Мозги вынуждены утекать за границу

[kinopasha]

Чёрный Дембель, не всем же дают. И дают ли в самой Репьевке? Или только в поселке Березовка ( собирательное название, под которым я понимаю поселок с населением около 300 человек, есть магазин, разбитая дорога и автобус два раза в день) А дети? Семья? Где учится детям? это не выход, это побег.

[Чёрный Дембель]

kinopasha, работаю с целевыми молодыми специалистами, обучение которых оплачивает райадминистрация на вышеуказанных условиях.
Так вот, НИ ОДНА СВОЛОЧЬ не поехала по окончании учёбы работать в райцентр! Особо хочу отметить, что эти УЗКИЕ специалисты обеспечиваются работой исключительно на районной базе - в сёлах для них просто нет вакансий.
Все отмазались всеми доступными способами, а некоторые даже начали судебную тяжбу не только для того, чтобы не возвращать потраченные на их обучение деньги, но и ЗА ОТЧУЖДЕНИЕ В СВОЮ ПОЛЬЗУ ОБЕЩАННОГО ПО ДОГОВОРУ ЖИЛЬЯ!!!!
Это у одного кренделя папа - бывший жлоб - ныне московский юрист таким остроумным оказался, нашёл, якобы, лазейки...
Посмотрим, чем закончится...

[Nvetal]

Еще раз убедился, что на какуюж тему не спорь на БВФ - все равно все скатывается к вопросу "А в СССР было лучше"-)

[Nvetal]

Сообщение от DrDmitry

блин, как в России классно. и как ужасно на проклятом западе! почитал - теперь только дошло! возвращаюсь завтра же. пойду в поликлинику работать. там зарплату повысили на пару процентов, теперь платят 3567,43 руб в месяц или в гор. больницу - 5631,15 руб с дежурствами. здорово!!! нафиг эти европы с коррупцией, нищетой, высокими ценами и безнаказанностью людей, обладающих властью...)))
именно так.

Нее... Не правильно ты говоришь. Нафиг европу с её бездуховностью (гей-парады, свобода мнения и слова). Бегом в высокодуховную Россию!

[Teddybear]

Сообщение от Чёрный Дембель

Так вот, НИ ОДНА СВОЛОЧЬ не поехала по окончании учёбы работать в райцентр

Я - сволочь
В свое время вместо медицинского поступил в политех, чтобы остаться в городе, а не уехать по распределению в какую-нибудь Голоxуевку

[Чёрный Дембель]

Сообщение от Teddybear

В свое время вместо медицинского поступил в политех, чтобы остаться в городе, а не уехать по распределению в какую-нибудь Голоxуевку

А я заканчивал. когда распределения уже не было. К тому же, таких условий, как сейчас, почти никто не предлагал. "Молодые специалисты обеспечиваются общежитием", в лучшем случае.

[ZSky]

Основной массе Россия пофиг. Есть - хорошо, нет - фиг с ней.

Странно, что ж они по любому поводу будь то Чечня, Южная Осетия так на говно и исходят? Или это фсб иносми и форумы в нете правит, а на самом деле там ничего такого не пишут? Да как бы пока повода нет большинству пофиг, как только повод дают (а его дают довольно часто при первом же удобном случае), сразу начинаются гневные вопли.
А восточной Европе так и повод давать не надо: там сплошь обиженные Россией в разные времена.

Так вот, НИ ОДНА СВОЛОЧЬ не поехала по окончании учёбы работать в райцентр!

А сам бы ты поехал? Это ж фактически ссылка. Ну да дадут/можно купить жилье это плюс. А в остальном то одни минусы: ни инфраструктуры, ни особой перспективы, ни друзей со знакомыми + чужой город(поселок) со своими традициями и порядками в которые придется вписываться (впрочем в последнем случае за границей ещё жестче). По моему логичнее, когда из райцентра человек учится приезжает в областной центр ,а потом обратно возвращается. А вот когда житель областного центра в N-ом поколении добровольно туда отправляется это как-то странно.
За идею сейчас никто не поедет: сами долго учили не верить в светлое будущее. Научили. Молодцы. Теперь все верят только в силу денег и то, что живут хорошо только преуспевающие бизнесмены, а они в селах и райцентрах как правило не живут.

[Archy]

Сообщение от Beobachter

Да не "любят, уважают или боятся", а просто пофиг.

согласен категорически

Чёрный Дембель, давай я приготовлю и под барбекю сожрем - а потом скажешь, понравилось аль нет

[Beobachter]

Сообщение от ZSky

Странно, что ж они по любому поводу будь то Чечня, Южная Осетия так на говно и исходят

Южная Осетия уже Россия? Впервые слышу.
Чечня... Да так ведь война, па-анимаешь. Поэтому и исходят. И не только, если это России касается. Посчитали геноцидом, стали заступаться. Теперь сами локти кусают. когда у себя с чеченами столкнулись. Я с послом Австрии Мартином Вуковичем беседовал как раз на эту тему. У них самая большая в Европе чеченская диаспора. Так вот, когда он о них говорил, у него физиономия кислая-кислая была. И он недвусмысленно дал понять, что те уже достали. и, что при малейшей попытке нарушения закона они будут вышибаться из Австрии.

Сообщение от ZSky

Или это фсб иносми и форумы в нете правит, а на самом деле там ничего такого не пишут?

Оппаньки. Так вы, дорогой, не в теме. Иносми это ... ну не ФСБ, конечно (больше им заниматься нечем. как Иносми рулить ) , но Глеб Падловский и его компания. Это абсолютно подчиненный кремлю пропагандистский ресурс. Я много раз проверял. Если на какую-то тему в западных СМИ написано 10 статей, из них по отношению к России, скажем, 2 негативных, 2 позитивных, а остальные нейтральные, то на Инопрессе будут представлены понемногу все, а на Иносми - только негативные. И форум Иносми - отдельная песТня. Один из немногих форумов, где орудуют (300-400 баксов месяц, между прочим, получают) опять-таки нанятые ФЭПом люди (Фонд эффективной политики Глеба заПадловского). ак что, не надо тут Иносми в пример приводить. Я по ним расследование журналистское делал.

Сообщение от ZSky

Да как бы пока повода нет большинству пофиг, как только повод дают (а его дают довольно часто при первом же удобном случае), сразу начинаются гневные вопли.

Дык... Не надо поводов таких давать.

Сообщение от ZSky

А восточной Европе так и повод давать не надо: там сплошь обиженные Россией в разные времена.

А, ну эти - другое дело. Но лично я их пока к понятию "запад" не отношу. ЕС - не ЕС - до запада им еще далеко. Они действительно пока с кучей комплексов. Но не все. Чехи, например, вполне себе "запад". А поляки... да тут сложный момент. Они на Германию обижены не меньше, чем на Россию. Они вообще, по-моему, на весь мир обижены. Хотя лично я в Польше ни разу не встретил плохого к себе отношения. Это все на уровне политиков, а не простых людей. Зато в Германии сам видел как поляки (молодые) себя по-хамски ведут. Так что, доиграются они в очередной раз, ох доиграются.

[Xtnshtcgjkjdbyjq]

Сообщение от ZSky

По моему логичнее, когда из райцентра человек учится приезжает в областной центр ,а потом обратно возвращается. А вот когда житель областного центра в N-ом поколении добровольно туда отправляется это как-то странно.

Вспомнился какой-то старый фильм с Папановым (Дети Дон Кихота?), так вот там эта ситуация грамотно разжёвывается. Сына героя Папанова (молодого врача) отправляют в Голоуевку, а он хочет на Север за подвигами, на что слышит от отца приблизительно следующее: "Это надо Родине, это твой подвиг для неё". Посмотри кино, я не смогу передать всю идею в фомате форума.

[Archy]

Beobachter, кофе брейк? ))))

Сообщение от Beobachter

Южная Осетия уже Россия? Впервые слышу.

а тут хотят или не хотят а по факту это так....
поляки вообще тема отдельная

[ZSky]

И не только, если это России касается. Посчитали геноцидом, стали заступаться

Так им вроде пох на Россию. Почему же им не пох на геноцид в России? Кто им подкинул идейку о геноциде? А в Южной Осетии, хоть это и не Россия жили граждане России, находились миротворцы. Почему информация ставится с ного на голову и защищавшие себя вдруг становятся агрессорами? В конце концов почему никто в упор не хочет долгое время слышать и видеть мнения осетинов? Не слишком ли много случайностей?

Оппаньки. Так вы, дорогой, не в теме. Иносми это

Имелся ввиду не ресурс ,а именно зарубежные СМИ.

Дык... Не надо поводов таких давать.

Ни фигас себе заявка. А США значит поводов не дает? Ну и как бы наличие повода часто зависит от желания его найти.

[Archy]

Сообщение от ZSky

как бы наличие повода часто зависит от желания его найти.

а это есть политика многих стандартов - что нам выгодно сейчас то и творим. А теор. базу подо все подогнать можно

[Archy]

Сообщение от ZSky

А сам бы ты поехал?

ты знаешь - сейчас бы поехал. Тогда нет

[ZSky]

Вспомнился какой-то старый фильм с Папановым (Дети Дон Кихота?), так вот там эта ситуация грамотно разжёвывается. Сына героя Папанова (молодого врача) отправляют в Голоуевку, а он хочет на Север за подвигами, на что слышит от отца приблизительно следующее: "Это надо Родине, это твой подвиг для неё". Посмотри кино, я не смогу передать всю идею в фомате форума.

Так я о чем говорю. Сейчас такого кино нет. Сейчас есть кино про владельцев крупных фирм разного рода, которые ну никак не в Голоуевке начинают. Да и сложне будет: сейчас не только в Голоуевку, даже за подвигами уже никто не хочет. Ценности сааавсем нынче другие. Это во-первых. Во-вторых, сейчас реально сложно убедить, что Родине от тебя что-то надо, кроме разнообразных налогов и платежей. В-третьих, почему Родине надо не ото всех, а только от некоторых, а остальные сами "Родина".

[Gri-fan]

Когда то в 60-х Д. Кенеди сказал замечательную фразу о том, что не надо ждать когда страна что-нибудь сделает для тебя, нужно что-нибудь самому делать для страны. Примерно то же самое говорили и нашим согражданам, типа Вы работайте, а страна вас всем обеспечит (от сигарет до квартир и все бесплатно). Люди поверили и тут и там, впрочем ради справедливости нужно отметить что тут, число поверивших, или сделавших вид,что верят было гораздо больше чем там.
Как использовали этот кредит доверия власти обеих стран, я думаю рассказывать не надо. Как и не стоит людям обесчать "бесплатную приватизацию жилья в райцентре через 10 лет", просто потому, что никто не поверит, все подумают что их опять нaeбaть хотят.
Хотите людей в райцентры завлечь? Не вопрос, создайте рабочие места, платите нормальные деньги, субсидируйте 2/3 процентов по ипотеке и люди туда потянутся, или хотя-бы от туда не уедут.

[Archy]

Сообщение от Gri-fan

Хотите людей в райцентры завлечь? Не вопрос, создайте рабочие места, платите нормальные деньги, субсидируйте 2/3 процентов по ипотеке и люди туда потянутся, или хотя-бы от туда не уедут.

ох е...
да дайте ссуды без% под сх (контролируемые), лоббируйте собствноое животноводство и сх производство, дайте людям жилье, машины (ваз) беспроц - и отбою не будет от желающих в деревню уехать
мне кстати близка позиция Жирика - "почему люди в Голох... должны жить хуже чем в рай центре или обл городе. Не берем Мск и Питер это мегаполисы - но дайте норм больницы, школы, досуг"

[Asmodian]

Сообщение от Archy

ох е...
да дайте ссуды без% под сх (контролируемые), лоббируйте собствноое животноводство и сх производство, дайте людям жилье, машины (ваз) беспроц - и отбою не будет от желающих в деревню уехать

я бы поехал

[Гена-крокодил]

Сообщение от Asmodian

я бы поехал

Я бы то же, мне сейчас в Лисках нравится больше чем в засратом Воронеже, одна проблема, там нет нормальной работы, зп в 15-20 р считается чем то баснословным. А жилье стоит так же как и в Воронеже.

[ZSky]

Гена-крокодил,

Блин неужели реально как в Воронеже? У меня знакомый утверждает, что в Боброве примерно в 2 раза дешевле. Только вот проблемы те же: рабочих мест с достойной зарплатой крайне мало. Зарплата 15 тысяч считается крутой.

[Archy]

Гена-крокодил,
привет
программа жилье молодым сдохла? сдохла. А если бы не это "С 1991 по 2008 год чистый отток капитала из России, составил не менее $2 трлн.
В 2005 году эта цифра составила $14,8 млрд по сравнению с $9,2 млрд в 2002 году.
За 2007 год из России за рубеж ушло около $26 млрд.
В 2008 года отток составил $122,8 млрд, в первом полугодии 2009 около $41,7 млрд."
и не это"Стабилизационный фонд РФ, составлявший на 1 января 2008 г. $156,81 млрд., прекратил свое существование в связи с преобразованием в Резервный фонд (для финансирования текущих обязательств бюджета при падении цен на нефть) и Фонд национального благосостояния (для обеспечения будущих поколений).
Средства обоих фондов размещены в иностранных активах. В основном в США.
Государственный нефтяной фонд Норвегии на начало 2006 составлял $220 млрд. "
у нас вот этого"Министр регионального развития России Владимир Яковлев считает, что миграционно-демографическая ситуация в стране по уровню остроты вышла на первый план. "В стране скоро некому будет работать. До 60% россиян – это старики, дети и инвалиды. Из 20 млн мужчин трудоспособного возраста примерно 1 млн отбывает заключение за различные преступления, 4 млн служат в системах МВД, МЧС и ФСБ. Еще 4 млн – хронические алкоголики, а 1 млн – наркоманы" - заявил Яковлев. Министр добавил, что мужская смертность в России в 4 раза превышает женскую. "Сейчас потери здоровых мужчин сходны с потерями СССР в годы Великой Отечественной войны", - считает Яковлев.

Около 2 млн детей в возрасте до 14 лет избиваются родителями, что для многих заканчивается смертью. 50.000 детей убегают из дома, спасаясь от семейного насилия, а 7.000 становятся жертвами сексуальных преступлений.
И еще: в России официально зарегистрировано более 2 млн. сирот. Только в Петербурге ежегодно появляются около 3.000 новых сирот. "
не было бы

[ALF!]

Сообщение от Чёрный Дембель

Что-то я ОЧЕНЬ сомневаюсь, что уехавшие за бугор там как сыр в масле катаются. Не говоря о разнице в менталитете и отрыве от всех друзей, знакомых и родственников, учитывая отношение ТАМ к иммигрантам думаю, за 12-16 тыр ей будет ГОРАЗДО комфортнее здесь, чем там за 2-3 тыУЕ, 2/3 из которых, как минимум, будут съедены налогами и ипотекой.

А сколько из 12-16 тыр здесь будут съедены налогами и ипотекой, давайте посчитаем? Боюсь, более 100%

[Archy]

Сообщение от ALF!

из 12-16 тыр

а получая в ЮС копейки люди и не думают о своем жилье

[Чёрный Дембель]

Сообщение от ZSky

По моему логичнее, когда из райцентра человек учится приезжает в областной центр ,а потом обратно возвращается.

Логичнее, потому и выбирали администрации будущих целевых специалистов из студентов СВОИХ районов. Не помогает.

Сообщение от Archy

давай я приготовлю и под барбекю сожрем - а потом скажешь, понравилось аль нет

Что приготовишь-то? Авокадо?

Сообщение от Beobachter

Южная Осетия уже Россия? Впервые слышу.
Чечня... Да так ведь война, па-анимаешь.

Ещё в западной демолиберастии восхищает система двойных стандартов, ярко отражённа в разных подходах к сепаратизму Косово и Южной Осетии. Всё, что на руку России - незаконно, всё, что на руку США - безусловно законно. А ведь это, господа европейцы, не ваше собачье дело. Южная Осетия с вами не граничит, а у нас к ней интерес объяснимый. Вот и рулите там в своём евродоме, и не звездите! А то как принимать в ЕС - так мы рылом не вышли, но к капризам вашим по поводу действий России в неблизком к ЕС регионе почему-то должны прислушиваться.

[Archy]

Сообщение от Чёрный Дембель

Что приготовишь-то? Авокадо?

и его тоже )))

[Гена-крокодил]

Сообщение от Archy

Гена-крокодил,
привет
программа жилье молодым сдохла? сдохла. А если бы не это "С 1991 по 2008 год чистый отток капитала из России, составил не менее $2 трлн.
В 2005 году эта цифра составила $14,8 млрд по сравнению с $9,2 млрд в 2002 году.
За 2007 год из России за рубеж ушло около $26 млрд.
В 2008 года отток составил $122,8 млрд, в первом полугодии 2009 около $41,7 млрд."
и не это"Стабилизационный фонд РФ, составлявший на 1 января 2008 г. $156,81 млрд., прекратил свое существование в связи с преобразованием в Резервный фонд (для финансирования текущих обязательств бюджета при падении цен на нефть) и Фонд национального благосостояния (для обеспечения будущих поколений).
Средства обоих фондов размещены в иностранных активах. В основном в США.
Государственный нефтяной фонд Норвегии на начало 2006 составлял $220 млрд. "
у нас вот этого"Министр регионального развития России Владимир Яковлев считает, что миграционно-демографическая ситуация в стране по уровню остроты вышла на первый план. "В стране скоро некому будет работать. До 60% россиян – это старики, дети и инвалиды. Из 20 млн мужчин трудоспособного возраста примерно 1 млн отбывает заключение за различные преступления, 4 млн служат в системах МВД, МЧС и ФСБ. Еще 4 млн – хронические алкоголики, а 1 млн – наркоманы" - заявил Яковлев. Министр добавил, что мужская смертность в России в 4 раза превышает женскую. "Сейчас потери здоровых мужчин сходны с потерями СССР в годы Великой Отечественной войны", - считает Яковлев.
Около 2 млн детей в возрасте до 14 лет избиваются родителями, что для многих заканчивается смертью. 50.000 детей убегают из дома, спасаясь от семейного насилия, а 7.000 становятся жертвами сексуальных преступлений.
И еще: в России официально зарегистрировано более 2 млн. сирот. Только в Петербурге ежегодно появляются около 3.000 новых сирот. "
не было бы

Вот именно поэтому когда задумываешься КАКОЕ у этой страны будущее иногда ругаю себя за то что не свалил в 2003 с друзьями в Квебек, возможность была, а общаясь с ними по аське сейчас, ругаю себя еще больше, правда личная жизнь сложилась бы по другому, так что может все к лучшему.

[kinopasha]

2-3 тыУЕ

и кто ж в США получает то такие деньги до вычета налогов? дворники? средняя зп после вычета налогов с сша 3 тысячи долларов, ипотека 2.9 годовых. поэтому по ипотеке за нормальный дом,а не двушку на 10 этаже, естественно не в НЙ, а в городах попроще платят 1куе в месяц

[Archy]

Сообщение от kinopasha

ипотека 2.9 годовых

а 5,23 не хотел?

Сообщение от kinopasha

средняя зп после вычета налогов с сша 3 тысячи долларов,

а еще есть средняя температура по больнице включая морг
и 3т "после налогов"..... ну ну

[Sandy]

Archy, злой ты хрупкие децкие мечты в щасья на поле чудес разрушаешь

[kinopasha]

Archy, ну а какая же там зарплата средняя? и у вас есть знакомые там? У меня в сша никого, только в Израиле и Германии, я уже писал здесь про это, что стипендия 1000 евро, зарплата 2 с лишним, а уж США всяко богаче Европы. так что не надо... с ипотечной ставкой ошибся немного, в любом случае, это не наши 15-18 годовых. И цены на вещи просто сравнить-на сайт крупной сети нашей и американской зайти и сравнить. И про безработицу- у нас тоже рост безработицы, однако места продавцов, дворников, грузчиков вакантны. Три месяца на курсах сварщиков-и вахтой на север, однако не все хотят. привыкли на одноклассниках шариться за нормальные по меркам страны деньги, теперь работать приучиться сложно будет. Вон нет работы-иди в армию по контракту. И у них там есть бомжи и хронически безработные, однако живет хорошо средний класс там, настоящий средний класс, а не наш, путинский, нефтяно-менеджерский. конечно сейчас вас там особо никто не ждет, а вот тройку лет назад и руки были нужны и головы. но кризис кончится, и я никаких предпосылок к тому, что станет править миром БРИК не вижу. Россия гниет, китай-это руки, Запад-голова, заказы отменять, перенесут заводы в Индию и сдуется серьезно эта держава