Большой Воронежский Форум

Если это ваш первый визит, рекомендуем почитать справку по форуму. Для размещения своих сообщений необходимо зарегистрироваться. Для просмотра сообщений выберите раздел.
Вернуться   Большой Воронежский Форум » ДИСКУССИОННЫЙ КЛУБ » » Дискуссионный клуб
Участники дебатов обязаны соблюдать правила проведения дебатов и не допускать оскорбительных высказываний в отношении друг друга.

Ответ
 
Опции темы
Старый 23.11.2004, 12:52   #181   
Форумец
 
Аватар для Красный
 
Сообщений: 19,807
Регистрация: 10.10.2003
Возраст: 56

Красный вне форума Не в сети
Док Да, ты несомненно прав.. ) Разумеется на тему топика.. ) Тогда я тебе скажу так - учиться их низким пошлинам на машины - не надо... т.к. снизить их может и Россия - тут же пойдет по миру АвтоВАЗ и тысячи людей, которые на нем работают.. Уж как это поддержит отечественного производителя и оздоровит экономику - и сказать нельзя.. согласен?
Если Белоруссия сделает высокие ввозные пошлины на машины - они вообще останутся без них - без легковых ,в смысле.. т.к. купить наш ВАЗ там не каждый может.
  Ответить с цитированием
Старый 23.11.2004, 12:54   #182   
Форумец
 
Аватар для Reader
 
Сообщений: 3,711
Регистрация: 07.10.2004

Reader вне форума Не в сети
Красный поддерживаю.
  Ответить с цитированием
Старый 23.11.2004, 12:54   #183   
Вербализатор мира
 
Аватар для Док
 
Сообщений: 5,686
Регистрация: 13.04.2003
Возраст: 55

Док вне форума Не в сети
Красный
Цитата:
тут же пойдет по миру АвтоВАЗ
А может пусть этот АвтоВАЗ уже пойдет куда-нибудь? Чего-то не видать по нему оздоровления от пошлин.
  Ответить с цитированием
Старый 23.11.2004, 12:59   #184   
Форумец
 
Аватар для Reader
 
Сообщений: 3,711
Регистрация: 07.10.2004

Reader вне форума Не в сети
Док зато есть рабочие места.
  Ответить с цитированием
Старый 23.11.2004, 12:59   #185   
Форумец
 
Аватар для Красный
 
Сообщений: 19,807
Регистрация: 10.10.2003
Возраст: 56

Красный вне форума Не в сети
Цитата:
Первоначальное сообщение от Док
Красный А может пусть этот АвтоВАЗ уже пойдет куда-нибудь? Чего-то не видать по нему оздоровления от пошлин.
Док, непонятно с чего ты взял - что как только АвтоВАЗ куда-нибудь пойдет - так тебе сразу же персональную Тойоту выдадут.. ну или продадут по цене ВАЗа.. Но если говорить по сабжу - то резкое снижение ввозных пошлин приведет к остановке завода, полной остановке. Куда ты денешь тысячи людей, которым нечего будет делать?

Добавлю для Дока... Машины - какие б они ни были - выпускают для того, чтобы люди их покупали... Даже в "лучшем городе", подозреваю, уровень зарплат таков, что далеко не каждый может позволить себе купить даже это несчастье, выпускаемое ВАЗом.. с этим, думаю, ты спорить не будешь. И так ВАЗ периодически останавливает производство. Теперь представь, что завод остановился совсем...
  Ответить с цитированием
Старый 23.11.2004, 13:32   #186   
Вербализатор мира
 
Аватар для Док
 
Сообщений: 5,686
Регистрация: 13.04.2003
Возраст: 55

Док вне форума Не в сети
Красный
Цитата:
сразу же персональную Тойоту выдадут.. ну или продадут по цене ВАЗа..
Я и сейчас могу купить иномарку по цене ВАЗа. За 7000 баксов выбор велик. Просто сейчас это десятилетняя машина, а без пошлин была бы двухлетняя. Если ВАЗ остановится, машин в продаже меньше не станет. Во всех ценовых категориях. Просто это будут машины получше.
А "рабочие места", на мой взгляд, не должны быть на ненужном производстве. (Производство, которое искусственно поддерживается за счет удаления конкуренции не выглядит нужным). Это уже государственная благотоворительность, если все должны на дерьме ездить, лишь бы рабочие места были.
  Ответить с цитированием
Старый 23.11.2004, 13:35   #187   
Форумец
 
Аватар для Красный
 
Сообщений: 19,807
Регистрация: 10.10.2003
Возраст: 56

Красный вне форума Не в сети
Цитата:
Я и сейчас могу купить иномарку по цене ВАЗа.
Ты, может, и можешь.. один из скольких жителей "лучшего города"?


Цитата:
если все должны на дерьме ездить
Не езди. Купи иномарку - ты же можешь. А ты - это не все еще


Цитата:
лишь бы рабочие места были.
То есть что - выкинем тысячи людей на улицу, лишь бы Док мог купить не десятилетнюю иностранную рухлядь, а двухлетнюю? Убить отечественного производителя - не значит его поддержать.
  Ответить с цитированием
Старый 23.11.2004, 13:36   #188   
СамЭц
 
Аватар для Flyfisherman
 
Сообщений: 24,362
Регистрация: 20.09.2004

Flyfisherman вне форума Не в сети
Цитата:
Теперь представь, что завод остановился совсем...
Ну наконец то!!!! Иногда мне кажется что ВАЗ легче убить чем прокормит
ТАЗИКИ даже инжекторные не могут стока стоить
цена загнана выше некуда.
  Ответить с цитированием
Старый 23.11.2004, 13:56   #189   
Вербализатор мира
 
Аватар для Док
 
Сообщений: 5,686
Регистрация: 13.04.2003
Возраст: 55

Док вне форума Не в сети
Красный
Цитата:
лишь бы Док мог купить
Давай не будем переходить на личности, ок? Я знаю, что ты большой специалист по машинам, равно как по диссертациям и отцовству. Однако не один Док в этой стране на ТАЗе ездит, и не один Док поменял бы ТАЗ на иномарку, если бы не пошлины, закладывающие в их цену 40%.
  Ответить с цитированием
Старый 23.11.2004, 14:02   #190   
Форумец
 
Аватар для Красный
 
Сообщений: 19,807
Регистрация: 10.10.2003
Возраст: 56

Красный вне форума Не в сети
Цитата:
Давай не будем переходить на личности, ок? Я знаю, что ты большой специалист по машинам, равно как по диссертациям и отцовству
Док.. ну не будем переходить на личности - но ты прости - я, может, ноль в машинах, но в экономике ты - просто спец... Да да да.. сменили бы люди машины, если бы не пошлины... прям весь "лучший город" тут же на седьмые БМВ сел бы.. Все это понятно. Сабж о том - куда девать людей - если встанет завод ВАЗ.. Тысячи людей, которые потеряют работу... из которых процентов двадцать пойдет в криминал и начнет головы отбивать сменившим машины.. и машины себе забирать. Это, что ли, поддержка производителя?
  Ответить с цитированием
Старый 23.11.2004, 14:04   #191   
СамЭц
 
Аватар для Flyfisherman
 
Сообщений: 24,362
Регистрация: 20.09.2004

Flyfisherman вне форума Не в сети
Красный про ВАЗ лучше ненадо
Им все условия создают на протяжении 10 лет.
А они продолжают ковыряться пальцем в носу
Издержки не снижают цену безконца повышают-уроды.
Я например на ОКЕ катаюсь и она меня устраивае всем кроме запредельной цены.
"Табуретка", даже "бешеная" не может стоить 3000$
В ней нет ничего

ЗЫ использование ОКИ это принципиальная позиция
снижение пошлин должно сделать Мою"Табуретку"
ДЕШЕЛЕ и позволить через 5 лет просто ЁЕ выбросить и купить новую, а не пытаться продать её.
  Ответить с цитированием
Старый 23.11.2004, 14:06   #192   
Форумец
 
Аватар для Красный
 
Сообщений: 19,807
Регистрация: 10.10.2003
Возраст: 56

Красный вне форума Не в сети
Цитата:
Красный про ВАЗ лучше ненадо
Им все условия создают на протяжении 10 лет.
Создают, я не спорю.. только от того, что его убьют - легче не станет. Кстати, ввозные пошлины тоже лоббированы ВАЗом..
  Ответить с цитированием
Старый 23.11.2004, 14:11   #193   
Вербализатор мира
 
Аватар для Док
 
Сообщений: 5,686
Регистрация: 13.04.2003
Возраст: 55

Док вне форума Не в сети
Красный
Цитата:
Тысячи людей, которые потеряют работу...
А давайте и с наркомафией не бороться? Ведь тысячи людей занятых в этом бизнесе потеряют работу!
Цитата:
сменили бы люди машины, если бы не пошлины
Вот уважаемый Flyfisherman ездит на табуретке за 3000. А без пошлин столько будет стоить пятилетний "Гольф". Может спросим у него, что бы он выбрал?
  Ответить с цитированием
Старый 23.11.2004, 14:16   #194   
Форумец
 
Аватар для Красный
 
Сообщений: 19,807
Регистрация: 10.10.2003
Возраст: 56

Красный вне форума Не в сети
Цитата:
А давайте и с наркомафией не бороться? Ведь тысячи людей занятых в этом бизнесе потеряют работу!
Сравнение просто бесподобное..
  Ответить с цитированием
Старый 23.11.2004, 14:29   #195   
СамЭц
 
Аватар для Flyfisherman
 
Сообщений: 24,362
Регистрация: 20.09.2004

Flyfisherman вне форума Не в сети
Если новая "табуретка" будет стоить 1500$ а 5 летний гольф 3000$ то "табуретку"
Дёшево и сердито
  Ответить с цитированием
Старый 23.11.2004, 14:31   #196   
Форумец
 
Аватар для Красный
 
Сообщений: 19,807
Регистрация: 10.10.2003
Возраст: 56

Красный вне форума Не в сети
Flyfisherman Риспект..)
  Ответить с цитированием
Старый 23.11.2004, 14:39   #197   
Форумец
 
Аватар для Reader
 
Сообщений: 3,711
Регистрация: 07.10.2004

Reader вне форума Не в сети
Я думаю что снижать пошлины только из соображений, того что качество прдукции ВАЗа оставляет желать лучшего, не стоит, этим действительно можно убить производство раз и на всегда. А это рабочие места не только для работников ВАЗа, но и для всех смежных производств. Бороться за качество путём конкуренции было бы хорошо между отечественными производителями. Тут в какой то статье вычитал что стоимоть рабочей силы в Росси завышена, из за того что деньги получаемые от торговли нефтью поступают на рынок России, повышая уровень, и соответственно стоимость жизни. Делался вывод что буржуям невыгодно вкладывать деьги в наше производство с высокой себестоимостью получаемого продукта, и соответственно не конкурентноспособного. В этом смысле пример Белорусии показателен, т.е. не имея собственнх нефти и газа выппускают конкурентноспосбную продукцию на нашем рынке.
  Ответить с цитированием
Старый 23.11.2004, 14:44   #198   
Форумец
 
Аватар для Красный
 
Сообщений: 19,807
Регистрация: 10.10.2003
Возраст: 56

Красный вне форума Не в сети
Кстати, еще интересный момент.. Фольксваген-Гольф новый сейчас, насколько я знаю , стоит около двадцати.. ) С чего вы взяли, что если на него отменят пошлины - он будет продаваться дешевле на сумму отмененной пошлины? Он и по двадцать продается, и нет лохов - терять деньги. Если и снизится цена - то незначительно ,в рекламных целях.. А вот ВАЗа уже не будет..
  Ответить с цитированием
Старый 23.11.2004, 14:44   #199   
СамЭц
 
Аватар для Flyfisherman
 
Сообщений: 24,362
Регистрация: 20.09.2004

Flyfisherman вне форума Не в сети
Интересно Липецк может выпускать конкурентноспособные Холодильники а ВАЗ машины нет. Странная логика.
  Ответить с цитированием
Старый 23.11.2004, 14:56   #200   
Форумец
 
Аватар для Reader
 
Сообщений: 3,711
Регистрация: 07.10.2004

Reader вне форума Не в сети
Flyfisherman "Интересно Липецк может выпускать конкурентноспособные Холодильники а ВАЗ машины нет. Странная логика."

Видимо в Липецке поменьше всяких захребетников.
  Ответить с цитированием
Старый 23.11.2004, 15:00   #201   
СамЭц
 
Аватар для Flyfisherman
 
Сообщений: 24,362
Регистрация: 20.09.2004

Flyfisherman вне форума Не в сети
Reader а значит пошлины надо снижать.
ВАЗ достал
  Ответить с цитированием
Старый 23.11.2004, 15:02   #202   
Форумец
 
Аватар для Красный
 
Сообщений: 19,807
Регистрация: 10.10.2003
Возраст: 56

Красный вне форума Не в сети
Flyfisherman Снижать, но не обваливать же..
  Ответить с цитированием
Старый 23.11.2004, 15:13   #203   
СамЭц
 
Аватар для Flyfisherman
 
Сообщений: 24,362
Регистрация: 20.09.2004

Flyfisherman вне форума Не в сети
Красный Для оки Красныйая цена 60 000
наших рублей и машинка она неплохая и нравится мне но НЕТУ внутри ничего железа с "гулькин нос" и все такое ОТКУДА ТАМ нибирается пости 90000 деннег
мне непонятно
  Ответить с цитированием
Старый 23.11.2004, 15:14   #204   
Форумец
 
Аватар для Reader
 
Сообщений: 3,711
Регистрация: 07.10.2004

Reader вне форума Не в сети
Flyfisherman От снижения пошлин захребетников меньше вряли станет.
  Ответить с цитированием
Старый 23.11.2004, 15:21   #205   
СамЭц
 
Аватар для Flyfisherman
 
Сообщений: 24,362
Регистрация: 20.09.2004

Flyfisherman вне форума Не в сети
Reader если завод начнет загибаться захребетникам тоже кушать нечего станет
И вообще, ОКУ КАМАЗ И СЕАЗ делает а ваз пусть ходь вообще провалится
  Ответить с цитированием
Старый 23.11.2004, 16:00   #206   
Форумец
 
Аватар для Reader
 
Сообщений: 3,711
Регистрация: 07.10.2004

Reader вне форума Не в сети
saсaприятно то, что эти товары есть, и на нашем рынке конурентноспособны, а нам следует перенять опыт как этого достигли. Положительный аспект этого мне кажется очевиден.
  Ответить с цитированием
Старый 23.11.2004, 16:19   #207   
Форумец
 
Аватар для Красный
 
Сообщений: 19,807
Регистрация: 10.10.2003
Возраст: 56

Красный вне форума Не в сети
saсa Плюс то еще, что триста в месяц для минчанина - это приличная ИТРовская зарплата..
  Ответить с цитированием
Старый 23.11.2004, 16:30   #208   
Форумец
 
Аватар для Reader
 
Сообщений: 3,711
Регистрация: 07.10.2004

Reader вне форума Не в сети
saсa а как же те товары,которые я перечислил? Разве это не достижения. А газ им с весны,(тогда какой то скандал там был) отпускают на общих основаниях, про воровство газа в Беларусии я не слышал, а мы имея собственные ресурсы и возможности превосходящие белорусские собственное производство не развиваем.
  Ответить с цитированием
Старый 23.11.2004, 16:54   #209   
Форумец
 
Аватар для Reader
 
Сообщений: 3,711
Регистрация: 07.10.2004

Reader вне форума Не в сети
saсa а если сравнить удельный вес производимых нами товаров, и объёмами рынка? Проще говоря много ли ты видишь этих товаров вокруг себя? В СССР товаров отечественного произврдства было абсолютное большинство., а сейчас? Сейчас всей страной прожираем нефть. А конец её не за горами. И если убрать нефть наш уровень жизни будет ничуть не лучше, если не хуже чем в Беларусии.
  Ответить с цитированием
Старый 07.12.2004, 08:19   #210   
лесник
 
Аватар для Boruch
 
Сообщений: 5,221
Регистрация: 02.12.2002
Возраст: 61

Boruch вне форума Не в сети
L1nk. Буишь ругатца, буишь забанет.
Вопросы в приват.
  Ответить с цитированием
Поиск в теме: 



Быстрый переход:

  Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Support by DrIQ & Netwind