Патриарх просит включить «Основы православной культуры» в школьный стандарт

[борух]

Сообщение от gr

наглая ложь.

слепая вера.

[gr]

Сообщение от борух

слепая вера.

неа......

[борух]

Сообщение от gr

неа......

я конечно могу написать:
даа......

но не буду

[gr]

Сообщение от борух

я конечно могу написать:
даа......

но не буду

многозначительно, вы неварное умный, а что еще вы не будите писать?

[Teddybear]

Сообщение от Праведник

Религиозные понятия были сильно исковерканы от "исходников" в пользу миссионерства....

Каста жрецов существовала задолго до христианства.. Попы - не исключение. Люди, не умеющие и не желающие сеять, строить, пахать и воевать.. А кушать-то хочется.

[борух]

Сообщение от Праведник

Balrog, борух, Давайте бухать в следующий шаббат!

Не заметил сразу.
В следующий шаббат день форума - я наверно пойду.

[QuickSilver]

Сообщение от gr

атеисты безпринципны в своем желании бать умнее других

Беспринципнее только праведники в воплощении "благих намерений"

[gr]

Сообщение от QuickSilver

праведники

вы знакомы лично с таким?

[Праведник]

Сообщение от борух

В следующий шаббат день форума - я наверно пойду.

Облин! А мне чегото нихоца на суходрочеров смотреть. Хватило форумки тихоомута....

ЗЫЖ Ежели че - я фаталист (по теме )))) )

[QuickSilver]

Сообщение от gr

вы знакомы лично с таким?

Была знакома, пришлось прекратить общение. Это просто ответ на фразу, не более. (Такой же абсурдный в обобщении)
Среди представителей всех конфессий есть отвратительные и хорошие люди, это не повод выделять какую-то одну
ЗЫ. Поняла, сорри за слово "праведники", некорректно.

[gr]

Сообщение от QuickSilver

Была знакома, пришлось прекратить общение.

Это к тому, что неподкованный человек себе "праведника" или учителя всегда найдет в той сфере в к-рой слаб.

[QuickSilver]

Сообщение от gr

неподкованный человек себе "праведника" или учителя всегда найдет в той сфере в к-рой слаб

Предпочитаю сначала почитать книги поближе к первоисточникам и официальной позиции, потом посмотреть, что делается в действительности, а уж потом собственные выводы для личного использования

[gr]

Сообщение от QuickSilver

Предпочитаю сначала почитать книги поближе к первоисточникам и официальной позиции, потом посмотреть, что делается в действительности, а уж потом собственные выводы для личного использования

так правильно, нечего лезть к индивиду - "научи меня вообще".
Только вот у ребенка ограничены возможности аналитического познания, а родители тут выступают в роли такого "праведника".

[QuickSilver]

Сообщение от gr

Только вот у ребенка ограничены возможности аналитического познания, а родители тут выступают в роли такого "праведника"

Можно на примере? Туплю сегодня
Только давайте для чистоты эксперимента предположим, что УК, АК и ГК чтут все, и христиане, и атеисты.

Сообщение от gr

нечего лезть к индивиду - "научи меня вообще"

Меня еще в школе до тошноты научили. Сначала эти знания "выпихивала", потом долго объясняла себе, что если мне не повезло с парой-тройкой "на всю голову простуженных" "православнутых", то из этого не следует, что они все такие. Затем опытным путем выяснилось, что нормальные есть, но они на каждом перекрестке других не поучают, поэтому не заметны

[Saule]

Сообщение от Teddybear

А я уже сеолько раз пытался донести мысль, что в принципе, не вижу ничего плохого в моральных заповедях христианства.. Только ведь их нельзя отделить от всего остального.. Если будет ОПК, значит будет не только мораль, но и креационизм, загробная жизнь и т.д.... Иначе не получится..
А заставить поверить во все это согласитесь, куда труднее, чем даже 200 лет назад, в свете развития науки и техники.

+1.
gr, как совместить, например, ОПК и биологию? Вопрос о происхождении человека?
И, повторюсь, еще один вопрос: КТО будет преподвать детям ОПК? Какая-нибудь Марьванна, женщина коммунистической закалки, которая сама толком не имеет представление о предмете?

[Balrog]

Сообщение от Saule

как совместить, например, ОПК и биологию? Вопрос о происхождении человека?

А это обязательно надо "совмещать"? Может дать ему самому возможность думать, предложив оба взгляда?

К тому же, насколько хватает моих знаний о развитии науки, вопрос о происхождении как жизни вообще так и человека в частности остаётся открытым. Генетические исследования только запутывают картину. "появление первых способных к размножению живых существ и случайно соединившихся молекул" вполне сравнимо со случайным написанием обезьяной "войны и мира".
Мало того, даже общепринятые теории в общем и целом с "базой" христианства в серьёзное противоречие не вступают, вступают лишь частично с отдельными трактовками. Использовавшиеся Богом методы вроде не озвучиваются в Библии.

Сообщение от Праведник

А мне чегото нихоца на суходрочеров смотреть

Угу, я тож наверное не пойду. А вот "па пиффку"... звони, мож получится. Пока ничо не знаю, над душой ещё тёща с картошкой висит

[Teddybear]

Сообщение от Balrog

К тому же, насколько хватает моих знаний о развитии науки, вопрос о происхождении как жизни вообще так и человека в частности остаётся открытым.

А он никогда и не станет "закрытым" на 100%. Всегда будет простор для научного поиска..
Но, по крайней мере, нет ни одного серьезного, обоснованного довода, доказывавшего бы несостоятельность теории эволюции. Более того, новые исследования лишь подтверждают ее.
Дело в том, что даже чтение научно-популярной литературы предполагает как минимум наличие мозга и необходимость мыслительной работы по усвоению прочитанного. Куда легче поверить в бога, наличие которого как бы универсально все объясняет.. А главное - думать не надо..
Как-то так: http://www.u-antona.vrn.ru/forum/sho...&postcount=548

[Saule]

Сообщение от Balrog

А это обязательно надо "совмещать"? Может дать ему самому возможность думать, предложив оба взгляда?

Боюсь не получится. В свое время мой крестный, увидев, что я готовлюсь к экзамену, с ужасом спросил: "Как ты можешь ЭТО (учебник) читать? Там ведь написано, что человек произошел от обезьяны". Далее в ультимативной форме мне было предложено определиться: православная я или нет. Если православная, значит должна выкинуть эту книгу и "забить" на экзамен, если же я буду продолжать читать эту "ересь", то я не православная. Вот как-то так.
Где гарантия, что таких перегибов не возникнет?

[Balrog]

Сообщение от Teddybear

Но, по крайней мере, нет ни одного серьезного, обоснованного довода, доказывавшего бы несостоятельность теории эволюции. Более того, новые исследования лишь подтверждают ее

А теория эволюции разве противоречит христианству? Помнится, Дарвин её видел исключительно как один из "божественных методов"

Сообщение от Saule

Где гарантия, что таких перегибов не возникнет?

Гарантий никаких.
Но сейчас уже существует такой же перегиб в обратную сторону: в ультимативной форме предлагается выкинуть Библию

[Teddybear]

Сообщение от Balrog

А теория эволюции разве противоречит христианству?

В корне...
Христианство же учит, что бог создал человека по своему образу и подобию.. (правда, зачем-то оставив в его геноме 70% генома червя)..

Сообщение от Balrog

Помнится, Дарвин её видел исключительно как один из "божественных методов"

Думается, это была аллегория, сродни эйнштейновской фразе "бог не играет в кости".. Полагаете, он действительно имел в виду христианского или иудейского бога?

Сообщение от Balrog

в ультимативной форме предлагается выкинуть Библию

Не выдумывайте..

[Balrog]

Сообщение от Teddybear

В корне...

А поподробнее можно? Только не путая теорию о изменяемости видов с теорией о том, что исключительно таким образом и создана жизнь.

Сообщение от Teddybear

Думается, это была аллегория

"когда его спрашивали о религиозных взглядах, Дарвин писал, что никогда не был атеистом, в том смысле, что не отрицал существование Бога, и что, в целом, «было бы более правильно описать состояние моего ума как агностическое»"

Сообщение от Teddybear

Не выдумывайте..

Да ни разу. Тут уже 7 страниц именно об этом - "религия - опиум для народа и мракобесие, она абсолютно точно неверна - посему учить детей основам христианства не надо и Библию надо выкинуть"

[Teddybear]

Сообщение от Balrog

Библию надо выкинуть"

Зачем выкидывать? Пусть стоит на книжной полке рядом скажем со сборником мифов древней Греции или Египта..

Сообщение от Balrog

А поподробнее можно?

См предыдущий пост..

Сообщение от Balrog

"когда его спрашивали о религиозных взглядах, Дарвин писал, что никогда не был атеистом, в том смысле, что не отрицал существование Бога, и что, в целом, «было бы более правильно описать состояние моего ума как агностическое»"

Тогда уж и вот это бы процитировали:

В тайне развивая свою теорию естественного отбора, Дарвин даже писал о религии как о племенной стратегии выживания, однако всё ещё верил в Бога как в верховное существо, определяющее законы этого мира. Его вера постепенно ослабевала со временем и, со смертью его дочери Энни в 1851 г., Дарвин, наконец, потерял всякую веру в христианство. Он продолжал оказывать поддержку местной церкви и помогал прихожанам в общих делах, однако по воскресеньям, когда вся семья направлялась в церковь, уходил на прогулку.

[борух]

Сообщение от Balrog

религия - опиум для народа и мракобесие

именно так

Сообщение от Balrog

она абсолютно точно неверна

точно

Сообщение от Balrog

учить детей основам христианства не надо

не надо

Сообщение от Balrog

и Библию надо выкинуть

с чего бы?неплохая книжка с притчами, имеется мораль, огромная часть мировой культуры на ней основана. Зачем выкидывать?

[QuickSilver]

Сообщение от Balrog

религия - опиум для народа

Согласна

Сообщение от Balrog

она абсолютно точно неверна

Уже предлагалось отделить мух от котлет, т.е. заповеди, относящиеся к общечеловеческим ценностям от обрядов (лобызаний мощей, рук пастора, окладов икон, битья лбом об пол...и т.д.)

Сообщение от Balrog

посему учить детей основам христианства не надо

Есть воскресные школы. Если родителям лень заниматься ребенком в вопросе "наставления на путь истинный" (по их убеждениям), то пусть сами и боятся суда или чего-то там еще.

Сообщение от Balrog

Библию надо выкинуть

Раздать в библиотеки, кому надо - прочитает

Предыдущего поста не видела... да уж

[Balrog]

Сообщение от Teddybear

Христианство же учит, что бог создал человека по своему образу и подобию..

Христианство уже давно это понимает исключительно в смысле души

Сообщение от QuickSilver

Раздать в библиотеки, кому надо - прочитает

А почему также не поступить с прочими знаниями - биологией, химией, физикой?

[Teddybear]

Сообщение от Balrog

А почему также не поступить с прочими знаниями - биологией, химией, физикой?

Потому, что это именно учебники, ЗНАНИЯ, подтвержденные практически и теоретически..
А Библия - сборник мифов и притч, т.е. по сути художественная литература...
Как вариант - посвятить ей определенное количество часов в рамках уроков литературы..

[QuickSilver]

Сообщение от Balrog

А почему также не поступить с прочими знаниями - биологией, химией, физикой?

Они в жизни земной полезны (может комп выкинете, он не нужен, "порождение дьявола" и богомерзкой физики, а? Гы). А что там после смерти - доподлинно никому неизвестно

[борух]

Сообщение от Balrog

А почему также не поступить с прочими знаниями - биологией, химией, физикой?

потому что это знания, а Библия - сборник сказаний про жизнь древних иудеев.

[борух]

Сообщение от Teddybear

Потому, что это именно ЗНАНИЯ, подтвержденные практически и теоретически..
А Библия - сборник мифов и притч, т.е. по сути художественная литература...

Сообщение от борух

потому что это знания, а Библия - сборник сказаний про жизнь древних иудеев.

мда. у дураков мысли сходятся

[Balrog]

Сообщение от Teddybear

Потому, что это именно ЗНАНИЯ, подтвержденные практически и теоретически..
А Библия - сборник мифов и притч, т.е. по сути художественная литература...

Содержимое библии тоже подтверждено многочисленными свидетелями чудес.

Кстати, в школе ещё изучают и литературу, и историю...