Неоязычество

[Sad_Jester]

annna, в христианстве остальные религии считаются заблуждением, не больше... а сатанинскими считаются те религии и их ответвления, которые являются антихристианскими и бессодержательными...
язычество действительно считается сатанинским... объясню почему... в язычестве нет четкой полярности между добром и злом, поэтому, язычество одинаково не осуждает ни первое ни второе... посему, дает право людям на обе эти инстанции, на разврат и блуд, на насилие и убийство, на жертвоприношения и так далее... это не сатанизм??
Adept, я объяснял уже вам, кто такой ницше... Это обиженный старик, который просто поднял бунт , но его философия отнюдь не самая сильная... его не ценят так, как например ценят Канта, Платона, Гегеля, Сартра, Сократа, Хайдеггера и других... Понимаете, наконец, о чем я вам говорю??... и я это уже говорил, но если вы не умеете читать, то оставьте при себе свои комплексы...

[Xtnshtcgjkjdbyjq]

Сообщение от ПСИХ О АНАЛИТИК

Xtnshtcgjkjdbyjq, а почему бы в неё не верить? мы же не спорим с тем, что в ходе некоторых манипуляций с крючёчками, по определённым правилам получается "верный ответ". А те кто спорят, те могут с помощью той же математики доказать что дважды два равно совсем не четыре)))

Не видел тех, кто отбивает поклоны Математике, строит храмы и ограничевает себя в чем-то во имя Математики. Нет войн Евлидистов и Лобачеистов. Математика - это наука.

Сообщение от ПСИХ О АНАЛИТИК

И про рабов это ты загнул...

Историю христианства напомнить? Да и сейчас каждый христианин с радостью называет себя "раб божий".

[борух]

Сообщение от ПСИХ О АНАЛИТИК

А те кто спорят, те могут с помощью той же математики доказать что дважды два равно совсем не четыре

Можно ссылочку на доказательство?

[А.Видов]

Надо, как минимум, хотя бы уважать веру своих предков, и знать ее суть.

Русские были не язычниками, а верили в единого бога - Род - творца всего мира, который выступал в двух ипостасях - как бог Вселенной, и как домашний бог - предок, пращур русского рода. Бог назывался также Триглав. Это был единый Бог, но в трёх лицах, а именно Сварог, Перун и Световид. Последние два были порождением Сварога. Остальные боги были сотворены Родом и ведали различными явлениями природы и помогали (или мешали) в быту. Это – внеземные, солнечные боги, дававшие жизнь всему живому, - Даждьбог, Яровит, Хорс (вспомните, сколько в русском языке слов с корнями "яр", "хор" или "кол"). Наши предки говорили о себе как о Даждьбожьих и Ярилиных внуках, как о потомках богов, которых надо не бояться, а быть достойными, не просить их, а славить. Земные боги покровительствовали земным благам (Велес, Купало, Чур, Макошь - подательница благ, покровительствовала браку и семейному счастью, богиня судьбы). Кроме этого, были боги преисподние и водные.

Наши пращуры делили мир на три части. Правь, находящаяся на небе, - то, что правильно - правда, по которой надо жить, - благо (олицетворяет Белбог). Явь, расположенная на земле, - все, что явно, видимо. И Навь - потусторонний мир – неправда (олицетворяет Чернобог). То есть, верили в светлые силы добра, которые противостоят темным силам зла. Стоит силам добра уступить и весь мир погибнет - опустится в "тьму кромешную". Поэтому русский человек старался в Яви жить по законам Прави. Не зря в народе говорится: "Не в силе бог, а в правде!" и "Лучше умереть, чем неправду терпеть". Если человек живет по законам своих предков, он, умирая, возносится на небо в Рай (Ирий). Здесь он будет мирно трудиться (а не бездельничать!) на полях Сварога небесного, обретя жизнь вечную, и соединится со своими предками. А они наблюдают оттуда: правильно ли их потомки живут на земле, и будет стыдно, если жил не по их заветам, когда, рано или поздно, предстанешь перед ними. Считалось, что лишь под сенью обычаев своих предков человек и на земле, и даже после смерти, мог чувствовать себя спокойно. Народ говорил: "Как жили деды да прадеды, так и нам жить велели".

Религия древних русов была деистична. Они не отделяли богов от сил природы, а поклонялись всем силам природы: большим, средним и малым. Всякая сила была для них проявлением Бога и, вместе с тем, самим Богом, который был для них всюду. Свет, тепло, молния, дождь, родник, река, ветер, дуб, плодородие земли. Все, что давало и двигало жизнь, было обожествлено. Русские люди жили в природе, считали себя её частью и, так сказать, растворились в ней.

Земля, в которой покоились предки (пращуры) какого-либо рода, и которая переходила по наследству из рода в род, считалась неприкосновенной ("С родной земли - умри, не сходи!").

Правильно оценивалась роль Солнца - творца всего живого. Жизнь шла по солнечному календарю-коло (кругу). Основные праздники приходились в дни зимнего и летнего солнцестояния (21 декабря - праздник Рода и рождество нового солнца - зимние святки, 21 июня - праздник Купала - летние святки), а также в дни равноденствия. Новый год, начинаясь с первого весеннего месяца, праздновался в дни весеннего равноденствия, когда начинало просыпаться все живое и прилетали посланцы Ирия (Рая) - жаворонки (21 марта - праздник богини любви Лады, сегодняшняя масленица с блинами, символизирующими солнце). В день осеннего равноденствия (21 сентября) - праздник Световида после уборки урожая.

Эти народные праздники, которые никогда не имели статуса официальных, прошли сквозь века. Они сохранились до сих пор, несмотря на противодействие государства ("Обычай старше закона").

На Руси считали, что дети - от бога, поэтому, чем больше их, тем лучше. Это - потомки солнечных богов. К тому же, это будущие воины-защитники, работники, матери ("Дети - благодать божья"). Наличие в семье 7-12 детей было обычным. Сложившаяся система подготовки воинов, начиная с малолетства (народные игры, борцовские поединки, групповые кулачные и палочные бои, другие молодецкие потехи), укрепляла обороноспособность при набегах враждебных племен. Очищающие купания в любое время года, русская парная баня, чтобы "держать в чистоте тело и душу", использование "природной аптеки" и другие бытовые традиции укрепляли здоровье народа.

Жизнь в русской общине с ее самоуправлением на основе нравственных законов вырабатывала привычку решать проблемы "всем миром", создавала особый склад мышления русского человека: "На миру и смерть красна!".

Конечно, нельзя все идеализировать в нашей древней вере или стремиться к обязательному ее восстановлению. Хотя, японцы, например, до сих пор поклоняются своим предкам и чтят свои древние традиции, что только помогает преуспевать им в экономике, даже конкурировать с США, не имея станка для печатания долларов, и такой природной кладовой как Россия. Вышесказанное лишь раскрывает истоки природной смекалки и традиционной высоты души русского человека, проявляющейся даже у последнего пьяницы, объясняет причину нашей громадности во все времена, как и нашу уязвимость и причины падений.

[ПСИХ О АНАЛИТИК]

Xtnshtcgjkjdbyjq, я ж не говорю про религию, я про то что верить можно во всё что угодно, а Вера (не имя, а типа такая вера, которая занимает центральное место в картине мира), она есть наивысшая степень простой веры... (IMHO). Так и математику можно возвести в культ... смотрел фильм "Пи"?

[ПСИХ О АНАЛИТИК]

борух, нельзя

[Varan]

Сообщение от Sad_Jester

в язычестве нет четкой полярности между добром и злом

Смотрели "Ночной Дозор"? Вот это битва. Гм, ^добра^ и ^зла^. У кого круче пушки, я не помню ))))...

[борух]

Сообщение от ПСИХ О АНАЛИТИК

борух, нельзя

Что так? Ляпнули не подумав?

[Sad_Jester]

борух, Это доказательство первый раз встречается у Платона... (кажется, диалог Парменид, или Софист - четко уже не помню...)

[Sad_Jester]

А.Видов, однако язычники в чистом виде не сохранились... я, например, читал, что "трибога" (в противовес христианской Троице) придумали в то время, когда уже началась первая волна христианизации... Ведь до Владимира были христиане на руси...
я доверяю этим источникам...
Византийский историк Лев Диакон писал: " И вот, когда наступила ночь и засиял полный круг луны, скифы вышли на равнину и начали подбирать своих мертвецов. Они нагромоздили их перед стеной, разожгли много костров и сожгли, заколов при этом по обычаю предков множество пленных мужчин и женщин. Совершая эту кровавую жертву, они задушили несколько грудных младенцев и петухов, топя их в водах Истра (Дуная)"...
так же эти обычаи позволяли жечь жен знатных людей, если их муж погибал... Женам можно было умервщлять дочерей, если их рождение было лишним... и так далее...
уважать??

[Sad_Jester]

Varan, ага... это так же как и в Мастере и Маргарите... Воланд не дьявол, а скорее завулон... Знаете, это как в материализме... ради социалистической революции можно пожертвовать двумя третьми русского народа (говорил Ленин)... Это зло или добро???
Если Бога нет - все позволено (Ф. М. Достоевский)

[Horek]

Все клево, каждый верит во что хочет! Но подумаем: Русские как нация строилась и существует на основе религиозного отождествления себя с православным христианством. Но и никто насильно верить во что то заставить не может. Но попытки распостранять среди русского населения иные религиозные формы, нежели традиционное православное христианство подрывает единство нации как исторического и геополитического субьекта. При отсутствии национальной идеологии традиционная религия остается связующим звеном между миллионами людей, которые служат фундаментом Росиийского государства. При ее ослаблении или утрате, мы неизбежно столкнемся с влиянием более массовых и организованных народов, с четкими и устойчивыми формами религиозной самоидентификации. Что в конечном итоге приведет к утрате национальной культуры а в конечном итоге к потере независимости и ассемиляции среди других. Вывод прост: ребята неоязычество клево, но такими темпами ваши внуки точно будут как один молится, но не Перуну а Аллаху!

[Xtnshtcgjkjdbyjq]

Сообщение от Horek

Вывод прост: ребята неоязычество клево, но такими темпами ваши внуки точно будут как один молится, но не Перуну а Аллаху!

Очень надеюсь, что мои внуки будут достаточно цивилизованными, чтобы не молиться в принципе никому.

[Спанч боб]

Сообщение от А.Видов

Надо, как минимум, хотя бы уважать веру своих предков, и знать ее суть.
Русские были не язычниками, а верили в единого бога - Род - творца всего мира, который выступал в двух ипостасях - как бог Вселенной, и как домашний бог - предок, пращур русского рода. Бог назывался также Триглав. Это был единый Бог, но в трёх лицах, а именно Сварог, Перун и Световид.

Если я правельно понимаю историю славянской мифологии основной Бог-Род, который в свою очередь сделал из себя Ладу и Сварога...Перун,Велес,Даждьбог и тд. это уже сыновья Сварога...вроде так

[Sad_Jester]

Horek, Респект и уважуха... прав на все 1000!!
всю свою жизнь Русь была хранительницей веры Православной... москва третим римом с 1453 года...
Святая Русь, храни веру православную (с)

[Horek]

Сообщение от Xtnshtcgjkjdbyjq

Очень надеюсь, что мои внуки будут достаточно цивилизованными, чтобы не молиться в принципе никому.

Ну может внутри оставаясь атеистами, молиться и не будут, но внешную сторону религии им принять придется, большинство может заставить. Ну а их потомки молится уже будут, такой вот может сложиться невеселый порядок вещей.

[..хромовый..]

Horek Это Рашка строилась как государство по византийскому примеру вокруг православия. Вот собственно до чего и достроилась.

А для большего количества народа, и особенно молодёжи церковь не имеет никакого значения (редкий плюс для нынешнего поколения из минусов), потому я думаю через некоторое время её значение сойдёт всё более на нет и страна наконец начнёт разваливатся.

На примере советов мы видели безрилигиозное единство нации как геополитического субъекта. и что же?

Такое убожество как "мольба" свойственно толко приверженцам единобожных религий.

Сообщение от Sad_Jester

однако язычники в чистом виде не сохранились... я, например, читал, что "трибога" (в противовес христианской Троице) придумали в то время, когда уже началась первая волна христианизации

В Спид-Инфо читал?)))

[ПСИХ О АНАЛИТИК]

..хромовый.., поясни пожалуйста, что такое Рашка, "безрилигиозное единство нации как геополитического субъекта" и Спид-Инфо?

[Horek]

Сообщение от ..хромовый..

На примере советов мы видели безрилигиозное единство нации как геополитического субъекта. и что же?

Религии в советах не было, но была ВЕРА в коммунизм и светлое будущее. Плохая или хорошая не важно, но она обьединяла большинство людей, русских, казахов, грузин, евреев и т.д. И она была едина для всего общества. Единая вера исчезла Совок развалился. Исчезнет и православие исчезнет и Россия, как рухнул однажды совок.

[Sad_Jester]

..хромовый..,
Ленинизм-Сталинизм - это тоталитарная секта, если ты не в курсе...
и долго просуществовал советский союз, как безрилигиозное геополитическое единство???
к слову, многобожие перерастает в конфликт между провинциями, исповедающими какого-либо своего бога в качестве верховного божества... это хуже, чем монотеизм...
Спид-Инфо??? ты о чем??

[Xtnshtcgjkjdbyjq]

Horek, сейчас есть общая вера в Большое Бабло. Не зависимо от национальности.

[Sad_Jester]

Xtnshtcgjkjdbyjq, эта вера создалась еще в хазарском каганате...

[..хромовый..]

Horek Не возьму в толк чем православие при посещения церквей полтуора калеками сдерживает рашку от развала? Её сдерживает от развала только запасы нефти, газа и их владельцы.

Sad_Jester. На этом форуме две проблемы - дураки и историки.
К твоему сведению феодеальные междоусобицы начились в европе после христианизации с очень серьзным размахом. Это к слову о пристолонаследии данном от бога)
А к другому слову - Великое княжество Литовское, чьи владения простирались на Польшу, Украину и часть нынешних Российских земель (вплоть до Курска) крещено позже всего из европейских стран. Делайте выводы.

[борух]

Сообщение от Sad_Jester

борух, Это доказательство первый раз встречается у Платона... (кажется, диалог Парменид, или Софист - четко уже не помню...)

Апории Платона имеют "дырки" с точки зренея современной научной мысли. Вы еще про Ахилеса и черепаху вспомните.
Я просто намекал на то, что аргумент психоаналитика сомнительный. Собственно он это и подтвердил.

[Sad_Jester]

борух, напомню... Платон не писал апорий, их писал Зенон... Апории Зенона - бесспорно, во многом уже бессмысленны, но вот Платон - он как был столпом, так им и остался... вы немного ошиблись...

[Sad_Jester]

..хромовый.., беда этого форума в том, что здесь не уважают собеседников...
междоусобицы в европе были обозначены развалом римской империи, переселением народов и сменой социально-экономической формации... это уже три причины...
помимо всего прочего, православие - один из краеугольных камней российской государственности... А это государство было самым большим (до 1917 года завоевала и присоединила огромные территории)...
к тому же, нефть закончится... что по вашему будет дальше??

[..хромовый..]

И какая же из этих причин стала причиной междоусобицы на Руси?

Это в духе именно православия завоёвывать и присоединять? Да, у нас с этим делом здорово - Наполеон и Гитлер курят в сторонке. А вы так любите стучать кулаком в грудь, и гордится завоёванным и присоединнённым, что незамечаете что эти самые земли и их богатства лишь наоборот приводят к растворению русских людей.
Уважаемый, нефть закончилась в 1991 году. Вы помните сколько стоил бензин в совке? Это была его реальная цена. Ни вы, ни я ни Вася Пупкин не владеют ни одним кусочком от наших нынешних недр. Ни нефть, ни алмазы не приносят лично вам ни копейки дохода. А вы лишь работаете в этом самом православном госудрастве за скромную зарпалту и платите налоги, которые кстати исчезают в неизвестном направлении.

Я повторю вопрос, чем же православие сдерживает НЫНЕШНЕЕ государство от развала? (а не до 1917г.)

[борух]

Сообщение от Sad_Jester

борух, напомню... Платон не писал апорий, их писал Зенон... Апории Зенона - бесспорно, во многом уже бессмысленны, но вот Платон - он как был столпом, так им и остался... вы немного ошиблись...

чорт второй раз за неделю глупая фактологическая ошибка

Однако ошибка не отменяет вопроса: Существует ли доказательство того, что дважды два <> четыре? Причем доказательство не в стиле софистов, а математическое?

[Sad_Jester]

..хромовый.., Мир поделен на восемь цивилизаций... Мы - православная цивилизация... Есть несколько способов уничтожить цивилизацию.. 1 завоевать и вырезать... 2 завоевать и ассимилировать. 3 завоевать культурно...
Например, если мы вдруг станем исламской страной, мы перестанем быть русскими...
Православие - это краеугольный камень цивилизации, куда включен не только наш народ, но и ряд других государств и народностей...
Завоевания могут быть и положительными...Это привело к тому, что мы продвинули православную веру намного намного дальше, мы ассимилировали ряд народностей и получили огромные территории, например, в Сибири... Вы были там? Я там вырос, я знаю, насколько богат этот край, насколько сильны сибирские люди... Мы не вырезали все народы, которые были восточнее урала, мы присоединяли их, учили их и сами у них учились.. Это было плохо??? Промышленные ресурсы одной только сибири очень многого стоят...
Проблемы того, что мы не получаем денег с наших ресурсов - да, это так... Но не православие в этом повинно, а наша бюрократия... я не знаю, сколько стоил литр бензина при советах, я могу зато вам сказать, что нефти у нас еще много (лет на 70)... и научный потенциал у нас есть... после крушения совка прошло всего лишь 16 лет... этого явно недостаточно, чтобы государство восстановилось с учетом нашего бюрократического строя...

[Sad_Jester]

борух, математика слишком обстрактная и метафизическая наука, если можно так выразиться... существует логическое доказательство... Платон, по-моему, доказывал что 1+1 не равно 2...