Вернуться   Большой Воронежский Форум > AUTO.BVF.RU Большой Воронежский автофорум > Основные разделы > » Модели и тест-драйв

» Модели и тест-драйв Объективные статьи о своих авто, написанные самими владельцами, а не скопированные в инете. Без "пальцев", а как оно есть на самом деле. Т.е. "тест-драйв", начиная от "внешности" машины и заканчивая ее качествами. Ну и плюсы-минусы марки...

Ответ
 
Опции темы
Старый 05.08.2008, 22:36   #181
Формулярец
 
Аватар для Nerve
 
Регистрация: 03.08.2006
Возраст: 47
Сообщений: 2,365
VaUlt, Только на первый взгляд. У знакомого Ланос начал сыпаться через полгода (правда нагрузка на него нехилая), а Логан ведь даже страшнее Калины. А про китайдзев - так они по безопасности дажеть хуже наших. Вот и получается что за 300 р. хорошего не купишь. Одно гуано. Правдо - уже разное. Выбор есть.
Nerve вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 05.08.2008, 22:45   #182
Эльфосамец
 
Аватар для VaUlt
 
Регистрация: 18.08.2002
Адрес: дома
Сообщений: 8,832
Nerve, просто мне сильно не понравились разболтанные кнопочки, отходящий кожух кпп и т.д. К сожалению, хорошая машина начинается от миллиона, до - все говно.
VaUlt вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 05.08.2008, 22:51   #183
Форумец
 
Регистрация: 03.03.2003
Адрес: Воронеж
Сообщений: 1,899
Цитата:
Сообщение от VaUlt Посмотреть сообщение
Nerve, просто мне сильно не понравились разболтанные кнопочки, отходящий кожух кпп и т.д. К сожалению, хорошая машина начинается от миллиона, до - все говно.
Например, первая машина не говно......... и самая дорогая из класса "говно"?
Kostyan вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 05.08.2008, 22:59   #184
Формулярец
 
Аватар для Nerve
 
Регистрация: 03.08.2006
Возраст: 47
Сообщений: 2,365
Kostyan,
Всё в мире относительно. Когда пересел с шохи на 14-ю, казалось машина мечты, а сейчас решил её сменить, перепробовал все новые ино ценой до 400 р. у всех масса недостатков. Решил набирать денег еще, а пока поездить на привычной уже 14-й, к неё ужо привык. На мелочи типа
Цитата:
Сообщение от VaUlt Посмотреть сообщение
разболтанные кнопочки, отходящий кожух кпп
в ней уже внимания не обращаю, а от новой хочется комфорта и качества. За 400 р. я такой не нашел.
Nerve вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 05.08.2008, 23:12   #185
Форумец
 
Регистрация: 03.03.2003
Адрес: Воронеж
Сообщений: 1,899
Nerve,
ну а если с помощью кредита добрать сумму до понравившегося авто и наслаждаться поездками
А к авто за миллион я придрался потому, что в этом ценовом диапазоне очень много предложений авто и грань между ними провести очень сложно (гавно -негавно), ИМХО
Ну а на какую машину сейчас нацелился?
Kostyan вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 05.08.2008, 23:12   #186
Форумец
 
Аватар для Betmen
 
Регистрация: 21.05.2008
Сообщений: 520
Цитата:
Сообщение от VaUlt Посмотреть сообщение
Betmen, ланос и логан качественнее на вид, да и китайдзы еще есть
Логан нах из-за одного вида бы не взял,ланос не плох и чем он лучше Калины?Из-за бренда?Или из-за кондея?А китаезаз я вооще молчу...
Betmen вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 06.08.2008, 15:50   #187
Форумец
 
Аватар для Гарри
 
Регистрация: 25.02.2003
Адрес: Родина
Возраст: 42
Сообщений: 2,170
sl, захотел АКПП, 2 подушки, АБС, хорошую управляемость
Гарри вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 14.08.2008, 18:57   #188
Жигули power
 
Аватар для Гриш
 
Регистрация: 11.04.2008
Адрес: 36 region
Возраст: 31
Сообщений: 430
Цитата:
Сообщение от SergNB Посмотреть сообщение
Ради патриотизма отдавать такие деньги за ЭТО... ну уж нет. На счет Приоры не знаю, видел её только издалека(хотя и издалека не понравилась) но Калина - это полное г...о.
Чистой воды Пи*деЖ !
Не ездил не говори!
машина 2 года, порядка 60 тыс км. никаких поломок не было! Единственное раздражал зуд в рычаге КПП, но отец что-то сделал и зуда нет.
Гриш вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 30.08.2008, 20:00   #189
аццкий троглодит
 
Аватар для Ivan XXX
 
Регистрация: 28.02.2004
Адрес: ВсеБудемВАду,НоЯСВилами
Возраст: 39
Сообщений: 3,236
залез седня в салоне у авторынка в калину. выжал сцепление. попытался передачки пощелкать. ПИ3ДЕЦ! такого сопротивления и такой невнятности не встречал. разочарован (
Ivan XXX вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 30.08.2008, 20:03   #190
Хондавод
 
Аватар для Link44
 
Регистрация: 23.11.2006
Возраст: 51
Сообщений: 257
Цитата:
Сообщение от Гриш Посмотреть сообщение
отец что-то сделал и зуда нет.
Открутил от рычага КПП ручку, и прикрутил ней новую иномарку вероятно.

Цитата:
ланос не плох и чем он лучше Калины
Улыбнул.
Link44 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 13.02.2009, 14:44   #191
_Не курю_
 
Аватар для ganjaman_nonstop
 
Регистрация: 06.01.2007
Адрес: Vrn
Сообщений: 40
Я являюсь владельцем данного авто, сказать могу одно. Машина стоит своих денег! Достаточно просторная, климат-система, эур, абс, подогревы стекла, зеркал и зопы, 4 эл. стекло подъемников и эл. регулировка зеркал.
Не нравится в ней то что не качественно собрана, в следствие чего имеестя несколько сверчков!!!!!
ganjaman_nonstop вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 13.02.2009, 17:52   #192
Волго-водка
 
Аватар для ЖёсткО
 
Регистрация: 04.01.2006
Возраст: 37
Сообщений: 3,853
Цитата:
проехала уже почти 4 000
да это вообще ничто, это мизер. если с машиной что-то случится за 4000, то грош ей цена
ЖёсткО вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 13.02.2009, 21:25   #193
Форумец
 
Аватар для DEMON3102
 
Регистрация: 23.12.2008
Возраст: 41
Сообщений: 773
Цитата:
Сообщение от Betmen Посмотреть сообщение
Смотрел.Понравилось..и не знаю ,что бы вы там не говорили калина гумно ,гумно..А я бы купил...Потому как за 300тонн.больше достойного авто нет..
из нашего автопрома сравни с ГАЗ 31105 за 315 тыр комфорт,климат,абс,4 эсп, ц.з. , музыка,отличная динамика, чем не вариант. А калина это гавно машина за бешеные деньги получаешь бешеную табуретку
DEMON3102 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 13.02.2009, 21:41   #194
Формулярец
 
Аватар для Nerve
 
Регистрация: 03.08.2006
Возраст: 47
Сообщений: 2,365
ЖёсткО, У моей троюродной сестры на Опель Корсе краска пятнами на крыше пошла после дождика на 2,5 тыс. Что ей грош цена? У начальника на Кашкае лобовуха трещинами пошла после стоянке на морозе, по КАСКЕ, правда, заменили. Машин без дефектов бывает очень редко. Согласно статистике у 90 % новых машин имеются дефекты. Вопрос только в их количестве. Но даже дорогое ино, не гарантирует отсутствия дефектов. Всё бывает. Скажем так в ТАзиках их больше, но не настолько чтобы обзывать наши машины как некоторые:
Цитата:
Сообщение от VolkswagenPassat Посмотреть сообщение
Лучше всего иномарку, чем ведро с болтиками.
Если Вам не нравится ВАЗ, сделайте что-нибудь на мировом уровне. А то небось менегером по продаже китайского барахла зарабатываете, а свое только обсирать, чтоб продать иностранное гумно легче было. Сделайте машину лучше, чем ТАЗ. Вам никто этого не запрещает. На завод работать идти никто не хочет. А кто приходит, тот и делает, как умеет. А продать чужое лучше, чем произвести качественное своё.

ЗЫ, если кого обидел, прошу прощения, но накипело слушать от тех, кто ничего своими руками ничего никогда качественного не сделал наезды на то, что произвели другие, причем без конкретизации претензий. Кричать ТАЗ гавно может каждый, а обосновать один из ста тысяч.

Последний раз редактировалось Nerve; 13.02.2009 в 22:12.
Nerve вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 13.02.2009, 22:01   #195
зри в корень
 
Аватар для dma6680
 
Регистрация: 16.02.2008
Сообщений: 175
Цитата:
Сообщение от Nerve Посмотреть сообщение
Если Вам не нравится ВАЗ, сделайте что-нибудь на мировом уровне. А то небось менегером по продаже китайского барахла зарабатываете, а свое только обсирать, чтоб продать иностранное гумно легче было. Сделайте машину лучше, чем ТАЗ. Вам никто этого не запрещает. На завод работать идти никто не хочет. А кто приходит, тот и делает, как умеет. А продать чужое лучше, чем произвести качественное своё.


ЗЫ, если кого обидел, прошу прощения, но накипело слушать от тех, кто ничего своими руками ничего никогда качественного не сделал наезды на то, что произвели другие, причем без конкретизации претензий. Кричать ТАЗ гавно может каждый, а обосновать один из ста тысяч.
Поддержу пожалуй и добавлю,, поЭтому и не будет у нас нихрена своего хорошего из-за таких пи..ров. Для улудшения конкурентноспособности автопрома одной конкуренции мало - нужны новые инженерные разработки а это как минимум огромные инвестиции и светлый ум и прямые руки, поэтому покупая бешенную табуретку вы вкладываете деньги в отрасль которая кормит миллионы наших сограждан, пополняется бюджет РФ за счет налоговых отчислений и перераспределяется на соц.выплаты из-за чего есть возможность поддержать не только экономику но пустить часть чистой прибыли на улучшение модернизацию и разработку новых табуреток,, но хошь купи ФФ2 поддержи обезьяну мошь она тебе ближе пусть потом за твои деньги закидывает тебя тамагавками, и ваще хорошь ****еть идите учиться и сделайте наконец что нибудь на благо общества!!
dma6680 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 13.02.2009, 22:14   #196
зри в корень
 
Аватар для dma6680
 
Регистрация: 16.02.2008
Сообщений: 175
по теме с 2006 года езжу на на бешенной табуретке пятере ..на первой тыще потек сальник редуктора, за три года никаких поломок больше не было в любой снег и мороз я знаю что отодвину ворота и поеду без проблем... до этого передвигался на форде от разборки до разборки шоб кубить какую нить убитую куйню по бешенной цене.... перед новым годом взял еще и вот эту бешенную табуретку... так шо кто не ездил на калине некуя ****еть .. достали!!
dma6680 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 13.02.2009, 22:40   #197
Springfield
 
Аватар для Tonic
 
Регистрация: 09.08.2004
Адрес: Макондо
Сообщений: 5,469
Цитата:
Сообщение от dma6680 Посмотреть сообщение
поЭтому и не будет у нас нихрена своего хорошего из-за таких пи..ров
Правильно: пока будут скупать металлолом вроде ваза, его будут также успешно клепать.
Цитата:
Сообщение от dma6680 Посмотреть сообщение
нужны новые инженерные разработки а это как минимум огромные инвестиции и светлый ум и прямые руки
И где же всё это было десятки лет?
Цитата:
Сообщение от dma6680 Посмотреть сообщение
покупая бешенную табуретку вы вкладываете деньги в отрасль которая кормит миллионы наших сограждан
Ну да - ворьё с автоваза. Вот стоили бы эти бешеные табуретки тысяч по 100, сколько они и должны стоить, да не было бы высоких пошлин на нормальные машины - люди бы сами сделали свой выбор.
Цитата:
Сообщение от dma6680 Посмотреть сообщение
пустить часть чистой прибыли на улучшение модернизацию и разработку новых табуреток
Семёрка, которая производится и по сей день, не далеко ушла от копейки почти 50-летней (!!!) давности. Какая тут модернизация? Или, может, появление уродливых 14-15 в замен 8-9 - это модернизация? Как не было её долгие десятилетия, так и не будет, пока не пройдёт полной реорганизации предприятия.
Цитата:
Сообщение от dma6680 Посмотреть сообщение
хошь купи ФФ2 поддержи обезьяну мошь она тебе ближе
Какую обезьяну - даже спрашивать не буду. Покупатель покупает автомобиль для СЕБЯ, а не для государства, и уже ради своей безопасности он не купит ваз: подскажи, теперь подушки безопасности начали ставить или конструкцией машины 62 года они не предусмотрены?
Цитата:
Сообщение от dma6680 Посмотреть сообщение
идите учиться и сделайте наконец что нибудь на благо общества
Не прогуливайте уроки по русскому языку для начала.
Tonic вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 13.02.2009, 23:01   #198
зри в корень
 
Аватар для dma6680
 
Регистрация: 16.02.2008
Сообщений: 175
Цитата:
Сообщение от Tonic Посмотреть сообщение
Покупатель покупает автомобиль для СЕБЯ, а не для государства, и уже ради своей безопасности он не купит ваз
Государство и ты, безопасность твоя и государства - зависимые вещи

Цитата:
Сообщение от Tonic Посмотреть сообщение
Не прогуливайте уроки по русскому языку для начала.
а пропущенной тире тыкни себе умник
dma6680 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 13.02.2009, 23:02   #199
Формулярец
 
Аватар для Nerve
 
Регистрация: 03.08.2006
Возраст: 47
Сообщений: 2,365
Цитата:
Сообщение от Tonic Посмотреть сообщение
и уже ради своей безопасности он не купит ваз: подскажи, теперь подушки безопасности начали ставить или конструкцией машины 62 года они не предусмотрены?
Подушки безопасности и конструкция машины поможет если в момент столкновения суммарная скорость составляла где-то до 80 км/ч (для машины с 5 звездами по EuroNCAP). Если она превышает эту величину, то никакие подушки не помогут. Скажите, вы всегда соблюдаете ПДД? Сколько знаю владельцев ИНО, все считают, что их машина по сравнению с ТАЗом супер безопасна и поэтому с легкостью плюют на скоростной режим (превышение на 60 км/ч для некоторых из них "мелочь"). Но при этой скорости - любой автомобиль - гроб на колесах. Поэтому не надо валить на параметры безопасности при выборе иномашины. 95 % русских реально надеются на "авось", а не на конструкцию автомобиля. И кстати по тестам безопасности за фронтальный удар Калина с air-bag получает 8-10 баллов (в зависимости от качества сборки), а KIA picanto для примера всего 7, а очень неплохая Шкода Октавия -11 (что согласитесь не кардинально). Без подушки конечно ситуация Калины плачевна (5,5 баллов). Но многие из тех, кто купил Калину из моих знакомых, очень довольны, причем некоторые из них пересели на неё со старых ино (начала 90-х), а по сравнению с классикой и зубилой Калина довольно хороша. Главной её проблемой является нестабильность качества сборки. В остальном она не сильно проигрывает одноклассникам из Кореи и превосходит китайдзев. Как эту проблему решить в условиях недостаточного уровня подготовки персонала, характерного для 95% российских заводов, большой вопрос! Платить больше - не значит получить хорошего работника из того, кто уже привык работать так, как работал лет 30, а молодежь на производство идет, только если торговать не взяли.

Последний раз редактировалось Nerve; 13.02.2009 в 23:28.
Nerve вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 13.02.2009, 23:11   #200
зри в корень
 
Аватар для dma6680
 
Регистрация: 16.02.2008
Сообщений: 175
Цитата:
Сообщение от Nerve Посмотреть сообщение
а молодежь на производство идет, только если торговать не взяли.
и то для того что бы че нить с****ить и продать
dma6680 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 13.02.2009, 23:15   #201
Форумец
 
Регистрация: 19.02.2007
Сообщений: 1,395
Tonic, посоветуйте авто за 250 рублей, которое точно не будет ломаться, быстро ездить, с окуенным комфортом и левым рулем. желательно новая.
а так как ломаться она у вас все-равно будет, то и стоимость запчастей тоже играет роль.
это не в защиту калины, это чтоб узнать что вы понимаете под идеальной машинкой, а не ведром с болтами.
зы по ценам - да оч дорого(я на самом деле так считаю), почти 300 штук рублей за жоповозку, хотя как вы думаете, каен за 3 лимона дешево?
sergey 23 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 13.02.2009, 23:19   #202
Форумец
 
Аватар для DEMON3102
 
Регистрация: 23.12.2008
Возраст: 41
Сообщений: 773
Цитата:
Сообщение от Nerve Посмотреть сообщение
Подушки безопасности и конструкция машины поможет если в момент столкновения суммарная скорость составляла где-то до 80 км/ч (для машины с 5 звездами по EuroNCAP). Если она превышает эту величину, то никакие подушки не помогут. Скажите, вы всегда соблюдаете ПДД? Сколько знаю владельцев ИНО, все считают, что их машина по сравнению с ТАЗом супер безопасна и поэтому с легкостью плюют на скоростной режим (превышение на 60 км/ч для некоторых из них "мелочь"). Но при этой скорости - любой автомобиль - гроб на колесах. Поэтому не надо валить на параметры безопасности при выборе иномашины. 95 % русских реально надеются на "авось", а не на конструкцию автомобиля. А многие из тех, кто купил Калину из моих знакомых, очень довольны, причем некоторые из них пересели на неё со старых ино (начала 90-х), а по сравнению с классикой и зубилой Калина довольно хороша. Главной её проблемой является нестабильность качества сборки. В остальном она не сильно проигрывает одноклассникам из Кореи и превосходит китайдзев. Как эту проблему решить в условиях недостаточного уровня подготовки персонала, характерного для 95% российских заводов, большой вопрос! Платить больше - не значит получить хорошего работника из того, кто уже привык работать так, как работал лет 30, а молодежь на производство идет, только если торговать не взяли.
ничем калина не лучше своих предшественников,как была тесной так и осталась,как лепили её из фольги так и лепят,ничего нового не добавлено в неё,а то чем они хвастают это те разработки которые давно во всём мире используются,или от них отказались как от неэффективных,короче тот же кренделёк только завиток в другую сторону. И.М.Х.О.
DEMON3102 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 13.02.2009, 23:25   #203
Форумец
 
Аватар для DEMON3102
 
Регистрация: 23.12.2008
Возраст: 41
Сообщений: 773
Цитата:
Сообщение от sergey 23 Посмотреть сообщение
Tonic, посоветуйте авто за 250 рублей, которое точно не будет ломаться, быстро ездить, с окуенным комфортом и левым рулем. желательно новая.
а так как ломаться она у вас все-равно будет, то и стоимость запчастей тоже играет роль.
это не в защиту калины, это чтоб узнать что вы понимаете под идеальной машинкой, а не ведром с болтами.
зы по ценам - да оч дорого(я на самом деле так считаю), почти 300 штук рублей за жоповозку, хотя как вы думаете, каен за 3 лимона дешево?
любая машина ведро с болтами, только не из любой они так резво сыпятся
DEMON3102 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 13.02.2009, 23:29   #204
Форумец
 
Регистрация: 19.02.2007
Сообщений: 1,395
Цитата:
Сообщение от DEMON3102 Посмотреть сообщение
любая машина ведро с болтами, только не из любой они так резво сыпятся
согласен, кол-во потерянных болтов обычно определяется ценой ведра, бывают правда исключения)
калина вроде дешевле 99,9% иномарок, че вы от нее ждете-то? немецкого качества? японской надежности?)
sergey 23 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 13.02.2009, 23:42   #205
Форумец
 
Аватар для DEMON3102
 
Регистрация: 23.12.2008
Возраст: 41
Сообщений: 773
Цитата:
Сообщение от sergey 23 Посмотреть сообщение
согласен, кол-во потерянных болтов обычно определяется ценой ведра, бывают правда исключения)
калина вроде дешевле 99,9% иномарок, че вы от нее ждете-то? немецкого качества? японской надежности?)
люди хотят увидеть то минимальное качество за которое отдали деньги, а получают набор запчастей както скрученный
DEMON3102 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 13.02.2009, 23:48   #206
Формулярец
 
Аватар для Nerve
 
Регистрация: 03.08.2006
Возраст: 47
Сообщений: 2,365
Цитата:
Сообщение от DEMON3102 Посмотреть сообщение
любая машина ведро с болтами, только не из любой они так резво сыпятся
Что-то не верится, что с Вашим отношением к руссоавтопрому вы были владельцем Калины. Откуда, уважаемый, сведения про скорость, с которой из неё сыпятся гайки с болтами.

Для примера, проездив на своем "Тазике-14" 5 лет потратил за это время на ремонт (кроме графиковых ТО) около 8 тыс. руб., и то все за последний год и 5 из них из-за собственной глупости (не заметил большую ямку и пришлось перебрать подвеску) + замена сцепления. По гарантии, конечно, лечили от детских болезней, но бесплатно. А в остальном проблем особых не было. Всякую мелочь типа перегоревших лампочек и предохранителей делал сам, поэтому в расходы не включил, в силу малости затрат (рублей 150 за 5 лет). У соседа с б/у "12-кой" ситуации примерно такая же. До 14-й была "шоха". За семь лет заменил глушак, два раза шаровые и сайлент-блоки, ну и периодически мучился с карбом (говенный бенз, будь он проклят). Поэтому когда пугают ломучестью ТАЗов, спрашиваю, сколько лет было ТАЗУ, на котором вы последний раз ездили.
Nerve вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 13.02.2009, 23:49   #207
зри в корень
 
Аватар для dma6680
 
Регистрация: 16.02.2008
Сообщений: 175
Цитата:
Сообщение от DEMON3102 Посмотреть сообщение
люди хотят увидеть то минимальное качество за которое отдали деньги, а получают набор запчастей както скрученный
откуда такие данные - вы покупали авто 2008 года??
dma6680 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 13.02.2009, 23:51   #208
Форумец
 
Регистрация: 19.02.2007
Сообщений: 1,395
Цитата:
Сообщение от DEMON3102 Посмотреть сообщение
люди хотят увидеть то минимальное качество за которое отдали деньги, а получают набор запчастей както скрученный
тогда адресую этот вопрос вам
Цитата:
Сообщение от sergey 23 Посмотреть сообщение
посоветуйте авто за 250 рублей
(7 тысяч доларов), которое точно не будет ломаться, быстро ездить, с окуенным комфортом и левым рулем. желательно новая.
а так как ломаться она у вас все-равно будет, то и стоимость запчастей тоже играет роль.
sergey 23 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 13.02.2009, 23:52   #209
зри в корень
 
Аватар для dma6680
 
Регистрация: 16.02.2008
Сообщений: 175
Да вообще большое значение имеет умение ездить, и чувствовать дорогу , мотор и машину в целом тогда и болты сыпаться меньше будут а с дури можно и х.. сломать и автопром тут не виноват
dma6680 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 14.02.2009, 00:00   #210
зри в корень
 
Аватар для dma6680
 
Регистрация: 16.02.2008
Сообщений: 175
как то читал высказывания одного такого же знатока, ток вот он говорит: китайский автомобиль полное говно .. пришлось уходить от погони ДПС и наскочил на бордюр врезультате лопнул блок двигателя ... (он бы еще убился апстену и хаял автомобиль) если в голове х.. то медицина бессильна а уж тем более руссавтопром!!!!
dma6680 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 07:47. Часовой пояс GMT +3.