Удалённые сообщения и место для флейма Дискуссионного клуба

[Homer S.]

Сообщение от Gorilla

я и говорю - мясом оброс

понятно, что с 18 лет человек еще обрастает мясом.. это - норма... я в 18 тоже кг на 40 меньше весил.. но это вовсе не значит, что это мой нормальный вес.. себя вспомните.. впрочем.. это немного странный разговор.. какие-то азы биологии..


и я вроде писал уже.. жаль вы не читаете

Сообщение от Gorilla

большому Джорджу на олимпиаде-68 было 19 лет, однако ж он выступал в тяжелом весе

Сообщение от Homer S.

как в 20 лет (в 62) он набрал 200 фунтов, так он меньше и не весил

или вы по разнице 1 год, одного причислили к природным тяжам (причем прозванного "большим"), а другого к полутяжам..

еще раз подчеркиваю.. полутяж - это 80кг.. вы что всерьез считаете, что это нормальный боевой вес взрослого Али?

С уважением, Homer S.

[Gorilla]

Сообщение от Spectator

КОГДА ОНИ УЖЕ СТАЛИ таковыми.

да можно прямо всех олимпийских чемпионов взять и проследить их дальнейшую карьеру, и мы увидим, что их успех в профессионалах - это обычное дело
Олимпиада-52, Флойд Паттерсон становится чемпионом во втором среднем весе, затем становится чемпионом мира среди профессионалов
Олимпиада-56, Пит Рейдмахер стал чемпионом в тяжелом весе , но в профессионалах не смог отобрать титул у Паттерсона
Олимпиада-60, Кассиус Клей становится чемпионом в полутяжелом весе, затем становится чемпионом мира среди профессионалов
Олимпиада-64, Джо Фрезер становится чемпионом в тяжелом весе, затем становится чемпионом мира среди профессионалов
Олимпиада-68, Джордж Формен становится чемпионом в тяжелом весе, затем становится чемпионом мира среди профессионалов
Олимпиада-72, 76, 80, чемпионом в тяжелом весе становится кубинец Теофило Стивенсон, а боксеры из соцлагеря в профессионалы не ходят
Олимпиада-76, Леон Спинкс становится чемпионом в 1-м тяжелом весе, затем становится чемпионом мира среди профессионалов. Майкл Спинкс становится чемпионом во 2-м среднем весе, затем становится чемпионом мира среди профессионалов в тяжелом весе.
На олимпиаду-80 западные боксеры не поехали
Олимпиада-84, чемпионом становится Тайрел Биггс, но в профессионалах терпит поражение от Майка Тайсона
Олимпиада-88, Леннокс Льюис становится чемпионом во 2-м тяжелом весе, затем становится чемпионом мира среди профессионалов. Рэй Мерсер становится чемпионом в 1-м тяжелом весе, затем становится чемпионом мира среди профессионалов.
Олимпиада-92, царствуют кубинцы.
Олимпиада-96, Владимир Кличко становится чемпионом в тяжелом весе, затем становится чемпионом мира среди профессионалов
Олимпиада-2000, чемпионом становится 29-летний британец Одли Харрисон, особых лавров в профессионалах он не снискал.
Олимпиада-2004, Александр Поветкин становится чемпионом в тяжелом весе, сейчас неплохо выступает в профессионалах. Может еще и выиграет какой-нибудь поясок.
Олимпиада-2008 вот только что была.

[Homer S.]

Сообщение от Gorilla

Пит Рейдмахер

Сообщение от Gorilla

Тайрел Биггс

Сообщение от Gorilla

Владимир Кличко

Сообщение от Gorilla

Одли Харрисон

Сообщение от Gorilla

Александр Поветкин

кто эти люди?

С уважением, Homer S.

[Gorilla]

Сообщение от Homer S.

еще раз подчеркиваю.. полутяж - это 80кг.. вы что всерьез считаете, что это нормальный боевой вес взрослого Али?

полутяж - это 81 кг
это вес, который он бы без проблем мог сделать
но он хотел быть чемпионом в супертяжелой весовой категории

Сообщение от Homer S.

я в 18 тоже кг на 40 меньше весил..

эти 40 кг у вас в костяке или в пузе?

Сообщение от Homer S.

кто эти люди?

б о к с е р ы

[Homer S.]

Сообщение от Gorilla

это вес, который он бы без проблем мог сделать

то есть вы всерьез считаете, что боксеру профи не составляет труда скинуть 20кг?

Сообщение от Gorilla

эти 40 кг у вас в костяке или в пузе?

и там и там))

С уважением, Homer S.

[Gorilla]

Сообщение от Homer S.

то есть вы всерьез считаете, что боксеру профи не составляет труда скинуть 20кг?

они и побольше набирают между боями
про "не составляет труда" я ничего не писал.

[Homer S.]

Gorilla, было приятно с вами общаться за бокс. на этом позвольте закончить )

С уважением, Homer S.

[Gorilla]

Сообщение от Homer S.

было приятно с вами общаться за бокс. на этом позвольте закончить )

взаимно, как скажете

[Spectator]

Сообщение от Gorilla

да можно прямо всех олимпийских чемпионов взять и проследить их дальнейшую карьеру, и мы увидим, что их успех в профессионалах - это обычное дело

Я что-то отказываюсь тебя понимать окончательно, и, пожалуй, в этой теме присоединюсь к Гомеру.

[Gorilla]

Spectator, тебе мало чемпионов олимпиады + чемпионов мира среди профессионалов?

[Spectator]

Сообщение от Gorilla

Spectator, тебе мало чемпионов олимпиады + чемпионов мира среди профессионалов?

Да ептыть. Еще раз говорю - есть два чувака, оба кем-то там были в молодости, какие то результаты показывали. Один стал олимпийским чемпионом, другой пошел тапочками торговать (или там врачи запретили заниматься спортом, как уже упомянутому выше моему другу). Потому что первый спортом ЗАНИМАЛСЯ, а второй - БРОСИЛ. О втором ты НИЧЕГО не узнаешь. Стоит, тапочками торгует, никого не трогает, и ты никогда не узнаешь что он в детстве отличные результаты показывал. Вот и вся арифметика.
Ничего такого врожденного нет, пойми.

[Gorilla]

Сообщение от Spectator

Еще раз говорю - есть два чувака, оба кем-то там были в молодости, какие то результаты показывали. Один стал олимпийским чемпионом, другой пошел тапочками торговать (или там врачи запретили заниматься спортом, как уже упомянутому выше моему другу). Потому что первый спортом ЗАНИМАЛСЯ, а второй - БРОСИЛ. О втором ты НИЧЕГО не узнаешь. Стоит, тапочками торгует, никого не трогает, и ты никогда не узнаешь что он в детстве отличные результаты показывал. Вот и вся арифметика.
Ничего такого врожденного нет, пойми.

У Формена всегда были задатки незаурядного спортсмена. Он начал играть в американский футбол и довольно быстро попал в местную команду. Боксом Формен занялся поздно: этот вид спорта не очень ему нравился. Джордж пришел как-то раз в тренировочный зал, надел перчатки, попрыгал по рингу, получил несколько приличных ударов в голову и по корпусу и больше там не появлялся. Его просили выступить на местных соревнованиях— нужен был тяжеловес. Джордж долго отказывался, да к тому же у него не было спортивных туфель. К счастью, нашелся добрый дядюшка, некто Ник Броадус, который понял, что из Формена получится классный боксер, и купил ему на свои деньги эти самые туфли. Джорджу некуда было деваться — пришлось выступить на местных соревнованиях. И, немного потренировавшись, Формен вышел на ринг.
Как пишет агентство Франс Пресс, “полиция вскоре еще лучше узнала бы его, если бы Джорджа не открыл бокс”. Негритянский социолог Гарри Эдварде, говоря о таких пробившихся к нормальной жизни парнях, как Джордж, замечает, что в негритянских гетто только несколько ребят из сотен обладающих феноменальной реакцией и рефлексами, что важно для успехов в спорте, пробиваются “в люди”. Огромное большинство остается внизу. Формену повезло — он вышел в люди.

Н.И.Леонов "Второе пришествие"

Ты совершенно прав, кто-то из спортивно одаренных людей торгует тапочками на рынке. Но это ж не отменяет таланта. Просто спорт - он не резиновый.
Опять же есть люди, талант которых был не столь очевиден, но за счет воли, продуманности, упорных тренировок они добились многого - это Марчиано, Фрезер, Тайсон, Цзю.

[Spectator]

Сообщение от Gorilla

Н.И.Леонов "Второе пришествие"

Ты совершенно прав, кто-то из спортивно одаренных людей торгует тапочками на рынке. Но это ж не отменяет таланта. Просто спорт - он не резиновый.
Опять же есть люди, талант которых был не столь очевиден, но за счет воли, продуманности, упорных тренировок они добились многого - это Марчиано, Фрезер, Тайсон, Цзю.

Что в твоем представлении - "резиновость спорта"? Ты слишком углубился в конкретику. Давай поднимемся чуть выше.
Нет спорта, нет боксеров, нет тренировок, нет бокса.
Есть люди. Которые, в частности, умеют (или не умеют) бить друг другу морды определенным способом. С высоты этих рассуждений уже более чем очевидно что никакой предрасположенности к боксу быть просто не может - на этом уровне и бокса то нет.
Подняться еще на уровень выше (или на несколько) ты сможешь самостоятельно))

[Gorilla]

Сообщение от Spectator

Есть люди. Которые, в частности, умеют (или не умеют) бить друг другу морды определенным способом. С высоты этих рассуждений уже более чем очевидно что никакой предрасположенности к боксу быть просто не может - на этом уровне и бокса то нет.

Предрасположенность к боксу - это силовая выносливость, быстрая реакция, скорость, координация, воля, агрессивность. Это есть и у животных, так что при чем тут уровень?

Сообщение от Spectator

Что в твоем представлении - "резиновость спорта"?

одаренных пацанов много, мест в национальной сборной мало, олимпийское золото одно.

[Spectator]

Сообщение от Gorilla

Предрасположенность к боксу - это силовая выносливость, быстрая реакция, скорость, координация, воля, агрессивность. Это есть и у животных, так что при чем тут уровень?

Пойду на кухню, кошке объясню что она предрасположена к боксу. Поймет ли или нет - не знаю. Пока что найдена только предрасположенность к вискасу))) Хотя с реакцией, скоростью и координацией проблем не наблюдается.
Gorilla - копни на уровень НИЖЕ. ЧТО такое - реакция, ЧТО такое - воля. ЧТО такое агрессивность (и при чем тут она в боксе - совершенно непонятно, бокс - это спорт, а не уличная драка, тут как раз надо башкой думать, а не пускаться во все тяжкие, это основополагающее, быков то дохрена).

Сообщение от Gorilla

одаренных пацанов много, мест в национальной сборной мало, олимпийское золото одно.

да нет никаких "одаренных" пацанов. Есть просто пацаны. Которые себя либо "одаряют" тренировками и стремлением, либо нет.

[Gorilla]

Сообщение от Spectator

ЧТО такое - реакция, ЧТО такое - воля. ЧТО такое агрессивность

БЫСТРОТА РЕАКЦИИ - скоростная характеристика, определяемая интервалом времени от внезапного начала движения соперника (напр., начала удара, передвижения или появления уязвимого места для атаки или контратаки) до начала определенного собственного контрдействия (защиты, удара или комбинации ударов, передвижения и т. п.).
Величина быстроты реакции боксера зависит от свойств и особенностей его: нервной системы, темперамента, уровня подготовленности, психологического состояния в данный момент и ухудшается под воздействием утомления, некоторых стрессогенных факторов (напряженности, страха, депрессии и др.).

Воля — сознательное регулирование человеком своего поведения и деятельности, выраженное в умении преодолевать внешние и внутренние трудности при совершении целенаправленных действий и поступков.

Агрессивность (лат. aggressio — нападать) — устойчивая характеристика субъекта, отражающая его предрасположенность к поведению, целью которого является причинение вреда окружающему

Сообщение от Spectator

при чем тут она в боксе - совершенно непонятно

в боксе надо больно бить другого человека по лицу, когда он этого совсем не хочет.

да даже в песочнице одни дети бьют других, а те только утираются и плачут. Они тоже все одинаковые?

Сообщение от Spectator

Которые себя либо "одаряют" тренировками и стремлением, либо нет.

это та самая воля, сила которой у разных людей разная
кто-то вообще не способен заставить себя делать себе больно, и ничего тут не сделать

[Spectator]

Сообщение от Gorilla

в боксе надо больно бить другого человека по лицу, когда он этого совсем не хочет.

Каг бэ знаю. Там всё хуже. Не просто когда он того не хочет, но когда то хочет тренер. Но, вернемся к нашим баранам.

Воля — способность и умение выбора цели деятельности и внутренних усилий, которые необходимы для её осуществления. Банально, из Вики.

Сообщение от Gorilla

да даже в песочнице одни дети бьют других, а те только утираются и плачут. Они тоже все одинаковые?

Разные, но только это не определяется тем что бьют)

Сообщение от Gorilla

это та самая воля, сила которой у разных людей разная
кто-то вообще не способен заставить себя делать себе больно, и ничего тут не сделать

Ты считаешь что всё дело в том чтобы не сделать себе больно?))) Gorilla, мир намного сложнее.

[Gorilla]

Сообщение от Spectator

Ты считаешь что всё дело в том чтобы не сделать себе больно?)))

Препятствия, которые приходится преодолевать в жизни, бывают самые разные, и боль не исключение.

Сообщение от Spectator

Воля — способность и умение выбора цели деятельности и внутренних усилий, которые необходимы для её осуществления.

Ну да, примерно так, только этим выбором ни одно дело никогда не ограничивается. Дать себе руководящие указания - это хорошо, а кто сделает черную неинтересную работу?

[telobezumnoe]

вот мне кажется что воля- это и есть тот "дар" который способен вознести человека, и гены тут не причем, главное на сколько хотят этого мозги, а там и горы свернуть можно

[Gorilla]

Никогда чувак ростом полтора метра не станет чемпионом мира по прыжкам в высоту, какая бы у него ни была воля.

[Spectator]

Сообщение от Gorilla

Никогда чувак ростом полтора метра не станет чемпионом мира по прыжкам в высоту, какая бы у него ни была воля.

Да, но при этом ведь и рост не является единственным параметром, правда? У Брюса, он, замечу, был около 170 см. что вообще не располагает к серьезным успехам на почве боевых искусств, не говоря уже об узкой кости и весе (порядка 60 кг в зрелом возрасте, т.е. вместе с мышцами).

[Homer S.]

Сообщение от Spectator

У Брюса, он, замечу, был около 170 см. что вообще не располагает к серьезным успехам на почве боевых искусств

сами опять придумали? )) ниче, что он как-бы азиат? ))

С уважением Homer S.

[CLUBEN]

Сообщение от Соло

К тому же рассуждать вообще о наличии такой способности в отношении завода (любого!), да и любого промышленного предприятия, может только полный профан по жизни и человек, явно лишенный хотя бы капли здравого смысла.

Ага.Я то видел.А вот ты брехливый разум видно на картинках его видела или тогда когда твой родственник из отдела культуры и пропаганды ****ей в рабочий полдень туда возил.Тебя с собой в качестве замены не брали? Жаль, в обед могла работягам и сойти.Нормально так для Уфы.Там мужики суровые их Марксом и Бланком не накормишь.

[Spectator]

Сообщение от Homer S.

сами опять придумали? )) ниче, что он как-бы азиат? ))

При чем тут то что он был азиатом?

[Homer S.]

Сообщение от Spectator

При чем тут то что он был азиатом?

а то что у него телосложение вполне обычное для этой расы было.. или все азиаты. априори, не могут быть мастерами единоборств из-за этой особенности конституции тела? )

С уважением, Homer S.

[Spectator]

Сообщение от Homer S.

а то что у него телосложение вполне обычное для этой расы было..

Вопрос непростой, спорный я бы сказал вопрос.
http://images.yandex.ru/yandsearch?e...1605782.ru&p=3
http://images.yandex.ru/yandsearch?e...0463632.ru&p=2

Сообщение от Homer S.

или все азиаты. априори, не могут быть мастерами единоборств из-за этой особенности конституции тела? )

Речь, друг мой Гомер, шла ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО о конкретной личности, о Брюсе Ли. Я вообще не склонен рассуждать свысока о нациях.

[Homer S.]

Сообщение от Spectator

Вопрос непростой, спорный я бы сказал вопрос.

но. википедия вам, как всегда поможет. я надеюсь? )) у так.. раз для вас не очевидно. что средняя конституция азиата мельче, чем. к примеру. европейца...

Сообщение от Spectator

ечь, друг мой Гомер, шла ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО о конкретной личности, о Брюсе Ли.

так и я о нем.. не был он каким-то фантастическим задохликом.. просто он азиат.

С уважением, Homer S.

[Spectator]

Сообщение от Homer S.

но. википедия вам, как всегда поможет. я надеюсь? )) у так.. раз для вас не очевидно. что средняя конституция азиата мельче, чем. к примеру. европейца...

Безусловно, нет. И примеры я привел. На будущее - я вообще негодую от слов "средняя" и тырыпыры. В моем лексиконе таковых слов не имеется. Хотя с матстатистикой и остальной теорией вероятности я и дружу. Такие яйца судьбы)))
З.Ы. Ну какая "средняя конституция азиата", если я пример конкретную тушку под 200 кило весом? Это что - неконкретная конституция? Или ты хочешь сказать что это исключение? Или хочешь поговорить о Японии. Да запросто.

[Homer S.]

Сообщение от Spectator

Или ты хочешь сказать

нет уж.. увольте.. мне было достаточно полутяжа Али)) а уж от крупных азиатов я вообще не засну))

С уважением, Homer S.

[Spectator]

Сообщение от Homer S.

нет уж.. увольте.. мне было достаточно полутяжа Али)) а уж от крупных азиатов я вообще не засну))

Борцы сумо меня еще в детстве радовали своей мелкостью и невзрачностью))
Спокойной ночи, друг Гомер)))