Большой Воронежский Форум

Если это ваш первый визит, рекомендуем почитать справку по форуму. Для размещения своих сообщений необходимо зарегистрироваться. Для просмотра сообщений выберите раздел.
Вернуться   Большой Воронежский Форум » ДИСКУССИОННЫЙ КЛУБ » » Дискуссионный клуб
Участники дебатов обязаны соблюдать правила проведения дебатов и не допускать оскорбительных высказываний в отношении друг друга.

Ответ
 
Опции темы
Старый 06.01.2011, 09:52   #181   
Алтнкарсакал
 
Аватар для LesNick Saul
 
Сообщений: 7,055
Регистрация: 20.03.2007

LesNick Saul вне форума Не в сети
а чё, "Пиковая дома" входит в школьную программу?
  Ответить с цитированием
Старый 06.01.2011, 10:00   #182   
Мегафорумец
 
Аватар для Snusmumrik
 
Сообщений: 12,061
Регистрация: 28.11.2006
Возраст: 25

Snusmumrik вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от LesNick Saul Посмотреть сообщение
а чё, "Пиковая дома" входит в школьную программу?
ды как бы не в 7 или 8 классе читали.. Пушкин-с... Правда, на правила карточной игры никто внимания не обращал))
  Ответить с цитированием
Старый 06.01.2011, 10:06   #183   
*** **й**
 
Аватар для Teddybear
 
Сообщений: 25,019
Регистрация: 04.09.2006
Возраст: 58

Teddybear вне форума Не в сети
"Уж полночь близится, а Германа все нет..."
  Ответить с цитированием
Старый 06.01.2011, 10:07   #184   
Алтнкарсакал
 
Аватар для LesNick Saul
 
Сообщений: 7,055
Регистрация: 20.03.2007

LesNick Saul вне форума Не в сети
Пушкин ещё и "Гаврилиаду" написАл, но её так же, как и "Пиковую даму", в школьную программу почему-то до сих пор не включили... =(
  Ответить с цитированием
Старый 06.01.2011, 10:13   #185   
Мегафорумец
 
Аватар для Snusmumrik
 
Сообщений: 12,061
Регистрация: 28.11.2006
Возраст: 25

Snusmumrik вне форума Не в сети
Как щас помню, после восьмого класса нам задали декамерон читать на лето.. гм. или после девятого.. но не старше.

Цитата:
Сообщение от LesNick Saul Посмотреть сообщение
но её так же, как и "Пиковую даму", в школьную программу почему-то до сих пор не включили... =(
http://www.prosv.ru/ebooks/Marancman...l_Metod/2.html
ЛИТЕРАТУРА
9 класс

Методические рекомендации

КНИГА ДЛЯ УЧИТЕЛЯ

Под редакцией члена-корреспондента РАО,
профессора В. Г. Маранцмана
Цитата:
Опыт работы над повестью А. С. Пушкина «Пиковая дама» в школе показывает, что ее включение в программу 9 класса методически оправдано, а проблемы, поставленные в произведении, актуальны. Сегодня, к сожалению, переход детей во взрослую жизнь начинается слишком рано, и культивируемая окружающей жизнью мысль о деньгах как единственной возможности стать независимым все больше овладевает сознанием школьников, а жажда чудесного, органически свойственная детству и юности, нередко трансформируется у молодых людей в агрессивное желание во что бы то ни стало разбогатеть.
Поэтому ключевыми, на наш взгляд, в анализе произведения должны стать вопросы: «Почему Германн сходит с ума? В чем смысл повести?»
Предварить анализ произведения мы рекомендуем небольшим рассказом учителя о времени создания повести (40-е годы) и эпохе, предшествовавшей XIX столетию, поскольку историчность повести не оставляет сомнений.
Вот както так...

П.с. Германн-фамилия.
  Ответить с цитированием
Старый 06.01.2011, 10:27   #186   
Алтнкарсакал
 
Аватар для LesNick Saul
 
Сообщений: 7,055
Регистрация: 20.03.2007

LesNick Saul вне форума Не в сети
Snusmumrik, уел. ох, уел...
  Ответить с цитированием
Старый 06.01.2011, 10:49   #187   
Форумец
 
Аватар для Gorilla
 
Сообщений: 5,958
Регистрация: 27.11.2004
Возраст: 41

Gorilla вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Snusmumrik Посмотреть сообщение
проблемы, поставленные в произведении
вот уж ничего нет важнее для детишек, чем проблемы выдуманных картежников
  Ответить с цитированием
Старый 06.01.2011, 10:53   #188   
Мегафорумец
 
Аватар для Snusmumrik
 
Сообщений: 12,061
Регистрация: 28.11.2006
Возраст: 25

Snusmumrik вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Gorilla Посмотреть сообщение
вот уж ничего нет важнее для детишек, чем проблемы выдуманных картежников
неглубоко смотрите... Германн погнался за лёгкими деньгами. здесь и игроманство (игровые автоматы по 5 рублей) и ставит деньги во главу угла, что в принципе неправильно. Аналогию можно привести такую: парень какимто образом обворовывает бабку\фирму\... покупает крузак, у него этот крузак угоняют, он сходит с ума потомучто он считал, что счастье, цель его жизни-именно владение крузаком.

Или там, например, захотел сделать бизнес-заложил квартиру, бизнес прогорел, хату отняли, мущщина тронулся.

Так ближе к детишкам?

В пиковой даме еще важно, что в самом начале он пришел играть со всеми скопленными за жизнь деньгами в надежде моментально их приумножить(*2 каждый раз).
Цитата:
Сообщение от Snusmumrik Посмотреть сообщение
– Сколько-с? – спросил, прищуриваясь, банкомёт, – извините-с, я не разгляжу.
– Сорок семь тысяч, – отвечал Германн.
При этих словах все головы обратились мгновенно, и все глаза устремились на Германна. – Он с ума сошёл! – подумал Нарумов.
– Позвольте заметить вам, – сказал Чекалинский с неизменной своею улыбкою, – что игра ваша сильна: никто более двухсот семидесяти пяти семпелем здесь ещё не ставил.
  Ответить с цитированием
Старый 06.01.2011, 10:57   #189   
Царь обезьян
 
Аватар для Homer S.
 
Сообщений: 23,881
Регистрация: 16.05.2007

Homer S. вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Gorilla Посмотреть сообщение
вот уж ничего нет важнее для детишек, чем проблемы выдуманных картежников


На самом деле, школа это большой детский сад. Место где дети находятся под каким-то присмотром и контролем. Впрочем, все меньшим и меньшим, стоит заметить. Фактически, после нескольких лет школы (начальной) научить кого-то чему-то можно только при его желании. И никак иначе. Стоит раз и навсегда признать, что достаточного количества квалифицированных учителей не будет (это, все же призвание, а не профессия) и обучение в школе - такая же профанация, как и исправление в пенитенциарной системе.
  Ответить с цитированием
Старый 06.01.2011, 10:59   #190   
Царь обезьян
 
Аватар для Homer S.
 
Сообщений: 23,881
Регистрация: 16.05.2007

Homer S. вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Snusmumrik Посмотреть сообщение
Так ближе к детишкам?
"По плодам узнаете.. " То есть - не ближе. И это мы видим в своей же жизни. Или подача не та, то ли материал негоден (для этих, педагогических, целей. А скорее и то и другое.
  Ответить с цитированием
Старый 06.01.2011, 11:06   #191   
Форумец
 
Аватар для Gorilla
 
Сообщений: 5,958
Регистрация: 27.11.2004
Возраст: 41

Gorilla вне форума Не в сети
В школьной программе что ни произведение - так главный герой помер или с ума сошел.
Я предпочел бы, чтобы Германн выиграл и укатил на Лазурный берег с бухлом и телками. Вот это было бы произведение!
Цитата:
Сообщение от Snusmumrik Посмотреть сообщение
неглубоко смотрите...
Никто и не будет туда смотреть, кроме наиболее усидчивых и занудных девочек-отличниц. Ну или тех, у кого склонность. У меня был одноклассник - любил он всё это дело, потом на журфаке учился.

Последний раз редактировалось Gorilla; 06.01.2011 в 11:21.
  Ответить с цитированием
Старый 06.01.2011, 11:10   #192   
*** **й**
 
Аватар для Teddybear
 
Сообщений: 25,019
Регистрация: 04.09.2006
Возраст: 58

Teddybear вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Gorilla Посмотреть сообщение
Я предпочел бы, чтобы Германн выиграл и укатил на Лазурный берег с бухлом и телками. Вот это было бы произведение!
Цитата:
Прошло десять лет, и этот мир стал входить - сначала осторожно и с вежливой улыбкой, а потом все уверенней и смелее. Одной из его визитных карточек оказался клип, рекламирующий “Пепси-колу”, - клип, который, как отмечали многие исследователи, стал поворотной точкой в развитии всей мировой культуры. В нем сравнивались две обезьяны. Одна из них пила “обычную колу” и в результате оказалась способна выполнять некоторые простейшие логические действия с кубиками и палочками. Другая пила пепси-колу. Весело ухая, она отъезжала в направлении моря на джипе в обнимку с девицами, которые явно чихать хотели на женское равноправие (когда приходится тесно общаться с обезьянами, лучше просто не думать о подобных вещах, потому что равноправие и неравноправие будут одинаково тяжелы для души).

Если вдуматься, уже тогда можно было понять, что дело не в пепси-коле, а в деньгах, с которыми она прямо связывалась. К этому выводу приводили, во-первых, классическая фрейдистская ассоциация, обусловленная цветом продукта, во-вторых, логическое умозаключение - поглощение пепси-колы позволяет приобретать дорогие машины. Но мы не собираемся глубоко анализировать этот клип (хотя, может быть, именно здесь нашлось бы объяснение того, почему так называемые шестидесятники упорно называют поколение “П” говнососами). Для нас важно только то, что окончательным символом поколения “П” стала обезьяна на джипе.
Немного обидно было узнать, как именно ребята из рекламных агентств на Мэдисон-авеню представляют себе свою аудиторию, так называемую target group. Но трудно было не поразиться их глубокому знанию жизни. Именно этот клип дал понять большому количеству прозябавших в России обезьян, что настала пора пересаживаться в джипы и входить к дочерям человеческим.
(c) В. Пелевин. "Generation П"
  Ответить с цитированием
Старый 06.01.2011, 11:29   #193   
Форумец
 
Аватар для Gorilla
 
Сообщений: 5,958
Регистрация: 27.11.2004
Возраст: 41

Gorilla вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Homer S. Посмотреть сообщение
Стоит раз и навсегда признать, что достаточного количества квалифицированных учителей не будет
Если не заставлять учиться тех, кто этого не хочет, думаю, будет достаточно. Сразу высвободятся огромные учительские мощности.
  Ответить с цитированием
Старый 06.01.2011, 12:06   #194   
Царь обезьян
 
Аватар для Homer S.
 
Сообщений: 23,881
Регистрация: 16.05.2007

Homer S. вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Gorilla Посмотреть сообщение
Если не заставлять учиться тех, кто этого не хочет, думаю, будет достаточно. Сразу высвободятся огромные учительские мощности.
да, конечно, тут вы полностью правы. Сильно увеличится качество образования. И за счет возможности отбора преподавателей и за счет меньших классов и, соответственно, более индивидуального подхода к ученику. Плюс возможность, в связи с этим, значительно усложнить программу. А "остальные" дети могут найти себя в другом, более интересном и полезном им занятии.

Всеобщая польза очевидна.
  Ответить с цитированием
Старый 06.01.2011, 12:13   #195   
Мегафорумец
 
Аватар для Snusmumrik
 
Сообщений: 12,061
Регистрация: 28.11.2006
Возраст: 25

Snusmumrik вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Gorilla Посмотреть сообщение
Если не заставлять учиться тех, кто этого не хочет, думаю, будет достаточно. Сразу высвободятся огромные учительские мощности.
Вот это правильно))
  Ответить с цитированием
Старый 06.01.2011, 15:43   #196   
Форумец
 
Аватар для C12H22O11
 
Сообщений: 2,298
Регистрация: 21.11.2009

C12H22O11 вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Homer S. Посмотреть сообщение


На самом деле, школа это большой детский сад. Место где дети находятся под каким-то присмотром и контролем. Впрочем, все меньшим и меньшим, стоит заметить. Фактически, после нескольких лет школы (начальной) научить кого-то чему-то можно только при его желании. И никак иначе. Стоит раз и навсегда признать, что достаточного количества квалифицированных учителей не будет (это, все же призвание, а не профессия) и обучение в школе - такая же профанация, как и исправление в пенитенциарной системе.
все верно(((((((((((
  Ответить с цитированием
Старый 06.01.2011, 16:09   #197   
Форумец
 
Аватар для Vladko
 
Сообщений: 687
Регистрация: 23.04.2008

Vladko вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Homer S. Посмотреть сообщение
Сильно увеличится качество образования. И за счет возможности отбора преподавателей и за счет меньших классов и, соответственно, более индивидуального подхода к ученику. Плюс возможность, в связи с этим, значительно усложнить программу. А "остальные" дети могут найти себя в другом, более интересном и полезном им занятии.

Всеобщая польза очевидна.
Васюкинцы денег платить не будут. Они будут их по-лу-чать! Это же все чрезвычайно
просто. Ведь на турнир с участием таких величайших вельтмейстеров съедутся любители шахмат всего мира. Сотни тысяч людей, богато обеспеченных людей, будут стремиться
в Васюки. Во-первых, речной транспорт такого количества людей поднять не сможет. Следовательно, НКПС построит железнодорожную магистраль Москва -- Васюки.
Это -- раз. Два -- это гостиницы и небоскребы для размещения гостей. Три -- это поднятие сельского хозяйства в радиусе на тысячу километров: гостей нужно снабжать --
овощи, фрукты, икра, шоколадные конфекты. Дворец, в котором будет происходить турнир, -- четыре. Пять -- постройка гаражей для гостевого автотранспорта. Для
передачи всему миру сенсационных результатов турнира придется построить сверхмощную радиостанцию. Это --в-шестых. Теперь относительно железнодорожной магистрали Москва -- Васюки. Несомненно, таковая не будет обладать такой пропускной способностью, чтобы перевезти в Васюки всех желающих. Отсюда вытекает аэропорт
"Большие Васюки" -- регулярное отправление почтовых самолетов и дирижаблей во все концы света, включая Лос-Анжелос и Мельбурн.
  Ответить с цитированием
Старый 06.01.2011, 16:39   #198   
Форумец
 
Аватар для Xenon
 
Сообщений: 69,863
Регистрация: 02.10.2007
Возраст: 36

Xenon вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Homer S. Посмотреть сообщение
обучение в школе - такая же профанация, как и исправление в пенитенциарной системе
Амнистия всем!
  Ответить с цитированием
Старый 13.01.2011, 00:13   #199   
Форумец
 
Аватар для Boney
 
Сообщений: 6
Регистрация: 06.09.2010

Boney вне форума Не в сети
Уважаемые дамы и господа! О чем разговор? Главная задача в стране - как-нибудь поднять ВВП... А кем его поднимать, если в сфере реального труда не хватает рабочих рук? Вывод один - так построить реформу образования, чтобы вернуть людей в сферу реального производства, при этом максимально свернуть реальные образовательные программы до уровня начальных знаний, необходимых рабочим, свинаркам и пастухам. Одновременно такая реформа решает и внутриполитические проблеммы. Это кратко, но, на мой взгляд, наиболее отвечает действительности тех устремлений, что делает власть в сфере образования.
  Ответить с цитированием
Старый 13.01.2011, 07:17   #200   
Форумец
 
Аватар для C12H22O11
 
Сообщений: 2,298
Регистрация: 21.11.2009

C12H22O11 вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Boney Посмотреть сообщение
Уважаемые дамы и господа! О чем разговор? Главная задача в стране - как-нибудь поднять ВВП... А кем его поднимать, если в сфере реального труда не хватает рабочих рук? Вывод один - так построить реформу образования, чтобы вернуть людей в сферу реального производства, при этом максимально свернуть реальные образовательные программы до уровня начальных знаний, необходимых рабочим, свинаркам и пастухам. Одновременно такая реформа решает и внутриполитические проблеммы. Это кратко, но, на мой взгляд, наиболее отвечает действительности тех устремлений, что делает власть в сфере образования.
нет, зачем сразу свинарка и пастух? Для этих целей еть Узбеки, Таджики и прочие граждане бывшего союза. А вот просто зделать из народа тупое быдло...
  Ответить с цитированием
Старый 13.01.2011, 08:24   #201   
Альдо Апачи
 
Аватар для Xtnshtcgjkjdbyjq
 
Сообщений: 10,277
Регистрация: 21.06.2005
Возраст: 46

Xtnshtcgjkjdbyjq вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от C12H22O11 Посмотреть сообщение
зделать из народа тупое быдло...
Нужна реформа.
  Ответить с цитированием
Старый 13.01.2011, 09:47   #202   
Матёрый
 
Аватар для Чёрный Дембель
 
Сообщений: 40,617
Регистрация: 22.02.2006

Чёрный Дембель вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от zaratustra2 Посмотреть сообщение
зы - я знаю что делал Черный Дембель с кошками в пятом классе!!! )))))))))))))))))
Не угадал! Но, всё равно, поржал - респект тебе!
Цитата:
Сообщение от telobezumnoe Посмотреть сообщение
Образование должно затрагивать все основы нашего мира комплексно, а не только одну область... Иначе получатся узкие специалисты оторванные от реальности, и не понимаяв других областях причины и следствия... Новые открытия совершаются на стыке наук, и только за счет этого возможен прогресс... А то что человеку не надо учиться - это полный бред, всем нам интересно что то новое, и если человек не проявляет желания что то изучать прежде всего виноват воспитатель (родитель учитель) который не смог его заинтересовать, а может и наоборот отбил желание
Согласен.
Цитата:
Сообщение от Боевой Хомяк Посмотреть сообщение
Объясните, почему первые 2 курса в вузе в основном школьную программу повторяют?
Только не в меде!
  Ответить с цитированием
Старый 13.01.2011, 14:49   #203   
Homo Ludens
 
Аватар для za_ra_2_st_ra
 
Сообщений: 7,990
Регистрация: 01.08.2007

za_ra_2_st_ra вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Boney Посмотреть сообщение
на мой взгляд, наиболее отвечает действительности тех устремлений, что делает власть в сфере образования.
А тебе то это нравицо или нет? Ты согласен с такой тенденцией?
  Ответить с цитированием
Старый 13.01.2011, 18:00   #204   
одиночка
 
Аватар для Боевой Хомяк
 
Сообщений: 482
Регистрация: 13.08.2010

Боевой Хомяк вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Чёрный Дембель Посмотреть сообщение
Только не в меде!
Про мед не говорю, там жооопа (лучшая подруга из семьи потомственных врачей без блата училась, я видела как это)

Реформа нужна, но плохо то, что в наших условиях это 100% будет большая жопа. Кривая к тому же, и хреновая для всех. Ни фига не для производства и прочего. С существующей тенденцией, осмелюсь предположить - "меньше знаешь - меньше надо - меньше возмущаешься". У кого все хорошо и так возмущаться не станут, и образование у них будет.
А то развелось бедных недовольных интеллигентишек, которые вроде что-то понимают, особой власти не имеют, но их много. "А зачем нам русский бунт, бессмысленный и беспощадный" (сарказм)
  Ответить с цитированием
Старый 13.01.2011, 18:36   #205   
Форумец
 
Аватар для C12H22O11
 
Сообщений: 2,298
Регистрация: 21.11.2009

C12H22O11 вне форума Не в сети
Боевой Хомяк, ну не все к счастью смотрят зомбоящик , а многие видят во всем преподнесенном какой то зихер
  Ответить с цитированием
Старый 13.01.2011, 20:07   #206   
Homo Ludens
 
Аватар для za_ra_2_st_ra
 
Сообщений: 7,990
Регистрация: 01.08.2007

za_ra_2_st_ra вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от C12H22O11 Посмотреть сообщение
осмелюсь предположить - "меньше знаешь - меньше надо - меньше возмущаешься"
"меньше надо" - убери из цепочки.

и еще , как совместить "русский бунт" и "меньше знаешь-меньше возмущаешьсо".
по твоей логике маргиналы не должны устраивать бунты, так как они меньше знают по определению.
  Ответить с цитированием
Старый 13.01.2011, 20:40   #207   
Воронежец
 
Аватар для ЕвгенийN
 
Сообщений: 1,259
Регистрация: 11.09.2008
Возраст: 46

ЕвгенийN вне форума Не в сети
Цитата:
А "остальные" дети могут найти себя в другом, более интересном и полезном им занятии.
Поднимите руки, ктов школе хотел учиться, сильно огорчался отмене уроков и каникулам. Сразу скажу, что я не горел желанием и хотел чтобы каникулы продлились подольше. Тем не менее и среднеее и высшее образование получил.

Интересно также, что же за занятие выбирут неучи? Несколько вариантов: сдохнут под забором, будут грабить небольшое количество желающих учиться, тех, кто ограбил желающих учиться (потому что первых на всех не хватит), будут просить милостыню на паперти, уйдут в чиновники.
  Ответить с цитированием
Старый 14.01.2011, 10:31   #208   
одиночка
 
Аватар для Боевой Хомяк
 
Сообщений: 482
Регистрация: 13.08.2010

Боевой Хомяк вне форума Не в сети
zaratustra2, по моей логике маргиналами кто-то должен управлять, иначе дальше тупого погрома не пойдет.
  Ответить с цитированием
Старый 14.01.2011, 10:40   #209   
Homo Ludens
 
Аватар для za_ra_2_st_ra
 
Сообщений: 7,990
Регистрация: 01.08.2007

za_ra_2_st_ra вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Боевой Хомяк Посмотреть сообщение
по моей логике маргиналами кто-то должен управлять, иначе дальше тупого погрома не пойдет.
для того чтобы ими управлять - им нужно объяснять, что зачем и как. а это ужо обучение.
  Ответить с цитированием
Старый 15.01.2011, 00:19   #210   
Форумец
 
Аватар для Kerensky
 
Сообщений: 571
Регистрация: 04.03.2007
Возраст: 56

Kerensky вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Боевой Хомяк Посмотреть сообщение
по моей логике маргиналами кто-то должен управлять, иначе дальше тупого погрома не пойдет.
А по моей логике, не нужно людей доводить до маргинального (то есть промежуточного, пограничного) состояния, и управлять людьми не нужно, ИМИ можно руководить с ИХ согласия, выполняя ИХ волю, выполняя ИХ наказы, соблюдая ИХ Конституцию, (хотя и уже всю перекроенную и распятую), и скажИте ИМ, вы - все быдло, кнута на вас нет! Тогда zaratustra2 и Боевой Хомяк окажутся жертвами тупого погрома.

Последний раз редактировалось Kerensky; 15.01.2011 в 03:05.
  Ответить с цитированием
Поиск в теме: 



Быстрый переход:

  Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Support by DrIQ & Netwind