Цифровое эфирное телевидение

[Alex Star]

Kikoz, откуда цифровой сигнал на 21 канале, если там аналоговый канал MTV вещает?
Или это не Воронеж?

[tari]

Alex Star, Воронеж. Ну теоретически аналоговое и цифровое могут на одном канале сидеть, слегка мешая друг-другу, но терпимо... Я тоже обратил внимание, что на этой частоте уже что-то есть. Чорт знает. В понедельник картинку спектра сделаю, если будет сигнал в эфире..
Кикоз.

[STALKER19]

tari, в смысле специфические? У меня вот помехи на многих частотах идут причем уровень сигнала порой высок в зеленую зону аж идет.

Сообщение от tari

Я тоже обратил внимание, что на этой частоте уже что-то есть.

Скорйе помехи какие чувствует да и все. Особенно, если передатчик рядом где-то.

[Alex Star]

Сообщение от tari

Ну теоретически аналоговое и цифровое могут на одном канале сидеть, слегка мешая друг-другу, но терпимо...

Такого быть не может! Полоса частот аналогового канала 8 мгц.
Полоса мультиплекса тоже 8 мгц. Ну и как они могут быть на одной частоте не мешая друг другу?
Плюс у цифрового и аналогового ТВ разные типы модуляции, а следовательно и передатчики ничуть не одинаковые.

[STALKER19]

Сообщение от Alex Star

Ну и как они могут быть на одной частоте не мешая друг другу?

Может из-за разного принципа работы (цифра и аналог) мешать не будут. Хотя хз

[юрий56]

Провал за провалом на пути к цифровому ТВ
Помните, нам обещали скорый переход на цифровое телевидение? Рассказывали про совершенно другое качество сигнала, отсутствие помех, значительное увеличение числа программ, возможность смотреть архивные передачи в записи и т.д. Один из важных элементов «модернизации» в практическом смысле слова.

Сегодня весь мир активно переходит на цифровое ТВ – в большинстве стран Запада аналоговые ретрансляторы уже отключены, в крупнейших странах типа США, Японии или Великобритании это планируется сделать уже в 2012 году. Бывшие советские республики Эстония и Латвия полностью перешли на «цифру», Литва планирует сделать это в 2012 году. Даже такие африканские страны, как Кения и Зимбабве, планируют вскоре отключить аналоговый сигнал (в 2012 и 2013 годах соответственно). Полный график перехода разных стран на цифровое ТВ можно посмотреть здесь – в своем роде этот график можно считать одним из критериев оценки уровня модернизированности государств. Россия, как видим, здесь вовсе не впереди планеты всей, а скорее наоборот, сообщает echo.msk.ru.

Два года назад у нас была с помпой утверждена ФЦП "Развитие телерадиовещания в РФ на 2009-2015 гг.", предусматривавшая полный переход на «цифру» к концу 2015 года. Под пафосные рассуждения о «модернизации», разумеется. Сухой остаток того, что случилось за два года, выглядит так:

1. Пока что цифровой сигнал доступен лишь в менее чем половине регионов России.

2. В августе у нас при запуске был потерян спутник «Экспресс-АМ4» (выведен на нерасчетную орбиту), главной функцией которого было как раз обеспечение трансляции цифрового сигнала над территорией страны (ну и вдогонку еще и осуществление проекта народного спутникового доступа в интернет, одобренного «президентской комиссией по модернизации» в 2009 году). Потеря спутника сорвала планы по запуску цифрового телевещания в 19 субъектах РФ (крупные регионы Поволжья, Урала, Сибири), для которых не было разработано альтернативных схем трансляции цифрового сигнала. Это означает, что планы по развертыванию цифрового ТВ в этих регионах могут быть отложены на период после 2015 г. С космическими запусками в последнее время нам вообще, как вы знаете, «везет».

3. В так называемый «первый мультиплекс» цифрового ТВ – первый пакет каналов, доступных пользователям цифрового ТВ, вошли только 8 телеканалов – вb основном «мозгопромывочные» Первый, четыре «России», НТВ. Телеканалы РЕН-ТВ, ТНТ и СТС в первый мультиплекс не вошли. Второй мультиплекс, по планам, охватит больше половины территории страны только к 2015 году, а когда будет запущен третий мультиплекс, куда войдет телевидение высокой четкости (HD), непонятно.

4. Особая проблема – как обеспечить население ТВ-приставками для приема цифрового телевидения. Весной министр связи и массовых коммуникаций Игорь Щеголев признался, что России не удастся выдержать график отключения аналогового сигнала, запланированного на 2016 год, из-за нежелания россиян покупать приставки для приема цифрового сигнала за свой счет (их реальная стоимость – несколько тысяч рублей). Минкомсвязи категорически отказывается обсуждать программы государственного субсидирования покупки приставок, а большинство людей покупать их не видит смысла – неискушенному пользователю разница между аналоговым и цифровым сигналом не столь видна. Ситуация патовая: либо отключение аналогового сигнала придется бесконечно откладывать (а значит, будут тратиться дополнительные ресурсы на обеспечение одновременной трансляции цифрового и аналогового ТВ), либо население принудительно заставят перейти на цифру, по факту вынудив потратиться на приобретение цифровых приставок под угрозой полного отключения ТВ-сигнала (что не исключено и вызовет понятно какую реакцию населения). Поскольку Минкомсвязи категорически против того, чтобы субсидировать покупку приставок (как это делалось при внедрении цифрового ТВ в ряде стран Запада), то денег на это выделяться не будет, и к концу 2015 года, скорее всего, выяснится, что сигналом-то цифровым страну покрыли, а вот смотрит цифровое ТВ ничтожное количество населения, и придется бесконечно долго параллельно эксплуатировать одновременно и цифровое, и аналоговое ТВ, выбрасывая на ветер деньги на продолжающуюся эксплуатацию аналоговых ретрансляторов. Веселье одно.

Я уже писал о других художествах Минкомсвязи – провале «электронного правительства», фантастической неразберихе при внедрении т.н. «электронной карты россиянина» (еще один сомнительный мегапрожект, достойный отдельного рассказа). Буквально только что пришли свежие новости про то, что внедрение «электронной карты россиянина» отложено минимум на год и вообще рискует остаться фантазией из-за глобальных неясностей с механизмом межведомственного взаимодействия. «Основная проблема — к полномасштабному запуску универсальной электронной карты не готова система электронного правительства, без которой невозможно дистанционное оказание населению услуг», как можно прочитать по приведенной выше ссылке. «У нас ничего не работает, потому что ничего не работает». А еще и цифровое ТВ. Еще и широкополосный интернет, кстати – программа его внедрения в регионах России также сталкивается со сложностями, как недавно признал министр Щеголев.

Не слишком ли много провалов в крайне важных для модернизации страны (сейчас это слово употребляю без всяких шуток) со стороны отдельно взятого министерства? У нас многие часто говорят о необходимости отставок Левитина, Фурсенко, других министров. Это все правильно. Но с учетом описанной мной в последние месяцы проблемной ситуации в области телекоммуникаций и информатизации – уверен, будет большой ошибкой не добавлять в этот «черный список» министра Щеголева. Непрофессионал, никогда не имевший отношения к телекоммуникационной отрасли, рассадивший на ключевые посты в крупнейших государственных телекоммуникационных компаниях («Ростелекоме», «Связьинвесте») своих друзей из компании Marshall Capital Partners, успешно заваливающий важнейшие государственные проекты. Не пора ли в отставку?

Щеголев не единственный, кому пора – чуть раньше я писал еще и о главе IT-департамента аппарата путинского правительства Попова, на котором тоже масса интересных «подвигов». А тут вот выясняется, что Федеральная антимонопольная служба подала иск в суд по незаконной сделке о приобретении бывшей компанией Попова БСС российской IT-компании «Лисси» - там было нарушено законодательство о порядке иностранных инвестиций в российские компании, обладающие технологиями стратегического характера («Лисси» обладает к криптографическими технологиями, используемыми для нужд госучреждений по лицензиям Минобороны и ФСБ). Контроль над «Лисси» захватила бывшая фирма Попова БСС, на 100% принадлежащая британской «Саттерфилд менеджмент», которую теперь суд постановил привлечь к делу по нарушению компанией БСС российских законов. Вполне возможно, что структура конечных бенефициаров «Саттерфилд» станет доступна для общественности, и это может оказаться проблемой для белодомовского чиновника Попова – интересное будет разбирательство, я бы рекомендовал журналистам проявить внимание к этому процессу.

В любом случае, телекоммуникационную отрасль России надо крепко почистить от всякого рода таких вот сомнительных персонажей, которые не могут похвастаться особыми успехами в реализации проектов по технологической модернизации страны, зато успешно осваивают государственные бюджетные ассигнования.

[Яков]

юрий56, А ЭТО>ваша статья? Или все-таки сошлётесь на первоисточник?

[Cherstvyi]

Ладно, ну переведут на цифру , а дальше-то что. Вы хотите смотреть рекламу РАСТИШКИ в цифре?

[Alex Star]

Сообщение от Яков

юрий56, А ЭТО>ваша статья? Или все-таки сошлётесь на первоисточник?

Я думаю вот он http://echo.msk.ru/blog/milov/832417-echo/

Сообщение от STALKER19

Может из-за разного принципа работы (цифра и аналог) мешать не будут. Хотя хз

Не может такого быть).
Кстати, первый мультиплекс будет на 52 канале, а второй на 43.

[Kikoz]

Alex Star, отчего ж не может. Для аналогового сигнала цифровой - это шум. Для цифрового аналоговый - помеха в полосе. В целом аналоговый хоть и занимает формально 8 МГц, но он сконцетрирован в в узкой полосе, по-краям длинные хвосты. Короче, для ДВБ аналоговый канал это "узкопосная" помеха. Так как в цифровом БВД-Т сигнале информация размазана по спектру + коды, позволяющие восстановить качество сигнала, то теоретически аналогове и цифровое ТВ возможны в одном канале. Конечно, с потерей качества сигнала для обоих сигналов... На практике можно произвести опыт, займусь

[юрий56]

Сообщение от Яков

юрий56, А ЭТО>ваша статья? Или все-таки сошлётесь на первоисточник?

читать надо внимательно,ссылка была в статье

Россия, как видим, здесь вовсе не впереди планеты всей, а скорее наоборот, сообщает echo.msk.ru.

[madklyaksa]

Сообщение от Kikoz

по-краям длинные хвосты

это только в комнатных условиях на лабораторном столе! обычно эти самые ухи обрезаются фильтрами и самими антеннами. так что получется, что аналоговый сигнал - это помеха во всю полосу, и никакие коды уже не могут вытащить полезный сигнал (во всяком случае телевизионный, с большой символьной скоростью)

[DJERAlbD]

Зашёл, прочитал шапку, поржал. И в очередной раз убедился в российском "наебалове". Верьте дальше и мечтайте, может к 2050 году рашка обзаведётся цифрой наряду с термоядерными реакторами, про которые трындили в новостях.

[alex.v]

Сообщение от Alex Star

Кстати, первый мультиплекс будет на 52 канале, а второй на 43.

А почему вы так уверены, что второй мультиплекс будет на 43 частоте, а не 50 и с НПО Электроника ведь там антенна вроде установлена и вдоде бы давалась лицензия ООО Стар ТВ.
http://vcfm.ru/vc/Cities/voronezh.htm

[юрий56]

А почему вы так уверены, что второй мультиплекс будет на 43 частоте

смотрите здесь http://vcfm.ru/digi/digi.php?oblast=39

[alex.v]

Сообщение от юрий56

смотрите здесь http://vcfm.ru/digi/digi.php?oblast=39

А для чего тогда НПО Электроника ставилась антенна и выдавалась лицензия?
Да подходит концу 2011 год, а второй мультиплекс так и не определён с количеством каналов и какие там будут каналы? Хотя обещали, что сформируют и даже заявки принимали.

[Kikoz]

madklyaksa, с этим согласен

[STALKER19]

Сообщение от Alex Star

Не может такого быть).

Почему это?

Сообщение от Kikoz

На практике можно произвести опыт, займусь

Интересно

Сообщение от alex.v

Да подходит концу 2011 год, а второй мультиплекс так и не определён с количеством каналов и какие там будут каналы?

Говорили к концу года уже цифру будем смотреть, а они с этим не определяться никак..

[alex.v]

В Воронеже смонтировали первую антенну для цифрового ТВ

Пока рабочие будут подводить кабели, возможны перебои в работе воронежской телевышки

На воронежской телебашне установили первую антенну для вещания цифрового телевидения. Монтаж конструкции начался еще месяц назад, а сейчас работы находятся на стадии подводки кабелей, сообщает телеканал «Вести-Воронеж».

В результате вещание на некоторое время будет осуществляться с помощью резервных антенн, поэтому телевизионщики заранее предупреждают о возможных перебоях в трансляциях.

Для перехода на цифровое вещание в области должны построить 60 телебашен.
http://news.moe-online.ru/view/235809.html

[юрий56]

В Воронеже установлена антенна для цифрового ТВ
Дабы этот сигнал могла принимать вся область нужно еще 60 телевышек


На главной телевышке Воронежа установлена антенна для цифрового ТВ. Как сообщил сегодня директор филиала РТРС «Воронежский ОРТПЦ» Александр Зеленин, антенна для цифрового ТВ уже собрана и сейчас к ней подключают различные электрические устройства, чтобы отрегулировать оборудование на заданный космический спутник и затем начать тестовые испытания.

В связи с проведением монтажных работ возможны перебои в работе воронежской телевышки при трансляции аналогового сигнала ТВ. Для полного перехода от аналогового сигнала к цифровому вещанию на всей территории Воронежской области потребуется еще порядка 60 телебашен.

Эти работы проводятся в рамках принятой два года назад федеральной целевой программы «Развитие телерадиовещания в РФ на 2009—2015 гг.». Она предусматривает полный переход на цифровое телевидение к концу 2015 года. Сейчас цифровой сигнал доступен лишь в менее чем половине регионов России.

В доступный (если хотите — бесплатный) пакет цифрового ТВ, как было обещано, будет входить восемь федеральных телеканалов — Первый, четыре «России», НТВ, 5-й «Питерский» и детский «Карусель».

Особая проблема — как обеспечить население телевизионными приставками для приема цифрового телевидения. Весной министр связи и массовых коммуникаций Игорь Щеголев признался, что России не удастся выдержать график отключения аналогового сигнала, запланированного на 2016 год, из-за нежелания россиян покупать приставки для приема цифрового сигнала за свой счет (их стоимость около 2 тыс. рублей). При этом Минкомсвязи категорически отказывается обсуждать программы государственного субсидирования покупки приставок, а большинство людей покупать их не видит смысла — неискушенному пользователю разница между аналоговым и цифровым сигналом не столь видна.

Получается патовая ситуация: либо отключение аналогового сигнала придется бесконечно откладывать (значит, будут тратиться дополнительные ресурсы на обеспечение одновременной трансляции цифрового и аналогового ТВ), либо население принудительно заставят перейти на цифру, по факту вынудив потратиться на приобретение цифровых приставок под угрозой полного отключения ТВ-сигнала.

Однако все больше воронежцев сами решают проблему просмотра цифрового телевидения: кто-то покупает спутниковую антенну, а кто-то смотрит цифровое ТВ за счет предоставления данной услуги интернет-провайдером. Для этой категории граждан начало вещания цифрового ТВ с вышки ОРТПЦ практически ничего не значит.
ИСТОЧНИКl

[STALKER19]

Хорошая новость.
И формат вещания какой будет таки?

[Serj.vrn]

Однако все больше воронежцев сами решают проблему просмотра цифрового телевидения: кто-то покупает спутниковую антенну, а кто-то смотрит цифровое ТВ за счет предоставления данной услуги интернет-провайдером. Для этой категории граждан начало вещания цифрового ТВ с вышки ОРТПЦ практически ничего не значит

Во во, пока они запустят свою цифру, инет провайдеры окутают весь город оптикой, вон уже частные дома подключают во всю, да и LTE к 2015 году уже я думаю будет.
Спрашивается, кому оно надо?
Имхо перспектив у госцифры некаких

[Kikoz]

Serj.vrn, традиционные смотрители ТВ не пользуются инетом, а пользователи инета - ТВ. Так что цифра будет полезна некоторым слоям населения

[юрий56]

звонил на «Воронежский ОРТПЦ» с вопросом о цифровом тв по тел.№ 8 800 100 2016
-А формат вещания какой будет в ВОРОНЕЖЕ?
-ВСЕ оборудование ,которое полученно с Москвы,и ещё НЕ установлено ,
предназначено для цифрового телевизионного вещания в стандарте DVB-T

[STALKER19]

юрий56, как это не установлено? Да и еще все оборудование? Ставили вроде уже антенны...

[Recluse]

Сообщение от юрий56

ВСЕ оборудование ,которое полученно с Москвы,и ещё НЕ установлено ,
предназначено для цифрового телевизионного вещания в стандарте DVB-T

Так вроде причиной задержки монтажа было решение сразу DVB-T2 устанавливать и ждали оборудование под него?

Сообщение от STALKER19

Да и еще все оборудование? Ставили вроде уже антенны...

Это о внутреннем оборудовании, комната под которое ещё весной была готова.

[STALKER19]

Сообщение от Recluse

Это о внутреннем оборудовании, комната под которое ещё весной была готова

Так комната это малая часть только
Само оборудование то когда?

[alex.v]

Воронежская область может перейти на цифровое ТВ уже в 2012 году

В ОРТПЦ уже установили станцию спутниковой связи, которая будет передавать цифровой сигнал на всю область

Россия планирует полностью перейти на цифровое телевидение к 2015 году.

Первый шаг в этом направлении в Воронежской области сделали в начале декабря. На крыше областного радиотелевизионного передающего центра (ОРТПЦ) установили станцию спутниковой связи.

Эта тарелка диаметром 4,9 метра будет передавать цифровой ТВ-сигнал со спутника на телевизионные вышки, расположенные по всей области, а уже оттуда картинка будет попадать на экраны наших телевизоров.

Пользуясь цифровым ТВ, мы сможем за отдельную плату заказывать каналы по своему усмотрению, при помощи специальных пакетов - мультиплексов. Стоимость пакетов пока не определена.

Перечень бесплатных каналов был утверждён президентом ещё в 2009 году. Это первый мультиплекс, в который вошли Первый канал, «Россия-1», «Россия-2», «Россия-24», «Россия К», НТВ, «Петербург - 5 канал», «Карусель», а также один из региональных каналов для каждого субъекта РФ (какой канал войдёт сюда в Воронежской области, пока не определено).

После 2015 года, по задумке правительства, число бесплатных цифровых эфирных каналов будет доведено до 20.

Для цифрового ТВ потребуется либо телевизор, оснащённый устройством приёма сигнала формата DVB-T2, либо специальная цифровая приставка, стоимость которой, по предварительным расчётам, должна быть в пределах 1,8 - 2,5 тысяч рублей.

Первым цифровым мультиплексом (9 каналов) жители Воронежа и некоторых районов области, скорее всего, смогут пользоваться уже к концу 2012 года.

Главная передающая антенна и оборудование для цифрового вещания первого мультиплекса уже смонтированы и подключены.

В районах области планируется установить 60 башен и мачт, чтобы принимать цифровой сигнал. Основную часть из них в ОРТПЦ обещают смонтировать уже в следующем году.

Подробнее о проблемах, связанных с переходом Воронежской области на цифровое ТВ, читайте в свежем номере газеты «МОЁ!», который вышел 20 декабря.
http://news.moe-online.ru/view/236248.html

[Kikoz]

Таки Т2... Чума

[Dimma888]

А на Украине уже начало вещание в этом стандарте: http://pctuner.ru/page-id-1571.html