного документа, выставляется счет за тепло в размере 746 рублей. Умножив эту цифру на количество отапливаемых квартир (1341 шт.) получим денежный поток в размере более 1 млн рублей в месяц (или 12 млн рублей в год). Порядка 40-45% от этой суммы «оседает» в карманах руководителей управляющей компании!

4. «Игра в прятки»

«Распространены случаи, когда частные управляющие компании, собрав с населения деньги за ЖКХ, не переводят их поставщикам коммунальных услуг, а распыляют по цепочке подставных фирм, а сами ликвидируются, - комментирует адвокат Олег Сухов. - Перед запуском процедуры «ликвидации», организация меняет юридический адрес (открывает его в другом регионе) - это позволяет избежать претензий потребителей и налоговых проверок, максимально усложняет процедуру взыскания долгов. Нередко на месте прежней управляющей компании создается «клон» - формально новая структура, которой передается хозяйство. В накладе остаются жители, добросовестно оплатившие коммунальные услуги, но оставшиеся, при этом, с накопленными многомиллионными долгами перед ресурсоснабжающими предприятиями. Сумма взаимных задолженностей между жителями, управляющими компаниями, ресурсоснабжающими организациями и поставщиками в Подмосковье составляет более 30 миллиардов рублей. Аналогичная, хотя и менее масштабная картина, складывается в регионах: в Волгограде долг управляющих компаний перед ресурсоснабжающими организациями превышает 3,5 млрд рублей, в Саратове задолженность УК оценивается в 1,8 млрд рублей».

5. Размещение жилищно-коммунальных платежей на депозите

«Формально каждый из жителей вправе осуществлять оплату коммунальных услуг непосредственно поставщикам ресурсов, - говорит адвокат Олег Сухов. - Однако на практике такая схема расчетов, по целому ряду причин, применяется крайне редко. Не удивительно, что большинство управляющих компаний не удерживаются от соблазна распорядиться огромными деньгами по своему усмотрению. И, например, вместо того, чтобы оплатить услуги энергоснабжающих организаций, размещают собранные средства на депозитах. Если предположить, что ежеквартально управляющая организация аккумулирует у себя на счетах сумму в размере 10 млн рублей, то разместив ее на краткосрочном депозите «управдомы» смогут заработать до 200-300 тыс. рублей за 2-3 месяца. Если же в управлении находится не один, а несколько многоквартирных домов, чистая прибыль от незаконной операции может исчисляться миллионами рублей».

[panda12]

Джамайка, последнее время всё больше думаю о способе управления -непосредственное управление.

По Жилищному кодексу , лучшего варианта и быть не может : ЗА ВСЕ УСЛУГИ СОБСТВЕННИК ПЛАТИТ НА ПРЯМУЮ ПОСТАВЩИКАМ УСЛУГ ( в том числе, за содержание и ремонт -УК , нанятой по доверенности от Общего собрания).

Так почему же ВСЕ молчат об этом способе управления ???
В чём там "засада" ?
Или этот способ не удобен для ВОРОВ ( нашей власти) , поэтому и молчат?
Где подвох?

По ЖК РФ , всё - идеально:

Статья 164. Непосредственное управление многоквартирным домом собственниками помещений в таком доме

1. При непосредственном управлении многоквартирным домом, количество квартир в котором составляет не более чем двенадцать, собственниками помещений в таком доме договоры оказания услуг по содержанию и (или) выполнению работ по ремонту общего имущества в таком доме с лицами, осуществляющими соответствующие виды деятельности, собственники помещений в таком доме заключают на основании решений общего собрания указанных собственников. При этом все или большинство собственников помещений в таком доме выступают в качестве одной стороны заключаемых договоров.


1.1. При непосредственном управлении многоквартирным домом, количество квартир в котором составляет более чем двенадцать, собственниками помещений в данном доме договор оказания услуг и (или) выполнения работ по содержанию и ремонту общего имущества в данном доме с управляющей организацией собственники помещений в данном доме заключают на основании решения общего собрания указанных собственников. При этом собственники помещений в данном доме, обладающие более чем пятьюдесятью процентами голосов от общего числа голосов собственников помещений в данном доме, выступают в качестве одной стороны заключаемого договора.


1.2. По договору оказания услуг и (или) выполнения работ по содержанию и ремонту общего имущества в многоквартирном доме одна сторона (управляющая организация) по заданию другой стороны (собственников помещений в многоквартирном доме) в течение согласованного срока за плату обязуется оказывать услуги и (или) выполнять работы по надлежащему содержанию и ремонту общего имущества в данном доме.


2. Договоры горячего водоснабжения, холодного водоснабжения, водоотведения, электроснабжения, газоснабжения (в том числе поставки бытового газа в баллонах), отопления (теплоснабжения, в том числе поставки твердого топлива при наличии печного отопления) заключаются каждым собственником помещения, осуществляющим непосредственное управление многоквартирным домом, от своего имени.


3. На основании решения общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме, осуществляющих непосредственное управление таким домом, от имени собственников помещений в таком доме в отношениях с третьими лицами вправе действовать один из собственников помещений в таком доме или иное лицо, имеющее полномочие, удостоверенное доверенностью, выданной в письменной форме ему всеми или большинством собственников помещений в таком доме.

[Ariman]

Пришла квитанция с какой-то совершенно офигевшей суммой за отопление, а точнее 1810 рублей за мою маленькую однокомнатную квартирку-чешку в УК Советского. Я ф шоке!

[kazbeck]

panda12, нам УК поставила ОДПУ холодной воды. Спустя полгода вывела из эксплуатации. Думаю именно ради разницы: норматив - магистральный счетчик = PROFIT для УК.

[Den.OFF]

А я согласен с точкой зрения что ЖКХ уроды,у меня был с ними спор обратился к профессиональным юристам, и в суде выиграли дело,потом совсем по другому заговорили!

[kazbeck]

Немного по теме начислений

Den.OFF, вы свой шкурный интерес защищали или общественный?

[easy]

Сообщение от kazbeck

Немного по теме начислений

Единственное полезное и нужное крылось в одном из комментариев:

Форум технических специалистов

Вот только не каждый захочет и сможет повысить собственный уровень технической грамотности.

[Афанасий]

Сообщение от easy

Вот только не каждый захочет и сможет повысить собственный уровень технической грамотности.

Извиняюсь конечно, но повышение уровня технической грамотности по форумам - дело на любителя.
Потребитель услуг ЖКХ - абсолютно не обязан знать, каким образом устроен котёл и как проходит "водоподготовка питательной воды котла".
Но вот знать, когда дадут воду при отключении (например) потребитель должен. И предоставить эту информацию, и добиться от поставщиков бесперебойного водоснабжения и теплоснабжения ( например) - должны УК и ТСЖ. Для чего они вобщем-то и создаются.

[easy]

Сообщение от Афанасий

повышение уровня технической грамотности по форумам - дело на любителя

Разумеется, даже спорить не буду. В Российской Империи вона, даже и грамоте не все разумели, и жили как-то, крестами подписывались.

Сообщение от Афанасий

знать, когда дадут воду при отключении (например) потребитель должен

Так Вам УК Ваша это сообщит, чего же более? И все будет хорошо. О чем диспут?

[Афанасий]

Сообщение от easy

О чем диспут?

А я ни с кем и не дискутирую. Для диспутов есть соответствующий раздел.
И я выражаю своё мнение о ЖКХ.
ЗЫ. Надеюсь, объяснил доходчиво.