Свобода вероисповедания

[mia_from_here]

Сообщение от Reader

Подозреваю для того, что бы дети получались нормальными. Во всех смыслах.

если вы имеете ввиду то, что порнопродукцию могут увидеть дети - так они находят все это в интернете, никуда ходить не надо.

Сообщение от Fakka

Однако, в проаильно потстроенном вопросе уже содержится ответ,

не увидела в том вопросе ответа. в любом случае - дайте же СВОЙ ответ наконец, не заводите тему в болото.

[vi0]

Сообщение от mia_from_here

не увидела в том вопросе ответа. в любом случае - дайте же СВОЙ ответ наконец, не заводите тему в болото.

Ответа не будет - эти товарищи предпочитают использовать набор штампов вместо того, чтобы думать своей головой.

[Fakka]

andrewz, Ну, совсем другое дело, теперь с тобой можно нормально общаться. Ответ на твой вопрос зависит от того, каких детей ты считаешь нормальными. Итак, чтобы получить ответ на свой вопрос, подумай: каких детей ты хочешь иметь? Раз ты задаешь такой вопрос, ты наверное уже задумывался о своих детях.

[vi0]

Сообщение от Fakka

andrewz, Ну, совсем другое дело, теперь с тобой можно нормально общаться. Ответ на твой вопрос зависит от того, каких детей ты считаешь нормальными. Итак, чтобы получить ответ на свой вопрос, подумай: каких детей ты хочешь иметь?

А причем тут andrewz, если тезис про детей, ненормальных от порнографии, выдвинул Reader?

[andrewz]

Fakka, Дорогой мой словоблуд мне не надо задумываться о том, каких детей я хочу иметь. Моему первому сыну уже 6, а второй вот-вот появится. Своего сына я считаю нормальными, при этом позволяю ему смотреть/читать все что ему интересно, при этом правда провожу разъяснительную работу. Думаю что и в дальнейшем я буду придерживаться тех-же правил до тех пор, пока не пойму что мой сын достаточно сформировался как личность и ему больше не нужны мои наставления и объяснения. Поэтому не надо меня учить как воспитывать моих детей - думай сам над тем, каких ты хочешь иметь. А на вопрос надо отвечать, я уже в третий раз повторяю - не переводите дискуссию в мета-темы, отвечайте на поставленый вопрос, или вообще уходите из этой ветки, раз вам по существу сказать нечего.

[QQev]

Сообщение от S&Y

ущемляют атеистов и сатанистов.

Херню не городи и х*й с жопой не сравнивай.
Кто такие атеисты? Кучка полудурков на форуме, считающих своей целью оскорблять чувства верующих? Есть ли какая-нить организация атеистов, заявившая таким образом, что частные телеканалы готовы предоставить им бесплатный эфир? Или они готовы проплатить эти эфиры? В отличие от РПЦ - ни то и не другое. Тем не менее, на данном форуме им предоставили трибуну, так о каком ущемлении ты говоришь?
О сатанизме я вообще молчу. Некоторые действия этой организации прямо попадают под статьи УК. Ты бы еще об ущемлении прав педофилов поволновался.

[Reader]

Ну что ж, тогда будем вести в дисскуссию в предложенном ключе.

Сообщение от vi0

Кстати, подумай на досуге - почему запрещено изображение того, чем большая часть человечества занимается чуть ли не ежедневно в течение всей истории своего существования?

Сообщение от Reader

Подозреваю для того, что бы дети получались нормальными. Во всех смыслах.

Сообщение от vi0

Может все-таки сначала ответите на вопрос, который я вам задал? Для этого мой вариант ответа вовсе не обязателен.

Отвечаю: исходя из норм общепринятой морали.
Пояснять понятия "общепринятый" не собираюсь, Не надо прикидыватся идиотами и говорить о том, что вам это не понятно.
andrewz, а почему вы своему ребнку порно не показываете? С комментариями, млять.

[Reader]

Сообщение от QQev

Ты бы еще об ущемлении прав педофилов поволновался

Ага, и сексуальных меньшинстьв. .

[vi0]

Сообщение от Reader

Ну что ж, тогда будем вести в дисскуссию в предложенном ключе.
Отвечаю: исходя из норм общепринятой морали.

Таким образом, вы хотите сказать, что тлетворное влияние порнографии на детей обусловлено "нормами общепринятой морали"? Вне этих норм порнография, стало быть, не вредна для малолетних и, возможно, даже полезна?

Кстати, вы так и не описали механизм тлетворного воздействия изображений голых человеческих тел на психику ребенка..

Сообщение от QQev

Кто такие атеисты? Кучка полудурков на форуме,

А кто такой Кукуев - не придурок ли с форума?

[andrewz]

Reader, А почему ты решил что не показываю? Мой сын видел порно, когда спросил меня - "пап а что это они там делают", когда начал пользоваться интернетом, пришлось обьяснять, показывать и рассказывать что хорошо, а что плохо и почему. Больше особого интереса у него пока не замечал - после обьяснений для него это не табуированная тема, никаких нездоровых отклонений или повышенного интереса к чему-то неественному не замечено. Если у вас есть какие-то личные проблемы в сексуальном плане (табу на порно) - не надо их транслировать на остальных. Идите к доктору и лечитесь.

[vi0]

Похоже, тема постепенно съезжает в обсуждение конфликта между здравомыслящими и слабомыслящими..

Кстати, Reader - вас в капусте нашли или аист принес?

[vi0]

думаю, уместно будет проиллюстрировать цитатой..

Обычаи

В углу клетки висит приманка. Но брать ее нельзя. Если какая-то обезьяна берет приманку, всех обезьян в вольере окатывают холодной водой из брандспойта. Это очень неприятно, обезьяны не любят подобных вещей. Вскоре все обезьяны в вольере усваивают это нехитрое правило, и в дальний угол за приманкой больше никто не ходит.

Затем часть обезьян в клетке меняют. И когда новички пытаются снять злополучный банан, к ним тут же подлетают старожилы и оттаскивают от банана. Те понимают, что пищу в дальнем углу брать нельзя. Затем экспериментаторы перестают лить воду – просто потому, что никто на провокационную приманку уже не покушается. И после этого люди заменяют вторую часть стаи, старожилов – всех, кто помнил и на себе испытывал леденящий душ из-за нарушения табу. Теперь старожилами становились уже бывшие новички – те, кто знал, что снимать приманку нельзя, но на себе душ не испытывал. И уже они начали учить новичков, когда тем хотелось сорвать запретный плод.

Через несколько замен в вольере сменилось уже несколько «поколений» обезьян. И каждый раз старожилы учат вновь прибывших правилам поведения. Уже давно никого не обливают водой, уже трудно «объяснить», почему в том углу нельзя брать приманку, уже никто из живущих не знает первых обезьян, которых действительно обливали. Почему же из поколения в поколение вновь и вновь транслируется пустое табу?
Ответ: «Здесь так принято».

Обычай есть то, что с течением времени давно потеряло практический смысл (или никогда его не имело), но тем не менее упорно транслируется из поколения в поколение, как «пустой знак». Обычай – это общественный предрассудок. Популярная привычка.

Не в обычае в присутственных местах употреблять определенную лексику (мат). В некоторые официальные учреждения даже в жару не пускают в шортах, а по улицам нельзя ходить голыми. Порнографию принято прятать от детей (хотя, в отличие, скажем, от водки, никакого реального вреда она принести не может). В театр и на вечер принято надевать специальную одежду – вечерние платья. Государственный чиновник и офис-менеджер должны в рабочее время носить на шее особым образом подвязанный кусок тканой ленты, который не согревает и не служит для гигиенических целей, как прочая одежда, а является чистым символом. Символом серьезности окружения и вида деятельности… Оглянувшись вокруг, вы сами сможете найти десятки мелких и средних пустых обычаев и общественных привычек.

Пустые обычаи нарастают, накапливаются в обществе, словно ракушки на днище корабля, потом «нижние слои» отмирают. Раньше было в обычае (и прямо предписывалось этикетом) вставать, когда в помещение входит женщина. Сегодня этот социальный предрассудок практически растворился в потоке жизни.

Вредны ли обычаи для общества или просто бесполезны? Морские желуди, нарастающие на корабельном днище, на 40% увеличивают расход топлива (или настолько же замедляют движение корабля при прежнем расходе). Примерно так же действуют социальные пережитки. Их тормозящий эффект вызывается тем, что общество тратит свои внутренние психические и экономические ресурсы на поддержание этих ненужных социальных пережитков. В людских головах пишутся лишние, порой сильно мешающие жить программы, которые психологи называют комплексами.

источник цитаты

[mia_from_here]

Сообщение от vi0

что общество тратит свои внутренние психические и экономические ресурсы на поддержание этих ненужных социальных пережитков.

интересно, сколько денег тратил мужчина на поднятие своей задницы, приветствуя женщину?

[vi0]

Сообщение от mia_from_here

интересно, сколько денег тратил мужчина на поднятие своей задницы, приветствуя женщину?

Ну, брюки-то протираются

А про экономический ущерб - достаточно прикинуть, сколько денег тратится государствами на соблюдение неактуальных и попросту бессмысленных запретов.. Борьба с алкоголизмом, наркоманией, порнографией и прочими "необщепринятыми" вещами недешево обходится налогоплательщикам, а результатов нет - только организованная преступность растет..

[annna]

Кто-нибудь обратил внимание, что обезьян обливали водой просто ради эксперимента?
А мужчины, например, вставали в присутствии женщин в знак уважения.

[Ыщккн]

Подпишусь. Не надо нас поливать водой. Мы сами. )

[vi0]

Сообщение от annna

Кто-нибудь обратил внимание, что обезьян обливали водой просто ради эксперимента?
А мужчины, например, вставали в присутствии женщин в знак уважения.

Аннна, раз уж вы не обезьяна - может поясните, о каком именно уважении идет речь и почему вы считаете, что его надо выражать вставанием?

[annna]

Сообщение от vi0

Аннна, раз уж вы не обезьяна - может поясните, о каком именно уважении идет речь и почему вы считаете, что его надо выражать вставанием?

Раз уж вы как все мужчины красивие обезьяны со всех отношениях, то речь идёт о истоках обычая.

[vi0]

Сообщение от annna

Раз уж вы как все мужчины красивие обезьяны со всех отношениях, то речь идёт о истоках обычая.

Может у обезьян что-то и встает при виде самки, но демонстрировать это, пусть даже символично, попросту недостойно цивилизованного человека

Похоже, снова не услышать мне ответа на свой вопрос..

[annna]

Сообщение от vi0

Может у обезьян что-то и встает при виде самки, но демонстрировать это, пусть даже символично, попросту недостойно цивилизованного человека
Похоже, снова не услышать мне ответа на свой вопрос..

ну раз ты такой цивилизованный, и у тебя даже символически не встаёт при виде самки, можешь это не демонстрировать.

[vi0]

Сообщение от annna

ну раз ты такой цивилизованный, и у тебя даже символически не встаёт при виде самки, можешь это не демонстрировать.

Может все-таки продемонстрируешь свой человеческий интеллект и ответишь на вопрос?

может поясните, о каком именно уважении идет речь и почему вы считаете, что его надо выражать вставанием?

[annna]

Сообщение от vi0

Может все-таки продемонстрируешь свой человеческий интеллект и ответишь на вопрос?

может поясните, о каком именно уважении идет речь и почему вы считаете, что его надо выражать вставанием?
Если ответ тебя очень интересует, пиши в личку, поскольку флуда и так достаточно.

[QQev]

Сообщение от vi0

А кто такой Кукуев - не придурок ли с форума?

Ты, сцк, "удобные" куски цитат не выдергивай!
Весь ваш "атеизм" и построен на том, чтобы первому крикнуть: "самдурак!".
Алёшенька, вся ваша придурковатость заключается в том, что вы, сцк, вместо того чтобы грамотно и убедительно доказать публике отсутствие Бога, устроили джихад против человеческих убеждений. Гаденько так, по-пидopному. Не мозгами штурмуете, а говном пачкаете.
Для серьезного и глубокого диалога у вас интеллекта не хватает, поэтому играете в обсиралки. Вот только тема-то для сранья не очень годится...
А что касается меня - да, я придурок, но место для сранья выбираю более щепетильно.

[vi0]

Сообщение от annna

может поясните, о каком именно уважении идет речь и почему вы считаете, что его надо выражать вставанием?
Если ответ тебя очень интересует, пиши в личку, поскольку флуда и так достаточно.

Да, надо бы вынести в отдельную тему - там и обсудим.

[mia_from_here]

Сообщение от QQev

вместо того чтобы грамотно и убедительно доказать публике отсутствие Бога

а зачем это доказывать? я же не требую привести мне доказательства наличия Бога. суть атеизма - не в доказательствах наличия/отсутствия, а в нейтральности занимаемой (относительно любой религии) позиции.

[Ыщккн]

Сообщение от mia_from_here

а зачем это доказывать? я же не требую привести мне доказательства наличия Бога. суть атеизма - не в доказательствах наличия/отсутствия, а в нейтральности занимаемой (относительно любой религии) позиции.

Неа, не в нейтральности, в отрицании. А это, простите, не нейтральность.

[mia_from_here]

Сообщение от Ыщккн

не в нейтральности, в отрицании

в отрицании - для себя лично. я же не запрещаю всем остальным людям верить. а получается, что меня против моей воли постоянно сталкивают с церковью, которая для меня лично является ненужной.

[Ыщккн]

Сообщение от mia_from_here

в отрицании - для себя лично. я же не запрещаю всем остальным людям верить. а получается, что меня против моей воли постоянно сталкивают с церковью, которая для меня лично является ненужной.

Да? И каким образом?

[vi0]

Атеизм лучше о(б)суждать здесь - http://www.u-antona.vrn.ru/forum/forumdisplay.php?f=266

[andrewz]

QQev, Эти сцк б/п, словоблуды еще ни разу не смогли что-нибудь аргументированно (если аргументы не типа: бог есть потому что Иисус воскрес) доказать и на мой взгляд занимаются таким же гавномешанием, только в значительно более промышленном масштабе (поэтому диалектический базис значительно больше). Почему бы не поиграть с ними в эту игру? Они мешают по часовой - мы против... :-) Мне лично интересно следить за этой игрой. Причем я лично себя не назову атеистом, но тем не менее в данной дискуссии атеисты занимают более честную позицию на мой взгляд.