Большой Воронежский Форум

Если это ваш первый визит, рекомендуем почитать справку по форуму. Для размещения своих сообщений необходимо зарегистрироваться. Для просмотра сообщений выберите раздел.
Вернуться   Большой Воронежский Форум » ДИСКУССИОННЫЙ КЛУБ » » Наука и лженаука
Обсуждение научных и околонаучных проблем, с которыми каждый из нас сталкивается в повседневной жизни.

Ответ
 
Опции темы
Старый 31.05.2009, 23:31   #181   
Форумец
 
Аватар для DiMiTRiUS
 
Сообщений: 1,116
Регистрация: 13.09.2005
Возраст: 40

DiMiTRiUS вне форума Не в сети
Неважно как что сделано, важно то, что это существует и работает по четким единым неизменяемым законам, мир в котором мы живем явно сделан специально для нас людей, один факт, то что Луна отражает солнечный свет на темную сорону Земли, чего стоит, как будто кто-то её там специально установил, чтобы ночью не было абсолютного мрака, как мило с Его стороны
  Ответить с цитированием
Старый 31.05.2009, 23:38   #182   
брэнд
 
Аватар для Aiho
 
Сообщений: 6,819
Регистрация: 24.03.2007

Aiho вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от DiMiTRiUS Посмотреть сообщение
как мило с Его стороны
А баба яга против! Луна стоит неправильно и светит тускло! Надо усовершенствовать. Бог - идиот!
  Ответить с цитированием
Старый 01.06.2009, 00:08   #183   
Форумец
 
Сообщений: 1,230
Регистрация: 13.11.2006
Возраст: 43

Oleg R вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Ах Посмотреть сообщение
Без этого человеческой жизни нет.
ошибка. правильно "без этого жизни нет." Человеческая жизнь заключается совсем в другом, в том для чего необходимо "рассуждения и оценки".
Цитата:
Сообщение от Aiho Посмотреть сообщение
Проблемы создает ум
ум видит проблемы т.к. ум больше чем тело и ему "тесно".
Aiho, счастье и отсутствие проблем не одно и то же. счастье - краткий миг, и без несчастий и этого мига не будет.
  Ответить с цитированием
Старый 01.06.2009, 00:09   #184   
брэнд
 
Аватар для Aiho
 
Сообщений: 6,819
Регистрация: 24.03.2007

Aiho вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Oleg R Посмотреть сообщение
счастье - краткий миг, и без несчастий и этого мига не будет.
Это ум так считает. А ты ему веришь.

Когда ты счастлив тебе невозможно создать проблему.
  Ответить с цитированием
Старый 01.06.2009, 02:19   #185   
Форумец
 
Аватар для Xenon
 
Сообщений: 67,875
Регистрация: 02.10.2007
Возраст: 35
Записей в дневнике: 228

Xenon вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от DiMiTRiUS Посмотреть сообщение
один факт, то что Луна отражает солнечный свет на темную сорону Земли
Так Луну и днём видно.
  Ответить с цитированием
Старый 01.06.2009, 08:24   #186   
Форумец
 
Сообщений: 1,230
Регистрация: 13.11.2006
Возраст: 43

Oleg R вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Aiho Посмотреть сообщение
Это ум так считает. А ты ему веришь.
если ум так считает, то значит я так считаю.
  Ответить с цитированием
Старый 01.06.2009, 10:06   #187   
Форумец
 
Аватар для Xenon
 
Сообщений: 67,875
Регистрация: 02.10.2007
Возраст: 35
Записей в дневнике: 228

Xenon вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Aiho Посмотреть сообщение
Это ум так считает. А ты ему веришь.
Это пять
  Ответить с цитированием
Старый 01.06.2009, 10:29   #188   
Homo Ludens
 
Аватар для za_ra_2_st_ra
 
Сообщений: 8,059
Регистрация: 01.08.2007

za_ra_2_st_ra вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Oleg R Посмотреть сообщение
если ум так считает, то значит я так считаю.
это конечно лучше, чем если бы вы сопоставили свое Я - желудку, хUю, человеку - пауку.
но, мне хотелось бы вас уберечь от вообще сопоставления своего Я чему либо: даже такой продвинутой весчи , как Ум (разум). Все таки Ум - это инструмент, а мозг часть тела (как мышца). И ВЫ им управляете, а не являетесь им.
  Ответить с цитированием
Старый 01.06.2009, 10:47   #189   
Homo Ludens
 
Аватар для za_ra_2_st_ra
 
Сообщений: 8,059
Регистрация: 01.08.2007

za_ra_2_st_ra вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Oleg R Посмотреть сообщение
из первого поста мне видно, что не сложность, а нелогичность беспокоит автора. и про резервные системы я там не нашел, а про неиспользуемые запасы, принципиально не используемые.
логика - весчь относительная. принято считать что левополушарная логика - правильная. а правополушарной (абстрактной) логики нет. скорее всего это так. так как само понятие абстрактная логика - бессмысленно. но сам акт творчества - скорее правополушарен и нелогичен.
Нет, конечно есть законы пропорции, сюжета, перспективы, цвето и свето передачи. Но воспроизводство их - не творчество, а ремеслинечество. Творчество - спонтанно, нелогично, нематематично, надзаконно.

Про неиспользуемые запасы: Вы наверно процессор когда нибудь разгоняли. Так вот у проца тоже есть неиспользуемые мощности, на том и живет оверклок. Как всегда нужно найти нужный ключик, поднять напругу или поставить хороший охлад. И тогда то что было лишним или просто отключенным - становицо приятным бонусом или начинает работать на полную мощь.
  Ответить с цитированием
Старый 01.06.2009, 11:24   #190   
back 4 good
 
Аватар для vi0
 
Сообщений: 17,601
Регистрация: 23.04.2003

vi0 вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от DiMiTRiUS Посмотреть сообщение
мир в котором мы живем явно сделан специально для нас людей
Про антропный принцип вы, конечно, не слыхивали?
Цитата:
Сообщение от DiMiTRiUS Посмотреть сообщение
один факт, то что Луна отражает солнечный свет на темную сорону Земли, чего стоит, как будто кто-то её там специально установил, чтобы ночью не было абсолютного мрака
Если бы Луны не было, вы бы сейчас восхищались тем, как замечательно темно ночью..
  Ответить с цитированием
Старый 01.06.2009, 11:45   #191   
Homo Ludens
 
Аватар для za_ra_2_st_ra
 
Сообщений: 8,059
Регистрация: 01.08.2007

za_ra_2_st_ra вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от DiMiTRiUS Посмотреть сообщение
мир в котором мы живем явно сделан специально для нас людей, один факт, то что Луна отражает солнечный свет на темную сорону Земли, чего стоит, как будто кто-то её там специально установил, чтобы ночью не было абсолютного мрака
или люди для этого мира. )

свет луны, если задумацо - весч бесполезная. а вот наличие самой луны - влияет на приливы и отливы. а это уже какая никакая энергия (нехуже чем солнечный свет). используя ее живой организм может стать светонезависимым. вот это круто. а куда кто что отражает - это физика
  Ответить с цитированием
Старый 01.06.2009, 11:49   #192   
Форумец
 
Сообщений: 1,230
Регистрация: 13.11.2006
Возраст: 43

Oleg R вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от zaratustra2 Посмотреть сообщение
Все таки Ум - это инструмент, а мозг часть тела (как мышца)
мозг совсем не как мышца, мозг управляет мышцами и является объектом, а тело - его субъектом.
как я уже давно писал Я - мозг, а все остальное лишь МОЁ тело. оно не является мной, а принадлежит мне. ИМХО.
  Ответить с цитированием
Старый 01.06.2009, 18:18   #193   
Форумец
 
Аватар для Sheogath
 
Сообщений: 40
Регистрация: 03.11.2007

Sheogath вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от zaratustra2 Посмотреть сообщение
Творчество - спонтанно, нелогично, нематематично, надзаконно.
Удивительно что бы могло лежать в основе такого замысловатого процесса?
Дайте четкое определение.
  Ответить с цитированием
Старый 01.06.2009, 18:20   #194   
Форумец
 
Аватар для Sheogath
 
Сообщений: 40
Регистрация: 03.11.2007

Sheogath вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от zaratustra2 Посмотреть сообщение
логика - весчь относительная
Утверждать подобные вещи безграмотно!
  Ответить с цитированием
Старый 01.06.2009, 18:31   #195   
Homo Ludens
 
Аватар для za_ra_2_st_ra
 
Сообщений: 8,059
Регистрация: 01.08.2007

za_ra_2_st_ra вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Sheogath Посмотреть сообщение
Утверждать подобные вещи безграмотно!
поправьте - буду признателен.
  Ответить с цитированием
Старый 01.06.2009, 18:32   #196   
Homo Ludens
 
Аватар для za_ra_2_st_ra
 
Сообщений: 8,059
Регистрация: 01.08.2007

za_ra_2_st_ra вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Sheogath Посмотреть сообщение
Дайте четкое определение
интернет вам в помощь (для начала)
  Ответить с цитированием
Старый 01.06.2009, 18:50   #197   
Homo Ludens
 
Аватар для za_ra_2_st_ra
 
Сообщений: 8,059
Регистрация: 01.08.2007

za_ra_2_st_ra вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Oleg R Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от zaratustra2
Все таки Ум - это инструмент, а мозг часть тела (как мышца)

мозг совсем не как мышца, мозг управляет мышцами и является объектом, а тело - его субъектом.
как я уже давно писал Я - мозг, а все остальное лишь МОЁ тело. оно не является мной, а принадлежит мне. ИМХО.
странно: мышца часть тела, мозг - часть тела. когда мозг выделили в отдельную категорию? я чтото пропустил? И как называтся самостоятельная наука изучающая мозг отдельно (не как орган человека) - мозгология?

если бы вы были мозгом, то уже при рождении осознавали бы себя личностью. ведь мозг у вас был при рождении? не так ли?
отсутствие мозга - отсутствие личности (согласен). но присутствие мозга - не означает автоматически присутствие личности (Я -личности). Наличие мозга необходимое условие, но не достаточное. Так что Вы - это не мозг, покрайней мере не только мозг.
  Ответить с цитированием
Старый 01.06.2009, 18:56   #198   
Homo Ludens
 
Аватар для za_ra_2_st_ra
 
Сообщений: 8,059
Регистрация: 01.08.2007

za_ra_2_st_ra вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Oleg R Посмотреть сообщение
счастье - краткий миг, и без несчастий и этого мига не будет.
вы не правы
Счастье - не станция назначения, а способ путешествия. (Д-р философии Марк Рон)
  Ответить с цитированием
Старый 01.06.2009, 19:10   #199   
Форумец
 
Аватар для Sheogath
 
Сообщений: 40
Регистрация: 03.11.2007

Sheogath вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от zaratustra2 Посмотреть сообщение
поправьте - буду признателен.
Логика -- точный инструмент, безотносительно чего бы то ни было (кстати интересно было бы придумать логика относительно чего), даже не четкая, даже квантовая,я уж молчу про аристотелевскую. Мы можем говорить лишь о способах его(инструмента) применения - корректных\ не корректных и пр.
  Ответить с цитированием
Старый 01.06.2009, 19:56   #200   
Форумец
 
Сообщений: 1,230
Регистрация: 13.11.2006
Возраст: 43

Oleg R вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от zaratustra2 Посмотреть сообщение
странно: мышца часть тела, мозг - часть тела. когда мозг выделили в отдельную категорию?
c точки зрения биологии да, но вы писали про сопоставление:
Цитата:
Сообщение от zaratustra2 Посмотреть сообщение
мне хотелось бы вас уберечь от вообще сопоставления своего Я чему либо
лично я сопоставляю свое Я со своим мозгом. личность, Я, ум долны иметь материальную основу.я для себя выбрал что является основой у меня и никому свое мнение не навязываю.
Цитата:
Сообщение от zaratustra2 Посмотреть сообщение
если бы вы были мозгом, то уже при рождении осознавали бы себя личностью
при рождении мозг не развит, детей учат осознавать себя, выделять себя из окружающей обстановки потому что они этого банально не умеют.
Цитата:
Сообщение от zaratustra2 Посмотреть сообщение
но присутствие мозга - не означает автоматически присутствие личности
человек без личности - сумасшедший или младенец и в полном смысле человеком не является. ИМХО.
Цитата:
Сообщение от zaratustra2 Посмотреть сообщение
Счастье - не станция назначения, а способ путешествия.
это любой наркоман подтвердит.
  Ответить с цитированием
Старый 02.06.2009, 09:35   #201   
Форумец
 
Аватар для SVETig
 
Сообщений: 7,238
Регистрация: 15.11.2008
Возраст: 40

SVETig вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Oleg R Посмотреть сообщение
лично я сопоставляю свое Я со своим мозгом. личность, Я, ум долны иметь материальную основу.я для себя выбрал что является основой у меня и никому свое мнение не навязываю.
Ой...ка кинтересно...я щас занялась изучением "Я" вообще как понятия.
Нашла книжку Ирвина Польстера "Обитаемый человек". Очень много там полезного нашла.
  Ответить с цитированием
Старый 02.06.2009, 09:37   #202   
Homo Ludens
 
Аватар для za_ra_2_st_ra
 
Сообщений: 8,059
Регистрация: 01.08.2007

za_ra_2_st_ra вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Oleg R Посмотреть сообщение
c точки зрения биологии да, но вы писали про сопоставление:
если вы про психологию - тогда нужно рассматривать кору головного мозга - она отвечает за высшую нервную деятельность. тогда вы - это кора вашего мозга.


Цитата:
Сообщение от Oleg R Посмотреть сообщение
личность, Я, ум долны иметь материальную основу
кому должны? почему должны? какая от этого польза? какие это дает приимущества?
почему вы выбрали мозг? а можно жопу (она тоже материальна)?


Цитата:
Сообщение от Oleg R Посмотреть сообщение
при рождении мозг не развит
но он есть, он материален. даже кора у него присутствует. только в этой коре один образ Я - губы. младенец кроме как сосать и искать по запаху сиську ничего не умеет. поэтому ОН - это губы.


Цитата:
Сообщение от Oleg R Посмотреть сообщение
детей учат осознавать себя
нельзя никого научить осознавать себя. САМОСОЗНАНИЕ. Оно САМО. А то что вас учат - это навязывание своего Я.

Цитата:
Сообщение от Oleg R Посмотреть сообщение
я для себя выбрал что является основой у меня и никому свое мнение не навязываю
а почему вы так выбрали? чем Вы выбирали? если Бог промахнулся - где гарантия, что то, чем вы выбираете эффективный инструмент. Да и мог ли мозг выбрать желудок в качестве Я. Он бы был дураком отдав функции руководства.


Цитата:
Сообщение от Oleg R Посмотреть сообщение
человек без личности - сумасшедший или младенец и в полном смысле человеком не является
смотрим что - то типа "Человек дождя" или "Пробуждение"


Цитата:
Сообщение от Oleg R Посмотреть сообщение
это любой наркоман подтвердит
ну что ж - пусть подтвердит.

ну если д-р философии у вас наркоман
  Ответить с цитированием
Старый 02.06.2009, 22:32   #203   
Форумец
 
Аватар для K-101
 
Сообщений: 252
Регистрация: 09.03.2005

K-101 вне форума Не в сети
zaratustra2, куришm много? Если тебе жопу ампутировать ты от этого личностью быть не перестанешь.. а вот если мозг.. ?
  Ответить с цитированием
Старый 03.06.2009, 09:20   #204   
Форумец
 
Аватар для SVETig
 
Сообщений: 7,238
Регистрация: 15.11.2008
Возраст: 40

SVETig вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от K-101 Посмотреть сообщение
Если тебе жопу ампутировать ты от этого личностью быть не перестанешь.. а вот если мозг.. ?
Что за бред...а если у человека вырезать сердце? то что? он личностью так и останется?
Все органы важны для целостной личности
  Ответить с цитированием
Старый 03.06.2009, 10:01   #205   
Homo Ludens
 
Аватар для za_ra_2_st_ra
 
Сообщений: 8,059
Регистрация: 01.08.2007

za_ra_2_st_ra вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от K-101 Посмотреть сообщение
а вот если мозг.. ?
то мы похороним личность с ником К-101


да и про жопу раз она вас зацепила . Без обид, просто для сравнения: если вас трахнуть в жопу - вы станете другой личностью для окружающих, если вас трахать часто в жопу - вы измените свое Я. Почему? Потомушто часть вашей личности ассоциируется с жопой и соответственно действия над ней совершаемые влияют на ваше самосознание (Я) и оценку вашей личности окружающими.
  Ответить с цитированием
Старый 03.06.2009, 10:02   #206   
Homo Ludens
 
Аватар для za_ra_2_st_ra
 
Сообщений: 8,059
Регистрация: 01.08.2007

za_ra_2_st_ra вне форума Не в сети
SVETig, а вы тоже считаете что Бог ошибся и жизнь не совершенна?
  Ответить с цитированием
Старый 03.06.2009, 10:18   #207   
Форумец
 
Аватар для SVETig
 
Сообщений: 7,238
Регистрация: 15.11.2008
Возраст: 40

SVETig вне форума Не в сети
zaratustra2, не знаю у кого как...у всех же разная жизнь. У меня совершенна...
А Бог...он тоже у каждого свой
  Ответить с цитированием
Старый 03.06.2009, 11:46   #208   
Форумец
 
Сообщений: 1,230
Регистрация: 13.11.2006
Возраст: 43

Oleg R вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от SVETig Посмотреть сообщение
Что за бред...а если у человека вырезать сердце? то что? он личностью так и останется?
Все органы важны для целостной личности
если вырезать и ничем не заменить он помрет. если вырезать и заменить на другое, то личность не изменится, на личность это не повлияет. Повлиять может самоосознание себя калекой, изгоем и т.д., но не сама замена сердца. Однако такого с мозгом проделать нельзя.
  Ответить с цитированием
Старый 03.06.2009, 12:17   #209   
Homo Ludens
 
Аватар для za_ra_2_st_ra
 
Сообщений: 8,059
Регистрация: 01.08.2007

za_ra_2_st_ra вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Oleg R Посмотреть сообщение
Однако такого с мозгом проделать нельзя
Может быть ПОКА нельзя? Подождем расцвета микрохирургии
  Ответить с цитированием
Старый 03.06.2009, 12:50   #210   
Форумец
 
Сообщений: 1,230
Регистрация: 13.11.2006
Возраст: 43

Oleg R вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от zaratustra2 Посмотреть сообщение
Подождем расцвета микрохирургии
проблема не хирургии. если поменять мозг, то личность будет того человека чей мозг вставим.
  Ответить с цитированием
Поиск в теме: 



Быстрый переход:

  Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Support by DrIQ & Netwind