обратно в СССР.

[mia_from_here]

Сообщение от Арсен

Вот в побежденной Советским Союзом Германии каждый пенсионер наверное имеет возможность передвигаться не на народном автобусе как в Воронеже, а на собственном народном автомобиле, Фольтсваген, так это наверное с немецкого переводится. И на пенсии заниматься не тем, чтобы ходить отовариваться на рынок а потом пытаться влезть забесплатно в маршрутный автобус, а сможет путешествовать по всему миру.
А уж тырнет и мобилки там стоят гораздо дешевле.

это точно: вы посмотрите, сколько туристов-пенсионеров (не только из Германии, кстати-есть итальянцы, французы, англичане и т.д.) в Питере! целыми автобусами привозят их в Эрмитажу и т.п. испанские пляжи буквально "завалены" -в прямом смысле-пенсионерами-немцами...много ли русских старушек могут себе позволить отправиться на отдых в Испанию?

[mia_from_here]

Сообщение от Красный

Арсен Кстати, о стоимости Интернета в Европе. Во Франции он стоит 3 Евро в час, в Германии - дешевле ненамного.

это "домашняя" выделенка или цены в инет-кафе? в Германии час в кафе стоит 4-6 евро, "домашний" инет-в зависимости от тарифа, но ОЧЕНЬ дешево - типа 20 евро в месяц за безлимитку

[Reader]

Уважаемый аналитик, позвольте не согласится и с Вами и с Маргарет Тетчер, относительно "Верхней Вольты с ракетами". Да, уровень жизни и в СССР и сейчас в России ниже чем в Европе, но извините, что бы иметь те самые ракеты необходим как промышленный так и научный потенциал, далеко не Верхней Вольты. Наблюдать, за тем во что превратили страну господа перестройщики, и так называемые демократы порой просто больно."за державу обидно"(с).И попытки нынешней власти, по крайней мере с её слов, вернуть дееспособное управление, немного внушает некоторые надежды...

[Красный]

Сообщение от mia_from_here

это "домашняя" выделенка или цены в инет-кафе? в Германии час в кафе стоит 4-6 евро, "домашний" инет-в зависимости от тарифа, но ОЧЕНЬ дешево - типа 20 евро в месяц за безлимитку

Вероятно, кафе.. Да, точно - кафе.

[Красный]

относительно "Верхней Вольты с ракетами".

Уж если на "Верхнюю Вольту с ракетами" пошло - то сейчас мы куда более приближены к состоянию Верхней Вольты... с ракетами пока еще.

mia_from_here

много ли русских старушек могут себе позволить отправиться на отдых в Испанию?

Во времена СССР русская старушка могла себе позволить отдыхать в Сочи..

[mia_from_here]

Сообщение от Красный

Во времена СССР русская старушка могла себе позволить отдыхать в Сочи..

в Сочи они и сейчас могут поехать

"советский" период, а особенно то, что ему предшествовало-имхо, такая грязь и гадость, что мы не отмоемся от этого никогда: достаточно вспомнить распродажу большевиками коллекций Эрмитажа и Алмазного фонда за копейки, или вовсе обмен на сельхозтехнику....

[mia_from_here]

Сообщение от Красный

Вероятно, кафе.. Да, точно - кафе.

дешевле 4 евро за час в кафе в Германии не найти. но это так, к слову а вот мобильники там сейчас по 1 евро продают - правда, потом надо какую-то абонплату в течение платить, но в пересчете это все равно в разы дешевле, чем купить его у нас

[Красный]

Сообщение от mia_from_here

дешевле 4 евро за час в кафе в Германии не найти. но это так, к слову

Четыре евро в час за инет - это... деньги, я извиняюсь.

а вот мобильники там сейчас по 1 евро продают - правда, потом надо какую-то абонплату в течение платить, но в пересчете это все равно в разы дешевле, чем купить его у нас

Какие модели - надо уточнить. Не верится мне что-то,чтобы за 1 Евро там кто-то продал Нокию 7660 ... А какой-нить Сименс С25 - я б за него и 1 Евро б не взял, бо как такой аппарат выкинуть проще..

[Красный]

Сообщение от mia_from_here

в Сочи они и сейчас могут поехать

Да им пенсии на хлеб и таблетки не хватает, какие Сочи, ты что.... ты хоть поинтересуйся - сколько стоит доехать туда в плацкартном вагоне..

"советский" период, а особенно то, что ему предшествовало-имхо, такая грязь и гадость, что мы не отмоемся от этого никогда: достаточно вспомнить распродажу большевиками коллекций Эрмитажа и Алмазного фонда за копейки, или вовсе обмен на сельхозтехнику....

Ну, началось.. "не отмоемся".. Прямо как Новодворская... Я лично не чувствую необходимости каяться и отмываться . Ты чувствуешь - отмывайся..

[mia_from_here]

Сообщение от Красный

Какие модели - надо уточнить. Не верится мне что-то,чтобы за 1 Евро там кто-то продал Нокию 7660 ...

ну уж не г...но, это точно, например, Нокия 6230:

http://www.vodafoneshop.de/shop/main/index.cfm

[Красный]

Сообщение от mia_from_here

ну уж не г...но, это точно, например, Нокия 6230:

http://www.vodafoneshop.de/shop/main/index.cfm

Хорошая акция опсоса... впечатлился ) И тариф божеский - 25 евро в месяц - 150 минут включено вроде - если все правильно понял. Но это акция. А без акции эта Нокия стоит 499,5 евро... )

[mia_from_here]

Сообщение от Красный

Да им пенсии на хлеб и таблетки не хватает, какие Сочи, ты что.... ты хоть поинтересуйся - сколько стоит доехать туда в плацкартном вагоне..

Ну, началось.. "не отмоемся".. Прямо как Новодворская... Я лично не чувствую необходимости каяться и отмываться . Ты чувствуешь - отмывайся..

им оплачивают это все
я про коллекции написала к тому, что бесценные вещи были проданы за копейки, прикрываясь неизвестно чем. не надо сюда приплетать Новодворскую

[SpeedWay]

Так, а при чем здесь Германия, господа, у них там свой социализм был, а то, что сейчас, с нами сравнивать не стоит!

[Красный]

Сообщение от mia_from_here

им оплачивают это все

Кому "им", кто оплачивает и что "все"?

я про коллекции написала к тому, что бесценные вещи были проданы за копейки, прикрываясь неизвестно чем. не надо сюда приплетать Новодворскую

Ага.. бесценные вещи были проданы за копейки, а "либералы" СТРАНУ по-ветру пустили..

[mia_from_here]

Сообщение от Красный

Хорошая акция опсоса... впечатлился ) И тариф божеский - 25 евро в месяц - 150 минут включено вроде - если все правильно понял. Но это акция. А без акции эта Нокия стоит 499,5 евро... )

эти акции проводятся в режиме "нон-стоп", незначительно видоизменяясь- в основном меняется набор продаваемых моделей, и все.

[mia_from_here]

Сообщение от Красный

Кому "им", кто оплачивает и что "все"?



Ага.. бесценные вещи были проданы за копейки, а "либералы" СТРАНУ по-ветру пустили..

"им" пенсионерам. "все" - все оплачивает соцслужбы

либералы ничего не распускали, распад страны совпал с их приходом. развалили все как раз большивики-г...ки

[Красный]

Сообщение от mia_from_here

прикрываясь неизвестно чем.

Прикрывались, кстати, известно чем.. голод был и разруха. Без денег все это не поднимешь.

[mia_from_here]

Сообщение от Красный

Прикрывались, кстати, известно чем.. голод был и разруха. Без денег все это не поднимешь.

"разруха не в клозетах, а в головах" (с). отчего-то прочие страны в еще худших ситуациях свои национальные достояния не продавали

[Красный]

Сообщение от mia_from_here

"разруха не в клозетах, а в головах" (с).

Это точно. Особенно впечатлили "соцслужбы", которые, оказываются нашим пенсионерам отдых в Сочи оплачивают. Не подскажешь адресок такой соцслужбы?

отчего-то прочие страны в еще худших ситуациях свои национальные достояния не продавали

Продавали. И разрушали даже. Не беспокойся. Кстати, не напомнишь - ЧТО ИМЕННО было продано из НАЦИОНАЛЬНОГО ДОСТОЯНИЯ? Чего именно лишилась Россия безвозвратно по вине большевиков бессовестных?

[Красный]

Сообщение от mia_from_here

либералы ничего не распускали, распад страны совпал с их приходом. развалили все как раз большивики-г...ки

Дадад... Ельцин, Кравчук и Шушкевич - эт большевики аж****

[Красный]

Сообщение от mia_from_here

эти акции проводятся в режиме "нон-стоп", незначительно видоизменяясь- в основном меняется набор продаваемых моделей, и все.

Кстати, об акции.. урвать по халяве сложно-бытовую технику можно и у нас - почему нет. Конечно, 6230 за 1 Евро - это сильно, кто спорит

[mia_from_here]

Сообщение от Красный

Продавали. И разрушали даже. Не беспокойся. Кстати, не напомнишь - ЧТО ИМЕННО было продано из НАЦИОНАЛЬНОГО ДОСТОЯНИЯ? Чего именно лишилась Россия безвозвратно по вине большевиков бессовестных?

слишком велик список, знаешь ли да взять хотя бы "Мадонну Литту" Рафаэля - по экспертным оценкам ее стоимость превышает 100 млн $. министр финансов Америки того врмени купил порядка 300 вещей из Эрмитажа - ВСЕ они сейчас находятся в национальной галерее Вашингтона. те же изделия Фаберже, в т.ч. коронационное яйцо, выкупленное-таки теперь по счастливой случайности назад- большевиками, кстати, расцененное как "не представляющее ценности" всего в 30-е годы было распродано порядка 3 тысяч вещей-картин, скульптур, ювелирных изделий и т.д., и эти мрази-не побоюсь именно этого слова (уж не три, пож-та) бы не остановились, если бы тогдашний директор Эрмитажа не написал Сталину-по его личному распоряжению Эрмитаж-таки оставили в покое, но -слишком поздно.

[NM]

Сообщение от mia_from_here

"им" пенсионерам. "все" - все оплачивает соцслужбы

либералы ничего не распускали, распад страны совпал с их приходом. развалили все как раз большивики-г...ки

Не оплачивается, у меня мама пенсионерка, ветеран труда и недавно инвалидность получила. Так вот по поводу поездки в дом отдыха и санатории - 1 раз в 3 года, если имеются показания, при условии что она не будет забирать 50 рублей ежемесячно выделяемые (слово какое хорошее - истинный смысл передает) государством. Итого 600 рублей в год или 1 день пребывания в очень среднем санатории Анапы без питания. Летом ее никто туда не отправит, а отправят зимой, не в сезон. А мамина подруга-пенсионерка живет в Германии и получает порядка 1500 евро пенсии ежемесячно + там еще какие социальные службы.... Поэтому она в прошлом году легко купила себе билет на самолет, а приехав сюда оплатила поездку себе и маме в Питер на 4 дня с экскурсиями, персональным гидом и автомобилем.

[NM]

Сообщение от mia_from_here

слишком велик список, знаешь ли да взять хотя бы "Мадонну Литту" Рафаэля - по экспертным оценкам ее стоимость превышает 100 млн $. министр финансов Америки того врмени купил порядка 300 вещей из Эрмитажа - ВСЕ они сейчас находятся в национальной галерее Вашингтона. те же изделия Фаберже, в т.ч. коронационное яйцо, выкупленное-таки теперь по счастливой случайности назад- большевиками, кстати, расцененное как "не представляющее ценности" всего в 30-е годы было распродано порядка 3 тысяч вещей-картин, скульптур, ювелирных изделий и т.д., и эти мрази-не побоюсь именно этого слова (уж не три, пож-та) бы не остановились, если бы тогдашний директор Эрмитажа не написал Сталину-по его личному распоряжению Эрмитаж-таки оставили в покое, но -слишком поздно.

Так давайте тогда вспомним об аннексиях и контрибуциях после ВОВ. Сюда продали, оттуда привезли.... Закон сохранения энергии, блин.
Да и большу часть продавали не просто так, а за зерно, станки. надо "друга нашего" Хаммера вспомнить - сколько он ценностей получил. Короче - во всем виноваты немцы: Ленина в вагоне прислали, денег ему дали.... "Всё уже украдено до нас! (ОПЕРАЦИЯ «Ы» И ДРУГИЕ ПРИКЛЮЧЕНИЯ ШУРИКА).

[Красный]

Сообщение от mia_from_here

слишком велик список, знаешь ли да взять хотя бы "Мадонну Литту" Рафаэля - по экспертным оценкам ее стоимость превышает 100 млн $. министр финансов Америки того врмени купил порядка 300 вещей из Эрмитажа - ВСЕ они сейчас находятся в национальной галерее Вашингтона. .

Возьмем. Только вот тебе на засыпку вопрос - ты пришла к власти. Перед тобой 150 миллионная страна - в голоде, холоде, в разрухе, без промышленности... Весь остальной мир тебя не признает. Выбор - продать Мадонну и поднять хозяйство или... А вот что или?

[mia_from_here]

Сообщение от Красный

Возьмем. Только вот тебе на засыпку вопрос - ты пришла к власти. Перед тобой 150 миллионная страна - в голоде, холоде, в разрухе, без промышленности... Весь остальной мир тебя не признает. Выбор - продать Мадонну и поднять хозяйство или... А вот что или?

расскажу тебе притчу "на вшивость". в горящем доме находятся: лошадь, человек и бесценная картина. ты можешь вынести из огня что-то одно. что ты выберешь? я-в порядке приоритетов: 1- картину, 2-лошадь, 3-человека, если только он не будет моим другом. потому что и человек, и лошадь могут выбраться сами-если повезет. лошадей много, людей-тоже. картина-единственная в мире

а если говорить серьезно- то не надо разглагольствований, что "разруха, голод, бла-бла-бла"! того, что им "досталось" от одних только "раскулаченных" граждан, хватило бы на 2 страны-никакой РЕАЛЬНОЙ нужны продавать картины не было.

[mia_from_here]

Сообщение от nm

Так давайте тогда вспомним об аннексиях и контрибуциях после ВОВ. Сюда продали, оттуда привезли.... Закон сохранения энергии, блин.
Да и большу часть продавали не просто так, а за зерно, станки.

не выдерживает критики! какие станки, какое зерно??? да зарно сжигали во время раскулачивания- лишь бы отобрать у "помещиков", отомстить.

[Красный]

Сообщение от mia_from_here

я-в порядке приоритетов: 1- картину, 2-лошадь, 3-человека, если только он не будет моим другом. потому что и человек, и лошадь могут выбраться сами-если повезет. лошадей много, людей-тоже. картина-единственная в мире

Это точно - если повезет.. ) но ты не думай, что только перед тобой будет стоять такой выбор.. когда-нибудь ты будешь его объектом)
И вот тогда тебе покажется, что не картина, а ТЫ - единственная в мире..

а если говорить серьезно- то не надо разглагольствований, что "разруха, голод, бла-бла-бла"! того, что им "досталось" от одних только "раскулаченных" граждан, хватило бы на 2 страны-никакой РЕАЛЬНОЙ нужны продавать картины не было.

А если говорить серьезно - то вряд ли мы из наших теплых офисов можем судить - была ли РЕАЛЬНАЯ нужда продавать картины...
И я думаю - если ЗАВТРА у тебя лично в доме будет картина и не будет хлеба - ты ее не продашь? Предпочтешь умереть от голода, но картина будет висеть на стене - в перспективе уже не твоей квартиры?

[mia_from_here]

Сообщение от Красный

А если говорить серьезно - то вряд ли мы из наших теплых офисов можем судить - была ли РЕАЛЬНАЯ нужда продавать картины...
И я думаю - если ЗАВТРА у тебя лично в доме будет картина и не будет хлеба - ты ее не продашь? Предпочтешь умереть от голода, но картина будет висеть на стене - в перспективе уже не твоей квартиры?

дело не в офисах. по поводу тех картин-дома есть статья одна, впечатляет, надо сказать....

если у меня будет картина и нечего есть, выйду на Тверскую-но картину не продам

[Air]

И я думаю - если ЗАВТРА у тебя лично в доме будет картина и не будет хлеба - ты ее не продашь? Предпочтешь умереть от голода, но картина будет висеть на стене - в перспективе уже не твоей квартиры?


Боюсь что здесь уже никакая картина не поможет - если человек не умеет зарабатывать, то продаст он картину, продаст коня - а потом всё проест и всё равно сдохнет с голоду.

Смотрите глубже в суть проблемы, коллега-модератор!