КАПИТАЛЬНЫЙ РЕМОНТ В МКД (мнения, обмен опытом , ОСС)

[ALEX2002]

Сообщение от эксперт ЖКХ

путина казнить !

А взамен что предлагаете? Заколебали уже своим "весь мир насильно мы разрушим до основанья а затем". Вы ничего не построите, ведь даже ничего созидательного не предлагаете, того что исходило бы от реальной ситуации а не от идеалистических представлений(у коммунистов хоть это было в довесок к банальной зависти).
Посему считаю бессмысленным и даже вредным предлагать ломать что либо прежде чем не будет предложена жизнеспособная альтернатива.
Касаемо же оплаты за капремонт считаю что действовать надо из реальных условий - те, кто могут использовать ресурс, превосходящий по влиятельности нынешнее государство, могут не платить. Остальным действовать по пословице - плетью обуха не перешибешь. И так пока не изменятся условия.

[gdv]

Сообщение от эксперт ЖКХ

ВСЕ ГОТОВИМ ПРОТОКОЛЫ РАЗНОГЛАСИЙ !!! РАСПРОСТРАНЯЕМ ПО ЗНАКОМЫМ И БЛИЗКИМ , через объявления в подъездах , соц. сети и форумы. .

не забываем, что все разногласия из этого протокола, противоречащие федеральному закону (жилищному кодексу), будут в любом случае ничтожны.

[gdv]

Сообщение от эксперт ЖКХ

сходи в юр. раздела форума http://bvf.ru/forum/showthread.php?t=1060680&page=2

поспорь с Талионом , пусть он тебя размажет )))

слабо? )))

мне тут клоунов хватает, так что передайте Талиону чтобы перечитал http://www.gk-rf.ru/statia422

[gdv]

Сообщение от эксперт ЖКХ

ну раз слабо к Талиону , то

5.3. Пользователю при использовании Сайта запрещается:
5.3.3. загружать, хранить, публиковать, распространять и предоставлять доступ или иным образом использовать любую информацию, которая:
- является вульгарной или непристойной, содержит нецензурную лексику, содержит порнографические изображения и тексты или сцены сексуального характера с участием несовершеннолетних;
- содержит угрозы, дискредитирует, оскорбляет, порочит честь и достоинство или деловую репутацию или нарушает неприкосновенность частной жизни других Пользователей или третьих лиц;
- пропагандирует преступную деятельность или содержит советы, инструкции или руководства по совершению преступных действий;
5.3.13. размещать коммерческую и политическую рекламу вне специальных разделов Сайта, установленных Администрацией Сайта.

[ALEX2002]

Сообщение от эксперт ЖКХ

Другой вариант: завтра просыпаемся , а по ТВ " Лебединое Озеро" ...

И что тогда?

Всё?

Страна пропала?

Все будет как было и продолжит развиваться естественным образом. Максимальный по влиянию ресурс ведь останется в руках той же группы людей что и до Лебединого. Будет небольшое движение во втором эшелоне данной группы.

И вообще, все будет только так как захотят обладающие максимально влиятельным ресурсом в рамках возможностей этого ресурса.

[lucy]

http://www.youtube.com/watch?v=BTsJiAYsyQY

Об изменении тарифов на ЖКХ и сборах на капитальный ремон

[NitrosXXX]

У нас на 45-й стр дивизии, как раз в субботу собрание планируется по этому вопросу. Я так понял платить все равно придется, как и за электроэнергию. А какие варианты могут быть?

[gdv]

Порылся в семейном архиве и нашел пруф для тех кто говорит "мои родители при социализме капремонт оплатили" и "как сейчас помню строчку капремонт". Это по трешке-хрущевке с тремя проживающими, в первой колонке цена до гайдаровской либерализации цен, квартплата - 2р78к.

[Ingvar Ku]

Сообщение от gdv

не забываем, что все разногласия из этого протокола, противоречащие федеральному закону (жилищному кодексу), будут в любом случае ничтожны.

Поэтому бороться надо не со следствием, а с первоисточником - ст.166-191 ЖК РФ !

[Ingvar Ku]

капремонт скорее был в "жировках" (квитанциях) времен СССР, до закона о приватизации жил фонда:

Закон РФ от 4 июля 1991 г. N 1541-I
"О приватизации жилищного фонда в Российской Федерации"

Система ГАРАНТ: http://base.garant.ru/10105719/#ixzz3OpdHLRbH

[Ingvar Ku]

Сообщение от NitrosXXX

... А какие варианты могут быть?

100 тыс.подписей против закона о капремонте доставили Путину

https://sandbox.rustoria.ru/post/100...tavili-putinu/


Собрать подписи по городу, области,...
Для начала просто не оплачивать первую и последующие квитанции, не принимая оферту кабального беззакония и самоуправства !

[Sheila90]

Интересно, а как не платить тем, кому пришла платежка с одним штрих-кодом и договором с обратной стороны? Ведь если я не буду платить, то за все строчки, а в следующем месяце мне уже придет 12 тысяч за квартиру 1200 за этот долбанный кап ремонт?

[Sheila90]

Сообщение от эксперт ЖКХ

Sheila90, выложите скан , пжл . ( без личных данных)

Я, к сожалению, на работе, буду дома-выложу фотку

[alexei7]

Мне тоже пришла общая платежка. Дело даже не в том платить не платить, а хотя бы в том, что присутствует принуждение к оплате. Бухгалтер в ТСЖ (со слов соседа) говорит типа, но вы заплатите, а я потом эту сумму уберу из оплаты! Но ведь сам факт оплаты квитанции уже заключение договора оферты!
Вопрос-насколько законно подобное принуждение к заключению договора, в смысле какие права нарушаются?

[alexei7]

Согласен!!! Но можно ли здесь сгруппировать все ссылки на закон (или пункты)по каждому нарушению в нашей ситуации, есть желание написать в прокуратуру.

[sshsecurity]

alexei7,
ничего не нарушается. Никто вас платить не заставляет насильно. Просто долг будет расти))))

[Е.Онегин]

То что нас опять пытаются ограбить это очевидно. Другое интересно - чего все до этого молчали, хотя о введении сбора было известно ещё два года назад. Более того, большинство этих законотворцев и выбирали.

[gdv]

Сообщение от alexei7

Мне тоже пришла общая платежка. Дело даже не в том платить не платить, а хотя бы в том, что присутствует принуждение к оплате. Бухгалтер в ТСЖ (со слов соседа) говорит типа, но вы заплатите, а я потом эту сумму уберу из оплаты! Но ведь сам факт оплаты квитанции уже заключение договора оферты!
Вопрос-насколько законно подобное принуждение к заключению договора, в смысле какие права нарушаются?

если у вас ТСЖ, то лучше уточните куда именно идут деньги на капремонт, возможно было решение иметь свой отдельный счет, в этом случае не вижу никакого смысла не платить.

[Uav]

Сообщение от эксперт ЖКХ

пока будет разрабатываться новое СВОЁ законодательство - брать на время законодательство других стран.

Причем, такая возможность изначально заложена в конституции РФ!

Статья 15

4. Общепризнанные принципы и нормы международного права и международные договоры Российской Федерации являются составной частью ее правовой системы. Если международным договором Российской Федерации установлены иные правила, чем предусмотренные законом, то применяются правила международного договора.

Переведу другими словами, то есть, если кто то на международном уровне о чем то с кем то договорился, ударили по рукам, то эта договоренность, согласно нашей Конституции, будет выше любого принятого у нас закона, в том числе и Конституции!

[ALEX2002]

А как будет решаться вопрос с льготниками? Ведь если льготники не будут делать взносы на капремонт и поимеют долг, автоматом лишаются льгот по оплате за коммуналку.

[gdv]

Сообщение от Uav

Причем, такая возможность изначально заложена в конституции РФ!

Статья 15

4. Общепризнанные принципы и нормы международного права и международные договоры Российской Федерации являются составной частью ее правовой системы. Если международным договором Российской Федерации установлены иные правила, чем предусмотренные законом, то применяются правила международного договора.

Переведу другими словами, то есть, если кто то на международном уровне о чем то с кем то договорился, ударили по рукам, то эта договоренность, согласно нашей Конституции, будет выше любого принятого у нас закона, в том числе и Конституции!

у нас в конституции много чего хорошего заложено...

[gdv]

Сообщение от ALEX2002

А как будет решаться вопрос с льготниками? Ведь если льготники не будут делать взносы на капремонт и поимеют долг, автоматом лишаются льгот по оплате за коммуналку.

время покажет, гадать нет смысла...

[Е.Онегин]

эксперт ЖКХ,
То есть я правильно понимаю, что тех же самых воров просили, чтобы они свое же продуманное решение отменили? Это сильный ход конечно. Странно что он не подействовал.

[ALEX2002]

Сообщение от эксперт ЖКХ

Чтобы когда настал День Ч , люди были в полном сознании и ясности ума.

Так это же будет безрезультатный погром. Вам хочется решить проблему ИЛИ насладиться расправой?

Сообщение от эксперт ЖКХ

теперь ничего не прошу , считаю должным объяснять и разъяснять заблудшим душам

Это правильно, однако только лишь в том случае если учите людей грамотно и беспристрастно разбираться в вопросе а не вколачиваете им свое мнение. Учить людей надо, но для этого сначала надо разобраться в происходящих процессах и причинно-следственных связях. Хорошо было бы в школе преподавать дисциплину о причинно-следственных связях в мировых процессах в обществе и реальное положение дел на данный момент чтобы люди знали кто за чем стоит и какие события сейчас приведут к каким изменениям завтра и могли самостоятельно принимать взвешенные решения. Тогда вся пропаганда станет полезной только с целью воздействия на невежд по причине лени.
Только кто же согласится поделиться столь влиятельной информацией, может человек-экспериментатор навроде Ильича, решивший построить государство в котором в центре всего будет рассматриваться население и его конструктивные интересы?

Сообщение от эксперт ЖКХ

мне не стыдно признаться , я сама недавно прозрела

Вы пока что только врага себе выбрали под влиянием недовольства и пропаганды. До прозрения очень далеко и даже если оно когда либо настанет, это еще не гарантия нахождения адекватного пути решения проблем и тем более нет никакой гарантии, что этот путь будет реализован и проблемы будут решены.

Сообщение от gdv

Сообщение от ALEX2002
А как будет решаться вопрос с льготниками? Ведь если льготники не будут делать взносы на капремонт и поимеют долг, автоматом лишаются льгот по оплате за коммуналку.
время покажет, гадать нет смысла...

Все это время льготники будут лишены льгот.
Полагаю, платить эти деньги заставят. В конечном итоге даже если отменят сбор денег на капремонт, увеличат налог на недвижимость. В кризисной ситуации, когда упадут доходы населения и возрастет безработица, налог на недвижимость просто обязан вырости так как от жилья люди не откажутся а государство отчаянно будет защищать себя. Хорошо если до современного аналога продразверстки повсеместно не дойдет и будет только точечный, но сравнительно массовый отъем ликвидных ресурсов.

[Uav]

Сообщение от gdv

у нас в конституции много чего хорошего заложено...

Вот, как раз то, что процитировал(ст.15 п.4) совсем нехорошо! Это означает, что мы пляшем под чужую дудку!

[g.ponomarev]

К сравнению взносов в ПФ и в ФКР, прошу заметить, что счета ФКР открыты в коммерческих банках, причем в нескольких . Я видел реквизиты с Минбом и ВТБ24, вот так подарок на фоне падающей ликвидности банков.
И если пофантазировать, что чиновники опомнятся и отменят взносы, то куда исчезнут уже уплаченные средства ?

[ALEX2002]

В случае с Минбом - фонды являются юрлицами и если банк лишится лицензии а средств АСВ не хватит на полное покрытие, юрлицам вернут по состоянию банка на данный момент 30 процентов вклада(физлицам в 10 раз меньше). Этот банк, грубо говоря, кредитует предприятия рынка недвижимости со всеми вытекающими последствиями. ВТБ24 проблемы могут коснуться несколько позже, там сначала проблемы будут переложены на другие подконтрольные хозяевам предприятия.

[g.ponomarev]

Обшибся кажется с Минбом, всё-таки только в ВТБ и на сайте реквизиты Сбера (http://www.fkr36.ru/?page_id=66)

[gdv]

Сообщение от g.ponomarev

К сравнению взносов в ПФ и в ФКР, прошу заметить, что счета ФКР открыты в коммерческих банках, причем в нескольких . Я видел реквизиты с Минбом и ВТБ24, вот так подарок на фоне падающей ликвидности банков. ?

во-первых, у нас все банки коммерческие.
во-вторых, определитесь что подразумевается под ФКР. Это юрлицо "Фонд капитального ремонта мнгоквартирных домов Воронежской области", или строчка в платежке, которая может означать счет капремонта конкретного ТСЖ?
Частные банки (не государственные) предлагают начисление %% по спецсчетам под капремонт, мы в нашем ТСЖ этот момент обсуждали, соблазнительно, но рискованно, поэтому решили остановиться на сбербанке. В квитанциях панды указан счет в ВТБ, это тоже надежный гос.банк. Если есть другие варианты имено по ФКР МКД ВО со счетами в негосударственных банках (минб, к примеру), просьба опубликовать сканы платжек, интересно.

[Uav]

Разочарую тех, кто наивно полагает, что игнорируя платежи за капремонт, удастся уклонится от предлагаемого договора оферты - на кону стоят огромные барыши и первый взнос они сделают за Вас, от Вашего имени и будете платить дань этой орде 300 лет подряд, пока не победите в Куликовской битве!