Большой Воронежский Форум

Если это ваш первый визит, рекомендуем почитать справку по форуму. Для размещения своих сообщений необходимо зарегистрироваться. Для просмотра сообщений выберите раздел.
Вернуться   Большой Воронежский Форум » ДИСКУССИОННЫЙ КЛУБ » » Наука и лженаука
Обсуждение научных и околонаучных проблем, с которыми каждый из нас сталкивается в повседневной жизни.

Ответ
 
Опции темы
Старый 17.09.2009, 00:33   #181   
Форумец
 
Аватар для CowboyHugges
 
Сообщений: 1,150
Регистрация: 20.02.2007

CowboyHugges вне форума Не в сети
telobezumnoe, да нет никакого "парадокса" близнецов. С математической точки зрения всё очень просто. Если рассматривать мировые линии близнецов на 4х мерном пространстве-времени то геодезические связности Леви-Чивита будут экстремалями функционала собственного времени, т.к. на близнеца с Земли ничего кроме гравитации не действует, то его "путь" в 4х мерном пространстве-времени и будет геодезической, в отличии от близнеца на ракете (и похер сколько их там 2-3-4, главное что на них действует что-то кроме гравитации ). Ну а дальше чуть сложнее доказать, что эти функционалы буду максимумами собственного времени, но только чуть
И физически эти выкладки давно проверены на экспериментах с изотопами, и никакого "двоякой" трактовки они не терпят, это сказки для олухов которые об экспериментальной физике ничего не слышали. Экспериментальная физика она на том и стоит, чтобы ставить эксперименты которые дают недвусмысленные ответы.
ЗЫ У классической ОТО есть какие-то косяки, "парадокс" близнецов к ним не относятся. Простите, но чтобы рассуждать предметно об ОТО нужно обладать немалыми знаниями по математике (!) и физике. И если Вы такими знаниями не обладаете, а Вы не обладаете судя по постам, то согласитесь логичнее поверить тысячам профессионалам-учёным, которые посвятили этому всю жизнь, чем десятку интернет-болванам, которые левой пяткой "опровергают" Эйнштейна, Бора или кого-то ещё
  Ответить с цитированием
Старый 17.09.2009, 00:33   #182   
Форумец
 
Аватар для Xenon
 
Сообщений: 64,210
Регистрация: 02.10.2007
Возраст: 33
Записей в дневнике: 228

Xenon вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от telobezumnoe Посмотреть сообщение
как только доказана-эт уже не теория
А что же это тогда?
Цитата:
Сообщение от telobezumnoe Посмотреть сообщение
почему нарушется?
Изучайте http://ru.wikipedia.org/wiki/Принцип_причинности
Цитата:
Сообщение от telobezumnoe Посмотреть сообщение
кстати есть такая теория- тахионная, причем полностью используется мат аппарат ото, единственное что нарушается, эт как раз причинности принцип, но эт в том случае, если не одно материальное тело, не может двигаться со скоростью выше скорости света. есть примеры по квантовой телепортации, которые немного преуменьшают важность ото
Тахионы - гипотетические частицы.
И каким образом квантовая телепортация преуменьшает важность ОТО?
Цитата:
Сообщение от telobezumnoe Посмотреть сообщение
еще как нашлось, только их можно интерпритировать по разному, в одном случае они доказывают ото, в других прмерах они являются доказательством существоваеия эфира.
Какой нафиг эфир?
  Ответить с цитированием
Старый 17.09.2009, 06:41   #183   
Форумец
 
Сообщений: 1,469
Регистрация: 13.11.2006
Возраст: 41

Oleg R вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от A-Maverick Посмотреть сообщение
Опровергнуть теорию очень просто: достаточно найти хотя бы одно несоответствие результатов теории и результатов эксперимента.
ды вроде не совсем так. скорее теория получит область применения, а явления, лежащие вне этой области, будут нуждаться в новой теории.
  Ответить с цитированием
Старый 17.09.2009, 07:56   #184   
*** **й**
 
Аватар для Teddybear
 
Сообщений: 26,749
Регистрация: 04.09.2006
Возраст: 56
Записей в дневнике: 33

Teddybear вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от telobezumnoe Посмотреть сообщение
вообще в ото немного перемудрили, например с перадоксом близнецов
Может быть речь все же о СТО?
  Ответить с цитированием
Старый 17.09.2009, 09:11   #185   
Форумец
 
Аватар для telobezumnoe
 
Сообщений: 4,019
Регистрация: 25.02.2009

telobezumnoe вне форума Не в сети
квантовая телепортация в примере с слепым, который считает что скорость звука-это предел, позволяет ему быть в курсе событий до того как он услышит, т.е сможет участвовать в причинно следственной связи. Если учесть, то что мы сейчас ..слепые.. и возможно еще не научились регистрировать некие причинно следственные связи. То в примере с нами, квантовая телепортация при возможности сверхсветового носителя информации.... который, пока нарушает причинности принцип:-) тоже теория. Я думал обобщение гравитации и сто, эт и есть ото.
  Ответить с цитированием
Старый 16.01.2010, 11:23   #186   
Форумец
 
Аватар для Spectator
 
Сообщений: 40,414
Регистрация: 27.05.2003
Возраст: 46

Spectator вне форума Не в сети
Будучи впечатленным фильмом Аватар, и вспоминая миры Гарри Гаррисона возникает вопрос - а нафига оно все нужно?
Элегантную Вселенную немного почитал - оченно интересно, развитие теорий Эйнштейна - это как сложно, так и интересно, правда познается с трудом, читать как беллетристику не выходит. 20 страниц пока осилил и ладно.
Человеческая сучность - понять то что понимать не надо, мне понятна, как представителю этой самой сучности, но вот нафига это нужно с точки зрения здравого смысла - мне непонятно. Ядерную бомбу очередную изобрести?

2 Миша Ложкин, который наверняка захочет назвать меня *****ом и дураком в очередной раз - это не попытки нигилизации общественности, а вопрос философский.
  Ответить с цитированием
Старый 16.01.2010, 11:49   #187   
back 4 good
 
Аватар для vi0
 
Сообщений: 19,298
Регистрация: 23.04.2003

vi0 вне форума Не в сети
SpectatorII, глубокие философские вопросы типа "нафига все это нужно?" обсуждайте в другой теме (а лучше и в другом разделе).
  Ответить с цитированием
Старый 16.01.2010, 14:31   #188   
Форумец
 
Аватар для Spectator
 
Сообщений: 40,414
Регистрация: 27.05.2003
Возраст: 46

Spectator вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от vi0 Посмотреть сообщение
SpectatorII, глубокие философские вопросы типа "нафига все это нужно?" обсуждайте в другой теме (а лучше и в другом разделе).
Да почему? Я же не прыгаю по всем темам и не кричу - нафига это нужно. А нафига это все вам нужно и т.д. Вопрос был задан именно в контексте темы. С тем, что мой вопрос имеет философскую подоплеку спорить, впрочем, не буду.
Как и Вы, надеюсь, не будете изгонять философию, мать наук, из научной темы.
Хочу заметить что я не считаю тему неинтересной, отнюдь, мне как раз хотелось бы выяснить - кто и что думает на тему практичности современной теоретической физики.
ЗачОт?
  Ответить с цитированием
Старый 16.01.2010, 15:13   #189   
Форумец
 
Аватар для Xenon
 
Сообщений: 64,210
Регистрация: 02.10.2007
Возраст: 33
Записей в дневнике: 228

Xenon вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от SpectatorII Посмотреть сообщение
Элегантную Вселенную немного почитал - оченно интересно, развитие теорий Эйнштейна - это как сложно, так и интересно, правда познается с трудом, читать как беллетристику не выходит. 20 страниц пока осилил и ладно.
Тогда вам нечего делать в этой теме, оффтоп один, иди те дальше Аватар смотрите и попкорн жуйте.
  Ответить с цитированием
Старый 16.01.2010, 19:31   #190   
Форумец
 
Аватар для Spectator
 
Сообщений: 40,414
Регистрация: 27.05.2003
Возраст: 46

Spectator вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Xenon Посмотреть сообщение
Тогда вам нечего делать в этой теме, оффтоп один, иди те дальше Аватар смотрите и попкорн жуйте.
А не пошли бы Вы в Википедию?
  Ответить с цитированием
Старый 17.01.2010, 08:04   #191   
Форумец
 
Аватар для Xenon
 
Сообщений: 64,210
Регистрация: 02.10.2007
Возраст: 33
Записей в дневнике: 228

Xenon вне форума Не в сети
SpectatorII, вам самим там стоит побывать.
  Ответить с цитированием
Старый 18.01.2010, 00:03   #192   
Форумец
 
Аватар для Spectator
 
Сообщений: 40,414
Регистрация: 27.05.2003
Возраст: 46

Spectator вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Xenon Посмотреть сообщение
SpectatorII, вам самим там стоит побывать.
С огромным удовольствие проигнорирую сие. Пеши исчо, аффтар.

Цитата:
Сообщение от CowboyHugges Посмотреть сообщение
telobezumnoe, да нет никакого "парадокса" близнецов. С математической точки зрения всё очень просто.
С математической точки зрения вообще все очень просто. В принципе. Поскольку математика - да будет Вам известно - НЕ метод исследования окружающего мира, лишь инструмент.
Это я Вам как математик говорю.
  Ответить с цитированием
Старый 18.01.2010, 00:48   #193   
Форумец
 
Аватар для CowboyHugges
 
Сообщений: 1,150
Регистрация: 20.02.2007

CowboyHugges вне форума Не в сети
SpectatorII, слушайте, идите в жопу с Вашим философским онанизмом - это я Вам как математик математику говорю. Нечего по теме сказать - молчите.
  Ответить с цитированием
Старый 13.07.2010, 18:54   #194   
Форумец
 
Сообщений: 6
Регистрация: 13.07.2010

Олегыч вне форума Не в сети
[QUOTE=Academik;3327303]Раз уж Вы ставите подобный вопрос (сразу не определюсь, чего в нём больше, естествознания или философии) то хотелось бы уточнить следующие пункты:
1. "Единая." А если в ходе развития наука установит, что ЕДИНОГО быть не может, то есть победит диалектика и дуализм.

Философия это точная наука! В том случае, если мы согласимся с тем, что есть Абсолютная Истина. И существует практика достижения её. А если нет, то просто спекуляции это не наука(лженаука).
  Ответить с цитированием
Старый 13.07.2010, 19:48   #195   
Форумец
 
Аватар для Xenon
 
Сообщений: 64,210
Регистрация: 02.10.2007
Возраст: 33
Записей в дневнике: 228

Xenon вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Олегыч Посмотреть сообщение
Философия это точная наука!
Вот оно чё...
  Ответить с цитированием
Старый 14.07.2010, 16:36   #196   
Форумец
 
Сообщений: 6
Регистрация: 13.07.2010

Олегыч вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Xenon Посмотреть сообщение
Вот оно чё...
И всё ? Мнения типа нету?
  Ответить с цитированием
Старый 14.07.2010, 16:42   #197   
херововсегда
 
Аватар для PиаR
 
Сообщений: 4,785
Регистрация: 13.12.2006
Возраст: 39
Записей в дневнике: 2

PиаR вне форума Не в сети
думал про единую россию тема
  Ответить с цитированием
Старый 14.07.2010, 20:41   #198   
Форумец
 
Аватар для Sheriff8
 
Сообщений: 20
Регистрация: 10.04.2010
Возраст: 39

Sheriff8 вне форума Не в сети
Единая россия - ум честь и совесть нашей эпохи!
  Ответить с цитированием
Старый 14.07.2010, 22:18   #199   
Форумец
 
Аватар для Xenon
 
Сообщений: 64,210
Регистрация: 02.10.2007
Возраст: 33
Записей в дневнике: 228

Xenon вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Олегыч Посмотреть сообщение
И всё ? Мнения типа нету?
Какое мнение, если вы чушь несёте.
  Ответить с цитированием
Старый 15.07.2010, 08:44   #200   
Форумец
 
Сообщений: 6
Регистрация: 13.07.2010

Олегыч вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Xenon Посмотреть сообщение
Какое мнение, если вы чушь несёте.
То есть Абсолютной истины нет?
  Ответить с цитированием
Старый 15.07.2010, 11:50   #201   
Форумец
 
Сообщений: 1,469
Регистрация: 13.11.2006
Возраст: 41

Oleg R вне форума Не в сети
Олегыч, то есть вы совершенно не представляете чего хотят добиться создавая ЕТВ.
  Ответить с цитированием
Старый 15.07.2010, 17:51   #202   
Форумец
 
Сообщений: 6
Регистрация: 13.07.2010

Олегыч вне форума Не в сети
ЕТВ что такое ЕТВ . Походу я не туда попал с Апсолютной истиной ,не вту тему
  Ответить с цитированием
Старый 15.07.2010, 18:15   #203   
Форумец
 
Сообщений: 1,469
Регистрация: 13.11.2006
Возраст: 41

Oleg R вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Олегыч Посмотреть сообщение
ЕТВ что такое ЕТВ
первые буквы слов названия темы
  Ответить с цитированием
Старый 15.07.2010, 18:45   #204   
Форумец
 
Сообщений: 6
Регистрация: 13.07.2010

Олегыч вне форума Не в сети
Это всё понятно. Но есть вопрос. Для чего вы хотите изучить ЕТВ? Вы культивируете законы природы, используя научный метод. Но опять, же вопрос, какова идея ВСЕГО? Разве нельзя исследовать ЕТВ философски это тоже наука. Веть в основе всего лежит идея для чего с какой целью . Возможно я неправ поправите.

SpectatorII, глубокие философские вопросы типа "нафига все это нужно?" обсуждайте в другой теме (а лучше и в другом разделе). почему?
  Ответить с цитированием
Старый 15.07.2010, 19:00   #205   
Форумец
 
Аватар для Xenon
 
Сообщений: 64,210
Регистрация: 02.10.2007
Возраст: 33
Записей в дневнике: 228

Xenon вне форума Не в сети
Олегыч, вы читали тему вообще?
Цитата:
Сообщение от Миша Ложкин Посмотреть сообщение
  Ответить с цитированием
Старый 15.07.2010, 19:28   #206   
Алёша Фомкин
 
Аватар для Миша Ложкин
 
Сообщений: 7,593
Регистрация: 29.09.2006

Миша Ложкин вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Xenon Посмотреть сообщение
Олегыч, вы читали тему вообще?
Ничего он не читал. Это не первая профанация в теме, таких, как он, с десяток точно наберётся в топике.
  Ответить с цитированием
Старый 15.07.2010, 20:23   #207   
*** **й**
 
Аватар для Teddybear
 
Сообщений: 26,749
Регистрация: 04.09.2006
Возраст: 56
Записей в дневнике: 33

Teddybear вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Олегыч Посмотреть сообщение
философски это тоже наука
Нет. Восемь символов..
  Ответить с цитированием
Старый 27.08.2010, 09:09   #209   
Алёша Фомкин
 
Аватар для Миша Ложкин
 
Сообщений: 7,593
Регистрация: 29.09.2006

Миша Ложкин вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от telobezumnoe Посмотреть сообщение
вот пример того, что современное понимание строения мира далеко от истины, и эти концепции еще могут сотни раз смениться.
У меня на заборе написано "Миша - гениальный учёный современности, будущности и прошлости".
PDA.Lenta.ru - один из авторитетных научных порталов.
Приведите первоисточник, а там посмотрим из какого ядра они расщепляли Меркурий.
  Ответить с цитированием
Старый 27.08.2010, 10:57   #210   
Форумец
 
Аватар для telobezumnoe
 
Сообщений: 4,019
Регистрация: 25.02.2009

telobezumnoe вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Миша Ложкин Посмотреть сообщение
Приведите первоисточник, а там посмотрим из какого ядра они расщепляли Меркурий.
не знаю, по идее тогда все эти издания- заборы на которых всякую хрень пишут. Если nature.com для вас не авторитет, как и автор статьи, то почему верите тому же хоккингу? Помоему в его теории намного дальше находятся практической проверки. Зы и где вы там меркурий нашли?
  Ответить с цитированием
Поиск в теме: 



Быстрый переход:

  Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Support by DrIQ & Netwind