Если это ваш первый визит, рекомендуем почитать справку по форуму. Для размещения своих сообщений необходимо зарегистрироваться. Для просмотра сообщений выберите раздел. |
«Молодежь и армия»: какая армия нужна России? |
Участники дебатов обязаны соблюдать правила проведения дебатов и не допускать оскорбительных высказываний в отношении друг друга. |
|
Опции темы |
28.06.2010, 23:20 | #2014 |
Форумец
Сообщений: 40,967
Регистрация: 27.05.2003
Возраст: 46
Не в сети |
|
29.06.2010, 12:38 | #2018 |
Женёк
Сообщений: 9,406
Регистрация: 17.11.2006
Возраст: 41
Не в сети |
Ты бы сам для начала вопрос прочитал. Спрашивали вродеясно: кто у тебя дома уборку делает? А ты отвечаешь: мне не надо в армию идти, чтобы убирать научится. Почувствуй разницу. Уметь - не значит делать, а если ты это делаешь, то это также не значит, что данным занятием всё ограничивается.
|
29.06.2010, 12:52 | #2019 |
Bella
Сообщений: 2,122
Регистрация: 21.11.2007
Возраст: 48
Не в сети |
у меня в учебке большинство было мусульман(даги,татары,чечены).так они говорили нам очки драить нельзя не дело воина.конечно ****или сержанты их за это безбожно но очки от этого чище не становились.потом сержанты стали ставить в наряды на очки только русских.мы смекнули что так дело не пойдет и тоже в отказ.кончилось все тем что стало как на зоне.очки стали мыть с десяток "опущеных"(кто боялся ****юлей от сержантов).нам нужна такая армия?
|
29.06.2010, 14:27 | #2020 |
Андрюша
Сообщений: 11,593
Регистрация: 23.04.2005
Возраст: 38
Не в сети |
|
29.06.2010, 15:12 | #2021 |
Форумец
Сообщений: 111
Регистрация: 09.09.2009
Не в сети |
В Амурской области скончался солдат, получивший тепловой удар во время занятий на военном полигоне...
http://news.moe-online.ru/view/220341.html |
29.06.2010, 15:58 | #2022 |
Коллекционер
Сообщений: 27,923
Регистрация: 04.04.2006
Возраст: 37
Не в сети |
все по очереди,ответ устраивает???непонятен этот зацеп за соломину
слава доблестной армии,нас седня с работы на час раньше отпустили из-за жары,а эти идиоты гоняют солдат на пекле |
29.06.2010, 16:16 | #2023 |
Мегафорумец
Сообщений: 12,152
Регистрация: 28.11.2006
Возраст: 23
Не в сети |
|
29.06.2010, 16:26 | #2024 |
бабай
Сообщений: 7,004
Регистрация: 29.07.2004
Возраст: 45
Не в сети |
Вы предлагаете тренировать зольдатенов исключительно при легкой облачности и температуре +20…+22, наличии переносных холодильников с напитками и военно-полевых $лядей, призванных выравнивать гормональный фон бойца и его артериальное давление?
Просто иначе смертей не избежать. Кто-то вовсе не знал о своих болячках, кому-то служить противопоказано было... Любая приличная тренировка таит известный % опасности, полевые выходы и учения несмотря ни на что, даже в славное советское время жизни только так уносили. Но ваще да, это все армия виновата. Факт. |
29.06.2010, 16:37 | #2025 |
Форумец
Сообщений: 40,967
Регистрация: 27.05.2003
Возраст: 46
Не в сети |
Если бы это был ваш брат, вы бы так же спокойно, с шутками и прибаутками, рассуждали об этом? Человек погиб в мирное время от придури военного начальства, солдат наверняка жаловался на недомогание, вряд ли он просто взял и свалился на месте. Но в армии на это плевать. В том то и дело. Выгоняли бы за такие "инциденты" половину начальства части, а причастных медиков сажали бы на годик - был бы разговор.
|
29.06.2010, 16:50 | #2026 |
бабай
Сообщений: 7,004
Регистрация: 29.07.2004
Возраст: 45
Не в сети |
Spectator, за брата я огорчился бы, непременно, но это эмоции...
Суровая проза жизни такова, что гибнут люди. Как в армии, так и на гражданке, быть может сегодня, сейчас. Все остальное, кстати, наши домыслы и выводы. Охотно верю, вы быть может видели тихий ужас и кошмарики, но я наблюдал другое: известное внимание к жалобам, желание сохранить л/с здоровым (в самом деле, зачем, ну зачем отцам-командирам банда болезных?!), более того, на потенциально опасные случаи вертолет поднимали и мигом солдат в госпитале оказывался. ЗЫ: парень из параллельного класса помню так погиб: он просто не знал своих возможностей, после пробежки просто ткнулся носом в землю и вскоре домой поехал. Что-то с сердцем приключилось. Кто виноват? Не знаю. |
29.06.2010, 16:54 | #2027 |
Registered User
Сообщений: 2,278
Регистрация: 20.11.2004
Возраст: 39
Не в сети |
|
29.06.2010, 17:07 | #2028 | ||
Форумец
Сообщений: 40,967
Регистрация: 27.05.2003
Возраст: 46
Не в сети |
Цитата:
Цитата:
А потом в МИРНОЕ время увозят таких вот в гробах. И, повторюсь, никому ничего не бывает. Что случилось с атомной подводной лодкой Курск? Она утонула (с) Путин. |
||
29.06.2010, 17:23 | #2030 |
бабай
Сообщений: 7,004
Регистрация: 29.07.2004
Возраст: 45
Не в сети |
Spectator, говоря совсем коротко: всегда ли армия, ее система виновата в гибели конкретного человека?
Пошукайте данные о потерях армии США (например) в мирное время. Поясните, там-то они отчего столь массово дохнут? |
29.06.2010, 17:25 | #2031 | ||
Форумец
Сообщений: 3,273
Регистрация: 18.12.2009
Возраст: 67
Не в сети |
Цитата:
Цитата:
в данном случае был естественный отбор, короче говоря, бог дал, бог взял это вам на нее наплевать. слабому не место в этом мире судя по писанине, доказывать ничего не нужно. |
||
29.06.2010, 17:34 | #2032 | |
Форумец
Сообщений: 40,967
Регистрация: 27.05.2003
Возраст: 46
Не в сети |
Цитата:
http://mazur17.livejournal.com/190995.html Российская армия в мирное время несет потерь больше, чем армия США в Ираке Наткнулся на статью, где известный враг русского народа Валерий Панюшкин опять злобно клевещет на нашу армию. Правда, со ссылкой на Министерстов Обороны. http://www.vedomosti.ru/newspaper/ar...7/01/17/119054 Оказывается, за 2006-й год российская армия потеряла 1200 человек погибшими. Это без всякой Чечни, в Чечне теперь внутренние войска МВД. Мне вот что стало интересно. Армия США в Ираке сколько потеряла за этот же период? Залез в Яндекс, нашел следующие цифры: За 2005-й год потери США в Ираке составили 842 человека. С момента вторжения погибли 3000 человек http://lenta.ru/news/2007/01/02/deathtoll/ Цифру потерь за 2006-й найти не удалось, есть только опечатка "Ранее сообщалось, что потери американской армии в Ираке за 2006 год составили 111 человек" http://www.vsesmi.ru/news/406991/934712/ Наверно имеется в виду декабрь 2006-го. Все равно получается меньше 1000 в год. http://www.ng.ru/columnist/2009-01-20/100_army.html Министерство обороны опубликовало на днях удручающую статистику небоевых потерь ВС РФ за 2008 год. Вот цифры: во время несения службы или в увольнении погиб 471 военнослужащий. 121 человек погиб в результате несчастных случаев. 50 человек – из-за нарушения правил дорожного движения и при эксплуатации транспортных средств. 26 солдат сослуживцы убили «по неосторожности». Еще 24 человека – жертвы дедовщины. 231 солдат-срочник покончил жизнь самоубийством. 471 погибший – это много или мало? Это катастрофически много, если учесть, что каждая человеческая жизнь бесценна. Тем не менее, много ли это в сравнении с потерями вооруженных сил других стран? Соединенных Штатов, к примеру? 7 октября 2001 года американские войска начали операцию «Несокрушимая свобода» (Enduring Freedom) в ответ на теракты 11 сентября. Эта операция продолжается по сей день. То есть длится она уже свыше семи лет. Так вот, боевые (подчеркиваю, боевые) потери ВС США за этот период составили 410 человек. Эта цифра ниже годовых (!) потерь наших родных вооруженных сил из-за несчастных случаев, ДТП, дедовщины, халатности и суицидов. |
|
29.06.2010, 17:40 | #2033 | |
Форумец
Сообщений: 40,967
Регистрация: 27.05.2003
Возраст: 46
Не в сети |
Нескромный вопрос - у Вас есть дети?
Цитата:
Вы утверждаете что во время маршбросков с каждым солдатом бежит личный врач и постоянно измеряет давление? Или что медики всегда готовы вылететь на своих двух, если кто окочурился? Или что? Вы мысли свои формулировать вообще умеете? Чтобы было понятно - о чем речь? Или Вы считаете что я НАСТОЛЬКО умен, чтобы понять вашу фразу "во время таких мероприятий ... всегда присутствует медицина". Нет, не настолько. Я не понимаю, как это - когда во время мероприятия присутствует медицина. Дух Гиппократа? |
|
29.06.2010, 18:23 | #2034 | ||
Андрюша
Сообщений: 11,593
Регистрация: 23.04.2005
Возраст: 38
Не в сети |
Цитата:
Цитата:
Во-вторых, сколько денег заплатят семье погибшего на учениях военнослужащего в США? А сколько у нас? Вот потому и смешно слышать про то, что у нас кому-то там чего-то там не нужно. Максимум - неприятно, что выговор впаяют, ну и пацана еще жалко. |
||
29.06.2010, 18:25 | #2035 |
Registered User
Сообщений: 2,278
Регистрация: 20.11.2004
Возраст: 39
Не в сети |
|
29.06.2010, 18:59 | #2036 | |
Форумец
Сообщений: 2,843
Регистрация: 09.10.2006
Не в сети |
Цитата:
|
|
29.06.2010, 19:10 | #2037 | ||
Форумец
Сообщений: 2,843
Регистрация: 09.10.2006
Не в сети |
Цитата:
Цитата:
|
||
29.06.2010, 19:13 | #2038 | |
Форумец
Сообщений: 40,967
Регистрация: 27.05.2003
Возраст: 46
Не в сети |
Как скажете, господин))) Вам я больше ничего говорить не буду, уже зарекался. Болото явно непроходимо.
Цитата:
В тех ссылках, которые я приводил, ссылаются на вполне себе официальные источники. |
|
29.06.2010, 19:21 | #2039 |
Форумец
Сообщений: 2,843
Регистрация: 09.10.2006
Не в сети |
ГДЕ???!!! Какие ещё нах "вполне себе" официальные источники??? Я только что прошерстил весь новостной архив официального сайта Министерства Обороны, но там ни хрена ни слова о таких потерях. Ну и зачем тогда мне ваши левые ссылки на ещё более левые источники, которые кормятся с руки Березовского? Вы что здесь всех за идиотов принимаете? Есть ссылка на официальное сообщение МО? Нет её у вас. И быть не может. Потому, как уже сказано - всё вами напечатанное по этому поводу - ложь, пи***жь и провокация.
|
29.06.2010, 19:34 | #2040 |
Форумец
Сообщений: 2,843
Регистрация: 09.10.2006
Не в сети |
Spectator, а хотите узнать, как Вами манипулируют? Как вас обманывают, а вы и сами рады обманываться? Хотите узнать откуда взялась эта бредовая цифра, с понтом инфа от самого МО, с потерями в 1200 человек? Хотите узнать, как продажные либерастные журналюги одним росчерком пера могут увеличить потери раза в два? Видно им это делать в кайф, хоронить живых людей... сучары.
|