Болталка о проблемах пациентов и врачей

[DrDmitry]

вялотекущая шиза опаснее, имхо: а вот пример http://community.livejournal.com/dok...r/1223163.html как всегда спутаны понятия ошибки и халатности. будут сажать за ошибку с летальным исходом или вредом здоровью.

[Миxей]

Сообщение от italLORA

1.Даже кирпичика не заслужили видимо.

2.На этой странице точно врач отписывается ,не ЗЕК ,не выходец с Тенистого?

p.s. по секрету -)))) МЕДИЦИНА УЖЕ ДААААВНО ПЛАТНАЯ..
...но в карманчик кладут только хорошим докторам .

Но это уже другая тема -"о докторе замолвите доброе слово",о вас там замолвили?
Кто Вам не дает стать одним из них? и подобреете враз.

А в верхах,я думаю знают истинное положение дел ,поэтому и не повышают з/п.IMHO.

Друзья, Ариадна снова с нами!!!!!

[Миxей]

Сообщение от Eriks

Наивны вы и к тому же жестоки,думаю жизнь вас научит обратному.
Вы плачетесь(я имею ввиду врачей) что зарплата маленькая а у других она что как у чубайса?? Не нравится зарплаты милости просим на заводик поработать за не большую з/п чем у вас! Слабо?!

, ды хватит уж этими-то меряться, какие у уролога лечат. Рабочий вышел с завода и забыл про него. а тут со смены уходишь и думаешь - как там эпилептик с ленинградской - дома остался, или бабуля с аритмией в больницу не поехала, хотя ритм не восстановился. Один доктор у нас домой уходил каждый раз часа через четыре после окончания смены - карточки писал.

[rivz74]

не вспугните))

[Миxей]

Сообщение от Eriks

И по спортзалам рабочие не ходят в отличии от вас и по кафе штаны не протирают! Слишком большая у них зарплата чтобы позволить такие излишества. А вот их начальство такое бедное может позволить все и платную медицину тоже. Так что эта тема безгранична, не будем критиковать кто прав кто нет. Но в целом медицина как впрочем и все наше общество гавно!

, а начальство, оно везде не бедствует. И главные врачи помимо отпусков в грециях ещё и америкоссии-франции разные ездят на конференции - им же это так нужно для лечебной работы.

Сообщение от Eriks

Хрть вам плати страховые взносы хоть золотом обвешай как брали так и будут брать только еще больше.

, да не нам вы платите, любезный, не нам, а государству. а уже оно, в лице отдельных умных людей решает - куда ваши денужки направить, - то ли на закупку труб для нефтепровода, то ли для дотаций украине на газ. а мы все дружно продолжаем сосать ...

[jeck]

Сообщение от Миxей

Рабочий вышел с завода и забыл про него. а тут со смены уходишь и думаешь - как там эпилептик с ленинградской - дома остался, или бабуля с аритмией в больницу не поехала, хотя ритм не восстановился.

вы ошибаетесь. это зависит от личных качеств человека, а не от его профессии. на производстве полно людей которые переживают за дело, как и в медецине хватает бездушных болванов.

Сообщение от Миxей

Один доктор у нас домой уходил каждый раз часа через четыре после окончания смены - карточки писал.

это тоже не эксклюзив медицины. поинтересуйтесь к примеру , как работается бухгалтерам.

[Миxей]

Сообщение от italLORA

Бабаньки, между прочим сами врачу скорой помощи всегда сотню,две в карман кладут.
Я первый раз смутилась и не дала,так они меня пристыдили ,теперь даю 200р.

если б кажная бабулька мне давала бы 200 р, то даже при условии дележа в бригаде я жил бы без горя и проблем.
В каком районе города живёте - не секрет? поинтересуюсь у колЛег существует ли такое место гдЕ всегда суют 200 р?
а вот поделитесь ещё своими мыслями (интересные они у вас), я вот у бабулек, дедулек, инвалидов, бедняков, медиков денег не беру принципиально. Чего мне тогда остаётся, при том, что все вышеперечисленные составляют процентов 95 контингента скорой помощи? Аварии? криминал? наркоманы? смешно....
кстати, ни один из пациентов, которым спасли жизнь, или их родственников, так и не отблагодарил потом за эту приятную мелочь ))

[Миxей]

Сообщение от jeck

это тоже не эксклюзив медицины. поинтересуйтесь к примеру , как работается бухгалтерам.

, а вы сравните, к примеру, какую зарплату получают бухгалтеры и за что они несут ответственность?

[jeck]

Сообщение от Миxей

, а вы сравните, к примеру, какую зарплату получают бухгалтеры и за что они несут ответственность?

у большинста бухгалтеров з/п такая же 10-15. и так же ходят под УК. ни чем не легче их труд, прочем и не тяжелей...

[rivz74]

причем, что бы стать бухгалтером не надо учиться 7-8-9 лет (во/пво), надо лишь курсы закончить, это экономистом надо высшее специальное иметь

[rivz74]

10-15000? бухгалтер п-ки 23000, а про среднюю з/п докторов выше было, и ответственности за чужие жизни на бухах не висят

[rivz74]

http:// b e z-o b i d . r u /taxonomy/term/34

большое поле деятельности для Ариадны и ежи с ней (пробелы надо убрать))

[Миxей]

Сообщение от Eriks

которая не повезла его сразу на стол крамсать а за определенную плату послала на повторные анализы. Через три дня решили что просто отравление,никакого апендицита не было.

, а если ситуация сомнительная, то никто никого сразу кромсать и не кидается, больного наблюдают "до выяснения" и обследуют. так что она б его и без денег послала бы на повторные ))

Сообщение от Eriks

Так вот его выписали на следующий день

Сообщение от Eriks

просто выкинули как бомжа,

, так его выписали или всё-таки выкинули , как бомжа? определитесь.
Кстати, и бомжей у нас не так активно выкидывают, как вы думаете.

Сообщение от Eriks

Месяц в инфекции за определенную сумму иначе статья УК за отказ от лечения,

, нету такой статьи. сейчас у всех право на тайну личной жизни и никто ему ничего такого сказать не мог. времена нынче такие - без согласия больного доктор ему и анализ на спид назначить не может. Права человека

Сообщение от Eriks

Далее как он рассказывал карточка его почему то находилась отдельно от всех, врач доставал ее откуда то с отдельной полки(!)

, обожемой!!!! тут точно дело нечисто!!! Может, у вашего знакомого какой-то особенный... ???? сифилис

Сообщение от Eriks

Где то после нескольких уколов, уже начав проходить курс "лечения",

Сообщение от Eriks

Я ему посоветовал съездить в диагностику и там сделать анализы анонимно, и что вы думаете, Он был чистый, действителньо это был развод.

, действительно.... действительно вам не помешало бы порасспросить ваших специалистов, и они рассказали бы вам, что после начала лечения результаты анализов вполне могут быть отрицательными. Это вообще нормальная практика - делать анализы ДО начала курса. Собственно, курс для того и проводится, чтобы анализы стали отрицательными

[jeck]

rivz74, вы заблуждаетесь. бухгалтер после курсов это девочка-мартышка. квалифицированый бухгалтер вынужден повышать свою квалификацию всю жизнь. условия постоянно меняются. а 23т это главбух. по вашему не меньше зав. отделением.

[Миxей]

Сообщение от jeck

у большинста бухгалтеров з/п такая же 10-15. и так же ходят под УК. ни чем не легче их труд, прочем и не тяжелей...

, ДАДА, конечно, я понимаю, единственная из ряда вон выходящая работа у сотрудников ЖКХ, правда ?

[rivz74]

Сообщение от jeck

rivz74, вы заблуждаетесь. бухгалтер после курсов это девочка-мартышка. квалифицированый бухгалтер вынужден повышать свою квалификацию всю жизнь. условия постоянно меняются. а 23т это главбух. по вашему не меньше зав. отделением.

бухгалтер после курсов это девочка-мартышка с з/п от 20000, а зная некоторые нюансы трудоустройства - еще и блатная девочка-мартышка.

[Миxей]

Сообщение от jeck

а 23т это главбух. по вашему не меньше зав. отделением.

, не знаю главбух чего именно, может и так, но вот у меня друг в одной конторе работает, не слишком процветающей, так там у главбуха - 60, у его зама - 40, у комдира - 50, у замкомдира - 30. их ответственность, разумеется такая же, как у врачей - на каждом по полсотни больных, которые страдают, болеют, умирают, знают свои права, жаждут немедленного внимания и полного осмотра, да к тому же и после выписки жаждут теснейшего общения.
Конечно, вы совершенно правы ; ))

[jeck]

Сообщение от Миxей

, ДАДА, конечно, я понимаю, единственная из ряда вон выходящая работа у сотрудников ЖКХ, правда ?

ах нуда.... сарказм и додумывания слов за других это явный признак медика. не так ли?

[jeck]

Сообщение от Миxей

на каждом по полсотни больных, которые страдают, болеют, умирают, знают свои права, жаждут немедленного внимания и полного осмотра, да к тому же и после выписки жаждут теснейшего общения.

вы просто не представляете себе, что такое жильцы по отношению к работникам жкх... и их не полсотни. а уж как они жаждут общения... изнасилование мозга в порядке вещей....
зы Уважаемые, вы вчитайтесь в мои слова. в них нет принижения вашей профессии. если вы конечно не считаете себя пупом-земли. просто попытался вам донести, что другим не легче.

[jeck]

Сообщение от rivz74

бухгалтер после курсов это девочка-мартышка с з/п от 20000

устроите мою жену на 20т? или вы ради болтовни это сказали?

[Погода в доме]

Опаньки! Новый виток обострения недовольных медобслугой в связи с весенним полнолунием? Забавная ветка, хотя бы с точки зрения дополнительных знаний о людской психологии... Вот взять высказывающих претензии - давайте хоть адресно, с именами-явками-паролями, для разнообразия, что ль... По моему, к примеру, ИМХО, если уж писать на форум мысль, так постараться если уж не свежую (это, согласна, трудно - "гипертекст" и всё такое), так хоть словами других не повторять! Для этого просто перечитать неплохо, что до вас тут уже десятки раз сказано (это к вопросу об уважении). А то вы своё "фи" как под копирку лепите... Скушнааа...

[DrDmitry]

Сообщение от rivz74

http:// b e z-o b i d . r u /taxonomy/term/34

мне оттуда такой пост понравился: ЛЮДИ!(обращаюсь в первую очередь авторам нелестных отзывов о врачах) вы совсем чтоли поо**евали??? в мире больше(кроме России и др. неблагополучных в этом плане стран) нет БЕСПЛАТНОЙ МЕДИЦИНЫ!!!
везде нормальные люди платят по полису большие бабки и их лечат нормальные доктора нормальными лекарствами. ЧЕГО ВЫ ХОТИТЕ??? чтобы вас лечили бесплатно??? @#$%& ЧТО ЛИ??? Вы адвокаты, продавщицы, юристы, менеджеры и др. - вы будете работать бесплатно??? ни @#$%& не будете??? а почему врачи должны???
И не*** вы**ываться клятвой Гипократу! вы ни @#$%& про неё не знаете. а там в одном абзаце черным по белому написано "да не осрамлю себя трудом бесплатным"!!!
За 500 рублей доктор принимает по 25-30 человек. 500\30=16 рублей. вот та сумма которой вы достойны. столько вы стоите для доктора. 16 рублей и ни копейки больше - сумма которую врач получает за то что он осмотрел и полечил одного пациента. ЗАДУМАЙТЕСЬ!!! перед тем как идти или подумать о том чтобы пойти в больницу, что государство платит за вас 16 рублей. и не *** пенять на качество, и не *** орать на каждом шагу про то какие вы молодцы и платите налоги. ОМС(фонд обязательного мед. страхования) , та организация куда поступают ваши ****ые копейки на ваше такое же здоровье!!! если хочешь получить нормальную помощь иди в частный негосударственный фонд и покупай нормальный полис. а когда потратишься-тогда будешь иметь право выебываться, а до тех пор сиди на жопе, и не *** ****еть. бесят фразы типа: "меня оскорбили или на**али в частной больнице". если ты лох-это навсегда.
приходя в больницу (государственную) вы приходите за помощью, и надо того кто вам помогает боготворить и возносить (в хорошем смысле слова), тем более что помогают вам практически бесплатно. и подумайте, суки. кто из вас смог бы работать бесплатно и ещё с такими тварями как вы. . а если вы будете писать подобную ***ню и не думать о том что происходит на самом деле - общественное сознание настроит позже вас против вас же самих. заканчивая свой монолог, хочу сказать - вы очень за**али писать какие вы обиженые лохи и как с вами плохо обошлись. если это все на что вы способны - мне вас, уродов. жаль.
С уважением (к себе и всем врачам), ДОКТОР с большой буквы!


Повторю еще раз: "кто из вас смог бы работать бесплатно и ещё с такими тварями как вы?"

[jeck]

DrDmitry, имхо, тут не так все однозначно. идея медицина, как платной услуги, сама по себе порочна. если мы принимаем это, то в уставе учреждения мы должны прописать - Больница создается для того, что бы получать прибыль. в итоге будет получатся известный анекдот ( как на язве врач вырастил и выучил своего сына). Конечно, платной медицине однозначно быть. но какой? имхо, стандарт лечения должен быть единым для всех форм обслуживания. а различия должны быть в форме предлагаемого сервиса ( по типу звезд у гостиниц).

[kinopasha]

а идея продажи еды как способ заработка вообще мне непонятна. как это, наживаются на горе на моем!!!!

[Гена-крокодил]

Сообщение от DrDmitry

мне оттуда такой пост понравился: ЛЮДИ!(обращаюсь в первую очередь авторам нелестных отзывов о врачах) вы совсем чтоли поохуевали??? в мире больше(кроме России и др. неблагополучных в этом плане стран) нет БЕСПЛАТНОЙ МЕДИЦИНЫ!!!
везде нормальные люди платят по полису большие бабки и их лечат нормальные доктора нормальными лекарствами. ЧЕГО ВЫ ХОТИТЕ??? чтобы вас лечили бесплатно??? @#$%& ЧТО ЛИ??? Вы адвокаты, продавщицы, юристы, менеджеры и др. - вы будете работать бесплатно??? ни @#$%& не будете??? а почему врачи должны???
И не*** выебываться клятвой Гипократу! вы ни @#$%& про неё не знаете. а там в одном абзаце черным по белому написано "да не осрамлю себя трудом бесплатным"!!!
За 500 рублей доктор принимает по 25-30 человек. 500\30=16 рублей. вот та сумма которой вы достойны. столько вы стоите для доктора. 16 рублей и ни копейки больше - сумма которую врач получает за то что он осмотрел и полечил одного пациента. ЗАДУМАЙТЕСЬ!!! перед тем как идти или подумать о том чтобы пойти в больницу, что государство платит за вас 16 рублей. и не *** пенять на качество, и не *** орать на каждом шагу про то какие вы молодцы и платите налоги. ОМС(фонд обязательного мед. страхования) , та организация куда поступают ваши ****ые копейки на ваше такое же здоровье!!! если хочешь получить нормальную помощь иди в частный негосударственный фонд и покупай нормальный полис. а когда потратишься-тогда будешь иметь право выебываться, а до тех пор сиди на жопе, и не *** ****еть. бесят фразы типа: "меня оскорбили или наебали в частной больнице". если ты лох-это навсегда.
приходя в больницу (государственную) вы приходите за помощью, и надо того кто вам помогает боготворить и возносить (в хорошем смысле слова), тем более что помогают вам практически бесплатно. и подумайте, суки. кто из вас смог бы работать бесплатно и ещё с такими тварями как вы. . а если вы будете писать подобную ***ню и не думать о том что происходит на самом деле - общественное сознание настроит позже вас против вас же самих. заканчивая свой монолог, хочу сказать - вы очень заебали писать какие вы обиженые лохи и как с вами плохо обошлись. если это все на что вы способны - мне вас, уродов. жаль.
С уважением (к себе и всем врачам), ДОКТОР с большой буквы!


Повторю еще раз: "кто из вас смог бы работать бесплатно и ещё с такими тварями как вы?"

Да я конечно понимаю, что у вас очень тяжелая жизнь, но поймите в нашей стране у "этих тварей" которых вы так ненавидите жизнь тоже не лучше, тут разбирались зарплаты других спецальностей, так вот без блата средняя зарплата буха это 10-15 р., у рабочих на заводе 4-6 р. а у ИТР теже 10-15 р. это по воронежу выборка где то по сотне моих знакомых и друзей.
Я к примеру работая програмистом в НИИ получал зп 4 р. так как меня это не устраивало я стал искать лучшие варианты, сменил более 10 мест работы и в настоящий момент открыл свое ООО, что бы не жаловаться что мне мало платят...
Кто мешает вам пройти тот же путь? Отдавать 36% своего дохода нашему доблестному государству, самому закупать оборудование, оплачивать офис и т.д.
И пожалуста дерите тогда со своих пациентов деньги, но я посмотрю как "эти твари " к вам пойдут, особенно при таком к ним отношении.
Просто лично вы хотите что бы пациенты много вам платили, не учитывая общий уровень дохода других людей, а на самом деле основные виновники бедственного положения врачей это чиновники от медицины, впрочем как и у остальных...

[Private Gripweed]

jeck,

Сообщение от jeck

идея медицина, как платной услуги, сама по себе порочна

это с какого такого хрена? кто кого когда в истории человечества лечил бесплатно?

[DrDmitry]

Гена-крокодил, не придирайтесь ко мне, я лишь привел понравившийся пост. к тому же я счастливо избежал участи работать в нашем доблестном здравоохранении (и не один я). так что для лечения работяг, бухгалтеров и ITшников остались либо фанатики дела, либо балбесы (догадайтесь кого больше))) Потому и пишут люди на форумах: помогите советом, у нас в городе (участке) уже нет (уволился, а новый не пришел) фтизиатра, гастроэнтеролога, хирурга, гематолога (список можно продолжить). а лучше не будет...

[jeck]

Сообщение от Private Gripweed

кто кого когда в истории человечества лечил бесплатно?

в ссср. более того, что б беседа не зашла в тупик уточню. под "бесплатной" медициной я имею ввиду, то что между врачом и пациентом отсутствует денежная связь. а так конечно, врачи достойны высокой з/п. но сдельщина, имхо, неприемлима.

[grasshopper]

Сообщение от jeck

у большинста бухгалтеров з/п такая же 10-15. и так же ходят под УК. ни чем не легче их труд, прочем и не тяжелей...

Это где же Вы увидели 10-15 у врачей ? Сравниваем:

http://www.trudvsem.ru/Vacancies/search.aspx?q=U2VhcmNoU3RyaW5nJTNkJWQwJWIxJWQxJTgz JWQxJTg1JWQwJWIzJWQwJWIwJWQwJWJiJWQxJTgyJWQwJWI1JW QxJTgwJTI2SURfUmVnaW9uJTNkMzYlMjZTaG93RW1wdHklM2RG YWxzZSUyNklEX1BfUkElM2QzNjAwMDAzMyUyNklEX0dSQUdEQU 5TVFZPJTNkMiUyNklEX1BlcmlvZCUzZDUlMjZTb3J0QnlDb2x1 bW4lM2QxJTI2SURfVkFDU1RZUCUzZDM1


http://www.trudvsem.ru/Vacancies/sea...FDU1RZUCUzZDM1

А так же сравниваем количество вакансий врачей и бухгалтеров, что тоже косвенно характеризует ситуацию с зарплатой.

[jeck]

Сообщение от grasshopper

Это где же Вы увидели 10-15 у врачей ?

тут сылку на жжешечку приводили.