Старый 19.09.2017, 21:31   #2011   
Привет тебе!
 
Аватар для Azaka
 
Сообщений: 4,811
Регистрация: 27.12.2009
Возраст: 46

Azaka вне форума Не в сети
тРаКтОрИсТ,



[Федеральный закон "Об оружии"] [Статья 1]
"выписка"
старинное (антикварное) оружие - огнестрельное, метательное и пневматическое оружие, изготовленное до конца 1899 года (за исключением огнестрельного оружия, изготовленного для стрельбы патронами), а также холодное оружие, изготовленное до конца 1945 года;
(Абзац дополнительно включен с 23 июля 2012 года Федеральным законом от 10 июля 2012 года N 113-ФЗ)

И Статья 13. Право на приобретение оружия гражданами Российской Федерации


"выписка"

Механические распылители, аэрозольные и другие устройства, снаряженные слезоточивыми или раздражающими веществами, электрошоковые устройства и искровые разрядники отечественного производства, пневматическое оружие с дульной энергией не более 7,5 Дж и калибра до 4,5 мм включительно, длинноствольное одноствольное старинное (антикварное) огнестрельное оружие, копии длинноствольного одноствольного старинного (антикварного) огнестрельного оружия, реплики длинноствольного одноствольного старинного (антикварного) огнестрельного оружия, старинное (антикварное) холодное оружие, списанное оружие регистрации не подлежат. Граждане Российской Федерации, достигшие возраста 18 лет, имеют право приобретать их без получения лицензии.
(Часть в редакции, введенной в действие с 23 июля 2012 года Федеральным законом от 10 июля 2012 года N 113-ФЗ.

У тебя антиквариат, причём даже доживает последние дни. Приложить силу - и будет хлам.
  Ответить с цитированием
Старый 19.09.2017, 21:40   #2012   
Привет тебе!
 
Аватар для Azaka
 
Сообщений: 4,811
Регистрация: 27.12.2009
Возраст: 46

Azaka вне форума Не в сети
тРаКтОрИсТ, стой... у тебя парадник же в ножнах, не боевой же товарищ торчит. Такие выдавались в полку на время проведения парадных маршей.
  Ответить с цитированием
Старый 19.09.2017, 22:40   #2013   
Batzen style
 
Аватар для тРаКтОрИсТ
 
Сообщений: 641
Регистрация: 02.04.2004
Возраст: 36

тРаКтОрИсТ вне форума Не в сети
Ну скажешь прямо хлам... Вовсе и не хлам, хороший парадник, а то что никель на ручке облез, ну так лет ему сколько. И вовсе не выдавались они, а покупались за собственные деньги, для ношения вне исполнения служебных обязанностей, т.е. в увольнении или на параде.
  Ответить с цитированием
Старый 19.09.2017, 22:41   #2014   
Batzen style
 
Аватар для тРаКтОрИсТ
 
Сообщений: 641
Регистрация: 02.04.2004
Возраст: 36

тРаКтОрИсТ вне форума Не в сети
Что касается ношения на войне, известны фотографии, где гансы под Питером с такими ходят, даже с темляком, типа память о мирной службе.
  Ответить с цитированием
Старый 19.09.2017, 22:58   #2015   
Привет тебе!
 
Аватар для Azaka
 
Сообщений: 4,811
Регистрация: 27.12.2009
Возраст: 46

Azaka вне форума Не в сети
тРаКтОрИсТ, да, ты прав, за свои деньги https://top-nozhi.ru/nozhi/shtyk-noj-mauzer.
Про хлам я тебе подыграл, мол старье-старьем, раз фото штыка показал, но ты не понял.
  Ответить с цитированием
Старый 19.09.2017, 23:04   #2016   
Batzen style
 
Аватар для тРаКтОрИсТ
 
Сообщений: 641
Регистрация: 02.04.2004
Возраст: 36

тРаКтОрИсТ вне форума Не в сети
Да и находят их периодически по местам боев. Вообще говоря, парадников как коммерческих изделий было огромное количество на любой вкус и кошелек: длинные/короткие, ручка на заклепках/винтах, материал ручки пластик/рог/имитация под рог, с пилой/без пилы, различные клейма производителей/дистрибьютеров, клинок обычной заточки/заточки "акулий зуб". Особняком стоят парадники с заказным травлением "Zur Erinnerung an meine Dienstzeit" с кучей сюжетов (вермахт, люфты, танки, связисты, артиллерия и пр.и пр. и пр). Как-то так...
  Ответить с цитированием
Старый 19.09.2017, 23:05   #2017   
Batzen style
 
Аватар для тРаКтОрИсТ
 
Сообщений: 641
Регистрация: 02.04.2004
Возраст: 36

тРаКтОрИсТ вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Azaka Посмотреть сообщение
тРаКтОрИсТ, да, ты прав, за свои деньги https://top-nozhi.ru/nozhi/shtyk-noj-mauzer.
Про хлам я тебе подыграл, мол старье-старьем, раз фото штыка показал, но ты не понял.
  Ответить с цитированием
Старый 19.09.2017, 23:10   #2018   
Batzen style
 
Аватар для тРаКтОрИсТ
 
Сообщений: 641
Регистрация: 02.04.2004
Возраст: 36

тРаКтОрИсТ вне форума Не в сети
Кстати,сталь на клинке гавно редкое, я вначале подумал, что вообще цинк с покрытием, мягкая очень.
  Ответить с цитированием
Старый 19.09.2017, 23:13   #2019   
Привет тебе!
 
Аватар для Azaka
 
Сообщений: 4,811
Регистрация: 27.12.2009
Возраст: 46

Azaka вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от тРаКтОрИсТ Посмотреть сообщение
Да и находят их периодически по местам боев. Вообще говоря, парадников как коммерческих изделий было огромное количество на любой вкус и кошелек: длинные/короткие, ручка на заклепках/винтах, материал ручки пластик/рог/имитация под рог, с пилой/без пилы, различные клейма производителей/дистрибьютеров, клинок обычной заточки/заточки "акулий зуб". Особняком стоят парадники с заказным травлением "Zur Erinnerung an meine Dienstzeit" с кучей сюжетов (вермахт, люфты, танки, связисты, артиллерия и пр.и пр. и пр). Как-то так...
"На самом деле существовало лишь два варианта парадного штык ножа – это нож с длинным лезвием, имеющим длину 24 см для рядовых военных, и с коротким лезвием, имеющим длину 20 см для унтер-офицеров" - отрывок по ссылке.
Я бы не сказал, что прям разойдись-гуляй в плане штыков на заказ. 2 варианта штыков с вариантами оформления. На WW2, где ты тоже есть, я не видел прям каких-то неординарных парадных штыков; 2 вида и мелькают.
  Ответить с цитированием
Старый 19.09.2017, 23:18   #2020   
Batzen style
 
Аватар для тРаКтОрИсТ
 
Сообщений: 641
Регистрация: 02.04.2004
Возраст: 36

тРаКтОрИсТ вне форума Не в сети
Сейчас да, но 3-4 года назад был выбор на порядки больше.
  Ответить с цитированием
Старый 19.09.2017, 23:19   #2021   
Привет тебе!
 
Аватар для Azaka
 
Сообщений: 4,811
Регистрация: 27.12.2009
Возраст: 46

Azaka вне форума Не в сети
А у меня вот что есть))). Причём не просто откуда-то из жопы германской, а из с. Латного, что уже прибавляет интереса ей (вещь с историей).
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: img973.jpg
Просмотров: 21
Размер:	298.8 Кб
ID:	2947845  
  Ответить с цитированием
Старый 20.09.2017, 00:02   #2022   
Batzen style
 
Аватар для тРаКтОрИсТ
 
Сообщений: 641
Регистрация: 02.04.2004
Возраст: 36

тРаКтОрИсТ вне форума Не в сети
Есть ложка с Воронежа, жаль без курицы, зато с клеймом КРУПП
  Ответить с цитированием
Старый 20.09.2017, 00:04   #2023   
Batzen style
 
Аватар для тРаКтОрИсТ
 
Сообщений: 641
Регистрация: 02.04.2004
Возраст: 36

тРаКтОрИсТ вне форума Не в сети
Была обнаружена при разборке старого чулана, вместе с 3мя отвертками (одна ранние-ранние советы) от трехлинейки и бакелитовой капсулой от смертного медальона(!!!!!)
  Ответить с цитированием
Старый 20.09.2017, 19:24   #2024   
Форумец
 
Аватар для ЮРАЕЦ
 
Сообщений: 639
Регистрация: 16.11.2015
Возраст: 44

ЮРАЕЦ вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Azaka Посмотреть сообщение
тРаКтОрИсТ,



[Федеральный закон "Об оружии"] [Статья 1]
"выписка"
старинное (антикварное) оружие - огнестрельное, метательное и пневматическое оружие, изготовленное до конца 1899 года (за исключением огнестрельного оружия, изготовленного для стрельбы патронами), а также холодное оружие, изготовленное до конца 1945 года;
(Абзац дополнительно включен с 23 июля 2012 года Федеральным законом от 10 июля 2012 года N 113-ФЗ)

И Статья 13. Право на приобретение оружия гражданами Российской Федерации


"выписка"

Механические распылители, аэрозольные и другие устройства, снаряженные слезоточивыми или раздражающими веществами, электрошоковые устройства и искровые разрядники отечественного производства, пневматическое оружие с дульной энергией не более 7,5 Дж и калибра до 4,5 мм включительно, длинноствольное одноствольное старинное (антикварное) огнестрельное оружие, копии длинноствольного одноствольного старинного (антикварного) огнестрельного оружия, реплики длинноствольного одноствольного старинного (антикварного) огнестрельного оружия, старинное (антикварное) холодное оружие, списанное оружие регистрации не подлежат. Граждане Российской Федерации, достигшие возраста 18 лет, имеют право приобретать их без получения лицензии.
(Часть в редакции, введенной в действие с 23 июля 2012 года Федеральным законом от 10 июля 2012 года N 113-ФЗ.

У тебя антиквариат, причём даже доживает последние дни. Приложить силу - и будет хлам.
Azaka, получается если у человека есть допустим НР-40 (1943 г. выпуска), он не является холодным оружием и его можно носить или возить в машине?
  Ответить с цитированием
Старый 20.09.2017, 19:30   #2025   
Форумец
 
Аватар для ЮРАЕЦ
 
Сообщений: 639
Регистрация: 16.11.2015
Возраст: 44

ЮРАЕЦ вне форума Не в сети
Мне кажется если-бы так было, то на Ганзе продавали бы такой холодняк, но по-моему НР-40 там не купишь (публично).
  Ответить с цитированием
Старый 20.09.2017, 20:23   #2026   
Batzen style
 
Аватар для тРаКтОрИсТ
 
Сообщений: 641
Регистрация: 02.04.2004
Возраст: 36

тРаКтОрИсТ вне форума Не в сети
Ну врятли менту объяснишь, что это, дескать, антиквариат. В общем говоря, хранить можно, носить, продавать/покупать нельзя.
  Ответить с цитированием
Старый 20.09.2017, 20:31   #2027   
Batzen style
 
Аватар для тРаКтОрИсТ
 
Сообщений: 641
Регистрация: 02.04.2004
Возраст: 36

тРаКтОрИсТ вне форума Не в сети
Вот тут хорошо расписано
https://forum-antikvariat.ru/index.p...tikvarnogo-ho/
  Ответить с цитированием
Старый 20.09.2017, 20:38   #2028   
Привет тебе!
 
Аватар для Azaka
 
Сообщений: 4,811
Регистрация: 27.12.2009
Возраст: 46

Azaka вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от ЮРАЕЦ Посмотреть сообщение
Azaka, получается если у человека есть допустим НР-40 (1943 г. выпуска), он не является холодным оружием и его можно носить или возить в машине?
Хранить можно. Торговать нельзя. По поводу шатаний по городу с кинжалом - ни разу не сталкивался и не собираюсь.
  Ответить с цитированием
Старый 20.09.2017, 20:48   #2029   
Привет тебе!
 
Аватар для Azaka
 
Сообщений: 4,811
Регистрация: 27.12.2009
Возраст: 46

Azaka вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от ЮРАЕЦ Посмотреть сообщение
Мне кажется если-бы так было, то на Ганзе продавали бы такой холодняк, но по-моему НР-40 там не купишь (публично).
А на ганзе их никто и не продаёт. Их продают на других площадках - и всем всё известно. Просто никому это не надо.
Ды и люди, которые этим занимаются, достаточно адекватные зрелые мужчины, часто охотники, у которых с психикой по определению должно быть всё в порядке. Но если прозвучит команда "фас", накроют и те площадки.

У нас и с ракетницей тоже крути как хочешь: по закону - сигнальное оружие. Но при неправильном хранении выпишут штраф, а могут и изъять. В магазинах они не продаются. Тоже не понятно ничего.

Про ракетницу:
Постановление Пленума Верховного Суда Российской Федерации от 12 марта 2002 г. № 5
О судебной практике по делам о хищении, вымогательстве и незаконном обороте оружия, боеприпасов, взрывчатых веществ и взрывных устройств
(с изменениями и дополнениями, внесенными постановлением Пленума от 6 февраля 2007 г. № 7)
приведено в сокращении, полная версия документа: http://www.vsrf.ru/v...ale.php?id=1156
В связи с вопросами, возникающими у судов при применении законодательства, предусматривающего ответственность за незаконное ношение, хранение, приобретение, изготовление или сбыт оружия, боеприпасов, взрывчатых веществ и взрывных устройств, а также за их хищение или вымогательство, Пленум Верховного Суда Российской Федерации п о с т а н о в л я е т дать судам следующие разъяснения:
2. В соответствии со статьей 1 Федерального закона «Об оружии» под оружием следует понимать устройства и предметы как отечественного, так и иностранного производства, конструктивно предназначенные для поражения живой или иной цели.
Применительно к статьям 222–226 УК РФ под огнестрельным оружием следует понимать все виды боевого, служебного и гражданского оружия, в том числе изготовленные самодельным способом, конструктивно предназначенные для поражения цели на расстоянии снарядом, получающим направленное движение за счет энергии порохового или иного заряда. К ним относятся винтовки, карабины, пистолеты и револьверы, охотничьи и спортивные ружья, автоматы и пулеметы, минометы, гранатометы, артиллерийские орудия и авиационные пушки, а также иные виды огнестрельного оружия независимо от калибра.
Под основными частями огнестрельного оружия следует понимать ствол, затвор, барабан, рамку, ствольную коробку, ударно-спусковой и запирающий механизмы.
Под комплектующими деталями огнестрельного оружия, применительно к статьям 223 и 226 УК РФ, следует понимать как основные части огнестрельного оружия, так и иные детали, конструктивно предназначенные обеспечивать нормальное функционирование конкретного образца огнестрельного оружия (станины, прицелы и т.п.).
Пневматическое оружие, сигнальные, стартовые, строительно-монтажные пистолеты и револьверы, электрошоковые устройства, предметы, сертифицированные в качестве изделий хозяйственно-бытового и производственного назначения, спортивные снаряды, конструктивно сходные с оружием, не относятся к оружию, ответственность за противоправные действия с которым предусмотрена статьями 222–226 УК РФ.
3. Следует учитывать, что гражданское гладкоствольное оружие, его основные части и боеприпасы к нему исключены из круга предметов преступлений, ответственность за совершение которых предусмотрена лишь статьей 222 УК РФ. Статьи 223–226 УК РФ такого исключения не содержат.
4. Под боеприпасами следует понимать предметы вооружения и метаемое снаряжение как отечественного, так и иностранного производства, предназначенные для поражения цели и содержащие разрывной, метательный или вышибной заряды либо их сочетание.
К категории боеприпасов относятся артиллерийские снаряды и мины, военно-инженерные подрывные заряды и мины, ручные и реактивные противотанковые гранаты, боевые ракеты, авиабомбы и т.п., независимо от наличия или отсутствия у них средств для инициирования взрыва, предназначенные для поражения целей, а также все виды патронов к огнестрельному оружию, независимо от калибра, изготовленные промышленным или самодельным способом.
Сигнальные, осветительные, холостые, строительные, газовые, учебные и иные патроны, не имеющие поражающего элемента (снаряда, пули, дроби, картечи и т.п.) и не предназначенные для поражения цели, не относятся к боеприпасам, взрывчатым веществам и взрывным устройствам.
5. Под взрывчатыми веществами следует понимать химические соединения или механические смеси веществ, способные к быстрому самораспространяющемуся химическому превращению, взрыву без доступа кислорода воздуха. К ним относятся тротил, аммониты, пластиты, эластиты, порох, твердое ракетное топливо и т.п.
Под взрывными устройствами следует понимать промышленные или самодельные изделия, функционально объединяющие взрывчатое вещество и приспособление для инициирования взрыва (запал, взрыватель, детонатор и т.п.).
Имитационно-пиротехнические и осветительные средства не относятся к взрывчатым веществам и взрывным устройствам...

Председатель Верховного Суда
Российской Федерации В.М. Лебедев
Секретарь Пленума, судья
Верховного Суда
Российской Федерации В.В. Демидов
  Ответить с цитированием
Старый 20.09.2017, 20:55   #2030   
Привет тебе!
 
Аватар для Azaka
 
Сообщений: 4,811
Регистрация: 27.12.2009
Возраст: 46

Azaka вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от тРаКтОрИсТ Посмотреть сообщение
Ну врятли менту объяснишь, что это, дескать, антиквариат. В общем говоря, хранить можно, носить, продавать/покупать нельзя.
Полицейский полицейскому рознь: по-разному понимают и по-разному надо объяснять. У меня нормальные участковые. Даже наоборот получается, если ты охотник то вроде как уже автоматически ты положительный. У меня 3 единицы по сейфам попрятаны - значит я, например, очень положительный. 16 октября пройдёт 5 лет - думаю К098 брать тех лет. Говорят, кривой как падла, но очень хочется.
  Ответить с цитированием
Старый 20.09.2017, 20:58   #2031   
Привет тебе!
 
Аватар для Azaka
 
Сообщений: 4,811
Регистрация: 27.12.2009
Возраст: 46

Azaka вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от ЮРАЕЦ Посмотреть сообщение
Azaka, получается если у человека есть допустим НР-40 (1943 г. выпуска), он не является холодным оружием и его можно носить или возить в машине?
Вот кто скажет, травмат где должен лежать в машине при нахождений в ней хозяина? В бардачке или висеть на поясе в кобуре? Есть регламент?
  Ответить с цитированием
Старый 20.09.2017, 21:05   #2032   
Batzen style
 
Аватар для тРаКтОрИсТ
 
Сообщений: 641
Регистрация: 02.04.2004
Возраст: 36

тРаКтОрИсТ вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Azaka Посмотреть сообщение
Полицейский полицейскому рознь: по-разному понимают и по-разному надо объяснять. У меня нормальные участковые. Даже наоборот получается, если ты охотник то вроде как уже автоматически ты положительный. У меня 3 единицы по сейфам попрятаны - значит я, например, очень положительный. 16 октября пройдёт 5 лет - думаю К098 брать тех лет. Говорят, кривой как падла, но очень хочется.
Тоже слышал, что он не очень. Ну а чего ожидать от массового оружия военного времени? Лучше, наверное, ранний поискать, с плоским тыльником и прорезным кольцом под крепление штыка.
  Ответить с цитированием
Старый 20.09.2017, 21:10   #2033   
Привет тебе!
 
Аватар для Azaka
 
Сообщений: 4,811
Регистрация: 27.12.2009
Возраст: 46

Azaka вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от тРаКтОрИсТ Посмотреть сообщение
Тоже слышал, что он не очень. Ну а чего ожидать от массового оружия военного времени? Лучше, наверное, ранний поискать, с плоским тыльником и прорезным кольцом под крепление штыка.
Да, всё правильно. Причём и солянка сборная зачастую. Но больше включается в голове "АААААА АА АА это антиквариат.. ААА надо брать!"
А на деле хрень.
Знаю я свои слабости...
  Ответить с цитированием
Старый 20.09.2017, 21:13   #2034   
Привет тебе!
 
Аватар для Azaka
 
Сообщений: 4,811
Регистрация: 27.12.2009
Возраст: 46

Azaka вне форума Не в сети
тРаКтОрИсТ, зацени!
По сей день работает исправно.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: DSC03783.jpg
Просмотров: 9
Размер:	250.1 Кб
ID:	2948040   Нажмите на изображение для увеличения
Название: DSC03784.jpg
Просмотров: 13
Размер:	267.1 Кб
ID:	2948041  

  Ответить с цитированием
Старый 20.09.2017, 21:16   #2035   
Привет тебе!
 
Аватар для Azaka
 
Сообщений: 4,811
Регистрация: 27.12.2009
Возраст: 46

Azaka вне форума Не в сети
тРаКтОрИсТ, а вот немец, Первая мировая! Тоже всё окей! Правда кофр финский и бинокль любительский, но на фронте тоже мог быть. По шифру 1908 год получается что ли.

Ремешки ОРИГИНАЛЫ! Прикинь? Больше ста лет!
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: DSC03965.JPG
Просмотров: 11
Размер:	65.5 Кб
ID:	2948042   Нажмите на изображение для увеличения
Название: DSC03966.JPG
Просмотров: 9
Размер:	51.1 Кб
ID:	2948043  

Нажмите на изображение для увеличения
Название: DSC03968.JPG
Просмотров: 10
Размер:	81.9 Кб
ID:	2948044  
  Ответить с цитированием
Старый 20.09.2017, 21:17   #2036   
Привет тебе!
 
Аватар для Azaka
 
Сообщений: 4,811
Регистрация: 27.12.2009
Возраст: 46

Azaka вне форума Не в сети
Но советский - ВЕЩЬ! У немцев офигенная оптика, но мой советский очень достойный!
  Ответить с цитированием
Старый 20.09.2017, 21:24   #2037   
Batzen style
 
Аватар для тРаКтОрИсТ
 
Сообщений: 641
Регистрация: 02.04.2004
Возраст: 36

тРаКтОрИсТ вне форума Не в сети
Круть!!! А кофр финский,с клеймом SA? Есть подсумок на ПМВ 1915 года с таким клеймом на крышке, люди говорили, что финский.
  Ответить с цитированием
Старый 20.09.2017, 21:32   #2038   
Привет тебе!
 
Аватар для Azaka
 
Сообщений: 4,811
Регистрация: 27.12.2009
Возраст: 46

Azaka вне форума Не в сети
тРаКтОрИсТ, у меня сейчас жена спать легла, неохота лезть смотреть, потом посмотрю. Сейчас упадёт что-нибудь, капризов будет до воскресенья.
Подсумок финский - нечастый гость.

Слушай, ты не видел, там пилотка продаётся воронежцем, что скажешь? По-моему перешита. Говорит - ремонт был, а что и где - не говорит. Не знаешь его? Посмотри в "снаряжениях".

Ты знаешь, что был такой "Холмский котёл"? Я сейчас небольшой постик по нему сделаю.
  Ответить с цитированием
Старый 20.09.2017, 21:38   #2039   
Batzen style
 
Аватар для тРаКтОрИсТ
 
Сообщений: 641
Регистрация: 02.04.2004
Возраст: 36

тРаКтОрИсТ вне форума Не в сети
Да, щит с орлом большим, очень нечастый гость.
Ты про М42? Да, видел, трапеция фуфло однозначно. Да и вообще она на интуитивном уровне вызывает отторжение.
  Ответить с цитированием
Старый 20.09.2017, 21:46   #2040   
Привет тебе!
 
Аватар для Azaka
 
Сообщений: 4,811
Регистрация: 27.12.2009
Возраст: 46

Azaka вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от тРаКтОрИсТ Посмотреть сообщение
Да, щит с орлом большим, очень нечастый гость.
Ты про М42? Да, видел, трапеция фуфло однозначно. Да и вообще она на интуитивном уровне вызывает отторжение.
Да! Оно! Точно - интуиция и мне говорит, не смотреть туда.
Ну, щита у меня нет - очень дорого. У меня есть книга.
  Ответить с цитированием
Поиск в теме: 



Быстрый переход:

  Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Support by DrIQ & Netwind