Наш космос

[jeck]

Сообщение от Spectator

только вот ничего реально нового - нет.

а чего вы ждали? Летающих тарелок? или вам грезилось картина, как боевые космические крейсера с красными звездами атакуют марсиан?

[Spectator]

Сообщение от Sandy

Видишь ли в чем разница - я в отличие от тебя знаю ситуацию по ракетам носителям нашим и зарубежным хотя бы потому что интересуюсь этим, поэтому я могу доказать свои слова... То что РН Союз изжила себя было ясно еще в начале 70-х, только вот нормальной альтернативы увы до сих пор не разработано.

А и не будет разработано, потому что не разрабатывается. Всё это чистой воды профанация. Какие РН? Если трамваями Воронеж не смогли обеспечить, и под видом борьбы с пробками снесли пути нахрен.
Что ездит по улицам?
Это:
http://ru.wikipedia.org/wiki/ЛиАЗ-5256
ЛиАЗ-5256 — высокопольный автобус большого класса производства Ликинского автобусного завода. Разработка автобуса большой вместимости ЛиАЗ-5256 началась в конце 70-х КБ ЛиАЗ совместно с ВКЭИА (Всесоюзным конструкторско-экспериментальным институтом автобусостроения) во Львове. Первые опытные образцы строились и испытывались на автобусных маршрутах в Москве в начале 80-х. Выпускался мелкими сериями с 1986 года. Серийное производство началось в июле 1989 года.

До кучи:
http://ru.wikipedia.org/wiki/Воронежский_автобус
За последние 8 лет "народный маршрут" не обновлялся, так как в правительстве Воронежской области отсутствует денежных средств. В салоне автобуса всегда грязно, пыльно, порванные сиденья и часто автобус ломаются.

КАКИЕ, НАXУЙ, РАКЕТОНОСИТЕЛИ? Мы автобусы делать разучились и трамваи.

Зато научились делать машины:
http://wroom.ru/story/id/4774
Собрав денюжку поехали к оф. диллеру в Новосибирск и тут я немного был удивлён, из 6 осмотренных машин нормально работала и неимела дефектов кузова одна, она-же и понравиласи по цвету... впрочем всё попорядку.

[Sandy]

Сообщение от Spectator

Что с того? У нас существует куча проектов, которые ведутся, причем, практически (в прямом смысле) с советских времен, только вот ничего реально нового - нет

Принципиально нового да - нет, но говорить что все осталось на ТОМ ЖЕ УРОВНЕ в корне неверно.

Сообщение от Spectator

Вот уж кто буквоед

Сказал яволь - будь любезен действуй
и вообще иди лучше необходимость продолжения рода формулируй.

[Spectator]

Сообщение от Sandy

Принципиально нового да - нет, но говорить что все осталось на ТОМ ЖЕ УРОВНЕ в корне неверно.

Безусловно, тянуть порядка пятнадцати лет разработку, начатую фактически в СССР - это прогресс. А обещать ее закончить - научная революция.

Сообщение от Sandy

и вообще иди лучше необходимость продолжения рода формулируй.

Ты пропустил в конце одно слово - КАЛБАСА!

[Spectator]

Сообщение от jeck

а чего вы ждали? Летающих тарелок?

http://www.samru.ru/auto/magazin/28398.html
http://www.rotapower.eu/skycar.html

Сообщение от jeck

или вам грезилось картина, как боевые космические крейсера с красными звездами атакуют марсиан?

http://marsrover.nasa.gov/home/

[obender]

Сообщение от Sandy

Видишь ли в чем разница - я в отличие от тебя знаю ситуацию по ракетам носителям нашим и зарубежным хотя бы потому что интересуюсь этим

Ну все,теперь я за отечественную космонавтику спокоен.

[Sandy]

Сообщение от Spectator

тянуть порядка пятнадцати лет разработку, начатую фактически в СССР - это прогресс.

Это ничо что СССР тянул разработки десятилетиями?

Сообщение от Spectator

Ты пропустил в конце одно слово - КАЛБАСА!

Ну вот опять все к совкодрочерству свелось

[Spectator]

Сообщение от Sandy

Это ничо что СССР тянул разработки десятилетиями?

Открываем волшебную педивикию
http://ru.wikipedia.org/wiki/Список_ракет-носителей
И внимааательно смотрим.

[Sandy]

Сообщение от Spectator

Открываем волшебную педивикию
И внимааательно смотрим.

да я тебе и без педивикии скажу что Лозино-Лозинский свой МАКС начал разрабатывать еще в конце 70-х.
Только он и в то время оказался никому нах не нужен и щяс не особо кому то интересен.
АбЫдна да.

[Spectator]

Сообщение от Sandy

да я тебе и без педивикии скажу что Лозино-Лозинский свой МАКС начал разрабатывать еще в конце 70-х.
Только он и в то время оказался никому нах не нужен и щяс не особо кому то интересен.
АбЫдна да.

Я тебе привел список, подтверждающий то что при СССР мы шли нога в ногу с США, а сейчас БЕЗНАДЕЖНО отстали.

[Чёрный Дембель]

Сообщение от Spectator

Мы автобусы делать разучились и трамваи.

Да мы их и при совке делать не умели - вспомни ЛиАЗ - "скотовоз" и Усть-Катавские трамваи - жестяные щелястые громыхалки.

[Spectator]

Сообщение от Чёрный Дембель

Да мы их и при совке делать не умели - вспомни ЛиАЗ - "скотовоз" и Усть-Катавские трамваи - жестяные щелястые громыхалки.

Да, только сейчас и таких нет.

[vinhester]

Вот реальный обзор и статистика, тем кто чет еще пытается спорить.
http://informachina.ru/hroniki/1316-...sssr-ssha.html

[Sandy]

Сообщение от Spectator

Я тебе привел список, подтверждающий то что при СССР мы шли нога в ногу с США,

В контексте темы - мы безнадежно отстали от США по космосу еще в 1965 году.

Сообщение от vinhester

реальный обзор и статистика

И что она по вашему показывает?

[vinhester]

Сообщение от Sandy

И что она по вашему показывает?

Только то, что говорят цифры...))
Кто усирался , а кто методично занимался исследованием космоса.

[Sandy]

Сообщение от vinhester

Только то, что говорят цифры..

и ЧТО же они говорят повторюсь вторично?

Сообщение от vinhester

Кто усирался , а кто методично занимался исследованием космоса.

Самое забавное что ПЕРВЫМИ были обе стороны.
Но более последовательными в исследованиях и усираниях были американцы, что и позволило им полететь на Луну.

[Spectator]

Сообщение от Sandy

В контексте темы - мы безнадежно отстали от США по космосу еще в 1965 году.

Что же такого примечательного случилось в 1965 году? То что Леонов стал первым человеком, который вышел в космос?

[Sandy]

Сообщение от Spectator

Что же такого примечательного случилось в 1965 году?

Хотя бы то что к этому времени СССР имел мизерный опыт полетов причем в основном рекордных (усраться по вашей терминологии) в отличие от США которые как раз таки начали планомерно осуществляли лунную программу запуская пилотируемые аппараты и отрабатывая стыковку на орбите (методично занимаясь исследованием космоса по вашей терминологии). При этом запуская гражданские спутники и отрабатывая научные и военные программы.. как то так.. После того как американцы состыковались на орбите в 1966 и в том же году вывели сатурном на орбиту командный модуль аполлона собственно отставание стало ясно видно всем - об этом еще Каманин в свое время в дневниках писал..

[AlexaDotCom]

Сообщение от Sandy

Ангара это фигня и никакого прорыва она не даст - единственное в чем мы могли бы сделать прорыв это МАКС. Но его не финансируют

Разьясни немного по МАКСУ, пожалуйста,
этот штоли Международный авиационно-космический салон (МАКС) ?
а если профинансировать, что это может дать ?

Сообщение от Sandy

Ангара это фигня

имхо тоже,
Ангару насколько я знаю делают для того чтобы быть независимым от Казахстана,
(лучше бы в радиоактивную пустыню его превратили, дешевле и проще, правда не толерантно и геополитически не выгодно)

Сообщение от obender

Эт я к чему.Пока мы да будем пулять американскими спутниками в космос (поднимать статистику) и даже за большие бабки(не могу найти ссылку,где гласилось,что наши после закрытия программы шатлов,собираются поднять плату за пуляния в шесть раз).Весь мир согласится и даже полебезит перед нами,но при этом будут жопу рвать чтобы создать свой корабль.Лет через 5-10 создадут,разработки уже ведутся и вот тогда нашему космосу будет полный капут

Цену поднимать не стоит, наоборот имхо по возможности лучше снизить, а надежность повысить,
все заказы наши
+
назарбай не сможет запретить полеты из за страха огpeбaния от мирового лобби.

[Iozhin]

http://www.youtube.com/watch?v=GhxqI...layer_embedded

[telobezumnoe]

Сообщение от Sandy

с 1991 по 2011 на данный момент произведено 185 запусков РН Протон и 46 запусков РН Союз
однако летают не меньше чем ранее.

ага, спасибо американцы спонсируют))) давай лучше так, сколько запусков ангары было сделано????? просто запустить уже спроектированный корабль и поставленный на конвейер - это одно, а разработать, и создать условия для массового производства - это другое...

Сообщение от Sandy

я не пытаюсь - я вполне обоснованно показываю что вопли о нашем "потерянном космосе" мягко говоря сильно преувеличены.

скорее недооценены...

Сообщение от Sandy

В контексте темы - мы безнадежно отстали от США по космосу еще в 1965 году.

ага умные америкосы по сих пор наши движки почти полувековой давности покупают, да еще собираются их заново начать выпускать... точно - у отсталых.. за копейки хлам покупают.....

Сообщение от AlexaDotCom

Ангару насколько я знаю делают для того чтобы быть независимым от Казахстана,

вы не правы, это совершенно новый класс ракет многоразового использования, там ступени садятся на землю и используются повторно..

[jeck]

Сообщение от AlexaDotCom

Цену поднимать не стоит, наоборот имхо по возможности лучше снизить

это давно уже рынок. сейчас с него ушел один из главных игроков. цена должна вырасти по всем экономическим канонам. но даже новая наша цена меньше чем , как у шатлов, так и меньше запланированных будущих американских систем. по цене вероятно смогли бы составить конкуренцию китайские копии, но пока у них видно не все получается.

[Sandy]

Сообщение от AlexaDotCom

Разьясни немного по МАКСУ, пожалуйста,этот штоли

нет не это
вот это
http://www.buran.ru/htm/spiral.htm
и вот тут немного
http://video.yandex.ru/users/arni-raj/view/1220/

Сообщение от AlexaDotCom

если профинансировать, что это может дать ?

расчетная стоимость килограмма груза при выводе на орбиту на ШАТТЛе 15 000 долларов за кг
на Протоне 3 000 долларов за кг на Союзе 5 000 долларов за кг на позиционируемом компанией SPACE-X РН Dragon-9 около 2 килодолларов за кг на МАКСе расчетная стоимость 500-1000 долларов за кг.
почувствуйте разницу

Сообщение от telobezumnoe

умные америкосы по сих пор наши движки почти полувековой давности покупают, да еще собираются их заново начать выпускать... точно - у отсталых.. за копейки хлам покупают...

не движками меряется развитие.. есличо у нас в Воронеже ЯРД сделали единственый в мире ИЧО? где же корабли на юпитер на этом двигателе? я их не наблюдаю.

[Spectator]

Сообщение от Sandy

После того как американцы состыковались на орбите в 1966 и в том же году вывели сатурном на орбиту командный модуль аполлона собственно отставание стало ясно видно всем - об этом еще Каманин в свое время в дневниках писал..

В таких случаях принято приводить цитаты, а не говорить что "еще" Каманин писал.

[jeck]

Сообщение от telobezumnoe

там ступени садятся на землю и используются повторно..

это вы про байкал. не факт, что по итогу он войдет в ангару.

[Sandy]

Сообщение от Spectator

В таких случаях принято приводить цитаты, а не говорить что "еще" Каманин писал.

ок Каманин в своих дневниках том 3 страница 180 писал это. Иди читай

[Spectator]

Сообщение от Sandy

не движками меряется развитие.. есличо у нас в Воронеже ЯРД сделали единственый в мире ИЧО? где же корабли на юпитер на этом двигателе? я их не наблюдаю.

http://ru.wikipedia.org/wiki/РД-0410
1972 год — Физический пуск реактора ИВГ на комплексе «Байкал» (Н. Н. Пономарев-Степной)
1977 год - Окончание отработки внереакторных узлов на «холодном» двигателе
1978 год — Энергетический пуск первого реактора ЯРД 11Б91

http://ru.wikipedia.org/wiki/%DD%EF%...E0%F1%F2%EE%FF
После 1975 года за годами правления Брежнева прочно утвердилось определение: «Эпоха застоя».

А после 1991, сам понимаешь, началась эпоха пиcдеца. Которая продолжается и по сей день.

Какой уж тут Юпитер?

[jeck]

Сообщение от Sandy

на позиционируемом компанией SPACE-X РН Dragon-9 около 2 килодолларов за кг

эт реклама...
по проведенным оценкам наса будет больше - $90-$150 млн. эт так же как с шатлами, планировали запускать за десятку лямов, а в итоге полтора лярда за запуск.

[Spectator]

Сообщение от Sandy

ок Каманин в своих дневниках том 3 страница 180 писал это. Иди читай

http://kaminin.ru/
Ткни пальцем.

[telobezumnoe]

http://www.testpilot.ru/russia/tsiam/holod/holod.htm вот так и отдаём