А есть ли у нас будущее в этой стране?

[telobezumnoe]

Сообщение от Vadag

Хе, ну вот такой вариант:
Поженились, взяли однушку в ипотеку с аннуитетным платежом, поскольку денег было в обрез и отложить часть денег, чтобы гасить первые годы излишки по дифференцированному платежу не было возможности. (Но зато нашли ипотеку с возможностью досрочного погашения кредита без ограничений по сумме досрочного платежа)

вот здесь замечательно видно, где и за что переплачивать....

Аннуитет — начисление равных платежей на весь срок погашения кредита. При этом в первой половине срока погашения задолженность по кредиту практически не гасится — выплачиваются в большей части проценты

Сообщение от Vadag

Через несколько лет родилось дите, задумались над расширением, оба к тому моменту уже ни разу не выпускники, а более-менее специалисты, соответственно получают больше, хотя в банк несут те же деньги.

странно, а жена в декрете не была??? кто с ребенком сидел??? ну ну... да и вообще на какой то поток слов больше похоже..... здорово у вас самообманом и самовнушением получается заниматься))) я же не спорю можно переплатить трижды и купить двушку по цене четырехкомнатной.. были бы бабки...

Сообщение от Vadag

Факт - это то, что существование этих постулатов УЖЕ делает те постулаты неверными.

вы же сами признали что и нынешние постулаты - тоже не факт что верны))) получается что они все не правильные, но ими пользуются)))??? странно у вас выходит))) а почему бы не признать факт, что всегда будет погрешность, и те или иные теории имеют области применения.. в которых они верны...

[Чёрный Дембель]

Сообщение от DrDmitry

тут важна степень П...Ца: лучше жить там, где он поменьше

...или находиться в той среде обитания, в которой сей зверь уже привычен и одомашнен, ибо на просторах нашей сказочной страны он нас своими регулярными визитами уже давно не столько пугает, сколько утомляет.
Не первый и не последний.

[Vadag]

Сообщение от telobezumnoe

вот здесь замечательно видно, где и за что переплачивать....

А теперь следите за руками.
Повторю вводные - вы берете однуху в ипотеку с перспективой расширения через 5 лет. Еще раз, чтобы лучше дошло: вы НЕ собираетесь там задерживаться всю жизнь. Ориентировочный срок - 5 лет. Угумс?
Допустим, вы хотите купить квартиру за 1 300 000 рублей. Допустим, больше 10,5 тыр в месяц сейчас вы платить не готовы(но считаете, что благодаря росту своей зарплаты через 5 лет уже сможете больше). Допустим, у вас есть на руках 300 тысяч на первоначальный взнос. Допустим, вы нашли варианты ипотеки под 11% с возможностью досрочного погашения с ауннитетным и дифференцированным платежами.

А теперь считаем.
1.Ауннитетный платеж. Вы берете ипотеку на миллион с первоначальным взносом в 300 тысяч и ежемесячно платите 10321,88 рублей. За 5 лет вы заплатите 619312 рублей, из которых 91858 пойдут на погашение кредита. То есть, за 5 лет вы заплатите
300 000 (первоначальный взнос) + 619312(по ипотеке) = 919 312 рублей из которых 391 858 - ваша квартира. Переплата составит 527 454 рубля. Запомнили?
2. Дифференцированный платеж. Вводные те же. Первоначальный взнос в 300 тысяч вы отдать не можете, поскольку первые 5 лет вы будете платить от 14666 (1-й месяц) до 12607 (60-й месяц) тысяч. Потому в надежде, что через 2-2,5 года вы уже будете в состоянии отдавать по 13-14 тысяч (мы же все-таки рассчитываем на рост доходов, но когда конкретно он случится - через год, два, три - настолько точно мы предсказать не можем, неправда ли? ) Потому первоначальный взнос у вас будет 200 000 рублей, кредит мы берем на 1 100 000 рублей на те же 20 лет, а 100 000 рублей будут подушкой, которая пойдет для оплаты разницы в первые 2-3 года между 10500 и остальным, пока у нас не вырастет доход и мы не сможем покрывать 14 тысяч из своих доходов.
Теперь считаем. аналогично. Платежи составят за первые 5 лет 805 670 рублей, из которых 275 тысяч "наши", остальное - проценты. ИТОГО:
200 + 805670 = 1 005 670, из которых 200 + 275 = 475 квартира, а переплата - 530 670
Запомнили?
Переплата за 5 лет оказалась сравнима. Так что если в квартире вы больше 5 лет (+/- год) задерживаться НЕ собираетесь, то в первые 5 лет переплата получается совершенно одинаковой, А больше выкупленной части во втором случае оказалось потому что вы отнесли больше денег в банк за это время. И вот тут уже при выборе вступают множественные "если":
- а если в первые 3 года не повысят зарплату? Тогда со вторым вариантом сразу жопа.
- а если соберетесь расширяться не через планируемые 5 лет, а через 3-4 года? Или наоборот, через 6-7 лет? В первом случае однозначно выигрывает 1 вариант(за счет более высокого первоначального платежа), во втором - второй.
Рассматриваем теперь разницу в 83 тыщи в выплаченной стоимости, которая образовалась за эти 5 лет.
Во-первых, она может образоваться, если за 2-2,5 года вы таки увеличите доход семьи, иначе "если" под номером 1. Однако, если вы таки увеличили доход семьи и можете отдавать 3 тысячи сверх 10,5 то совершенно ничто не мешает вам относить излишки в банк и в первом случае - вводные про досрочное погашение помните? И разницы уже НЕ БУДЕТ. А если вы сможете поднять доход раньше, то опять будет идти в плюс в первом случае.

Резюмируем - при изначально рассматриваемом примере о смене квартиры в районе 5 лет ипотека с ауннитетными и дифференцированными платежами примерно равнозначна и при выборе, в какой вид кабалы себя загонять, вступают второстепенные факторы, которые непосредственно к выплатам за первые 5 лет никакого отношения НЕ ИМЕЮТ!
Думайте иногда, прежде чем ахинею пороть.

Сообщение от telobezumnoe

странно, а жена в декрете не была??? кто с ребенком сидел???

Рассматривается вариант, когда расширение (связанное с рождением ребенка) потребуется примерно через 5 лет. До этого жена конечно же 4,5 года сиднем дома сидеть будет, ага Читайте внимательнее.

Сообщение от telobezumnoe

вы же сами признали что и нынешние постулаты - тоже не факт что верны)))

Совершенно не факт Но пока они не опровергнуты, они считаются верными) А еще они здорово опровергают постулаты классической механики)

Сообщение от telobezumnoe

и те или иные теории имеют области применения.. в которых они верны...

Ну-ка, ну-ка, в какой области применения верна классическая теория? )))

[Sandy]

Сообщение от борух

аааа! пипец! хочу яхту и телок! мне уже двадцать три! а мне стопицотмильенов никто не платит! а я такой умный и красивый! молодой списиалист!

ВНТУРИ СЛАВЕГ!
Забавны эти детские метания когда пиписька еще не выросла а потыкать ей уже во все щели охота.

[DAMON]

Sandy, более забавны тутошние заумные пустозвоны тролли, которые делают вид,что им все нравится и тут практически рай на земле (а на деле это всего лишь "синдром не такого как все"),а сами годами ищут где бы выгадать бабос на повозку или кирпичный коробок

[Iozhin]

DAMON, и какие будут варианты?
Может, взять все, да и поделить!?

[Sandy]

Сообщение от DAMON

более забавны тутошние заумные пустозвоны тролли, которые делают вид,что им все нравится и тут практически рай на земле

конечно забавны... только вот не видел я что то таких кто утверждает что где то В ПРИНЦИПЕ есть РАЙНАЗИМЛЕ в котором еда падет с неба в рот
тогда как ноющих 23 летних оболдуев встречаешь на каждом шагу.

[DAMON]

Сообщение от Sandy

конечно забавны... только вот не видел я что то таких кто утверждает что где то В ПРИНЦИПЕ есть РАЙНАЗИМЛЕ в котором еда падет с неба в рот
тогда как ноющих 23 летних оболдуев встречаешь на каждом шагу.

сразу видно что мои посты ты не читал или понял их согласно своему заумному самомнению

Сообщение от Iozhin

Может, взять все, да и поделить!?

зачем? мы не в Зимбабве живем,а в богатейшей ресурсами стране,в которой хватать должно всем

[Sandy]

Сообщение от DAMON

сразу видно что мои посты ты не читал

да что там читать то.. все плохо все кругом гавно за бугром РАЙНАЗИМЛЕ надо валить вот и все посты.
я такого и начитался и наслушался у всех нытиков одно и то же, даже аргументы одинаковые.

[Слай]

Сообщение от DAMON

в богатейшей ресурсами стране,в которой хватать должно всем

Подарите кто-нибудь человеку бочку нефти. Пущай торгует и богатеет.

[DAMON]

Сообщение от Sandy

да что там читать то.. все плохо все кругом гавно за бугром РАЙНАЗИМЛЕ надо валить вот и все посты.
я такого и начитался и наслушался у всех нытиков одно и то же, даже аргументы одинаковые.

другого ответа от демагогов я никогда и не ждал

Сообщение от Слай

Подарите кто-нибудь человеку бочку нефти. Пущай торгует и богатеет.

трололо

[Sandy]

Сообщение от DAMON

другого ответа от демагогов я никогда и не ждал

а какой тебе ответ нужен?
на деточка тебе работу с зарплатой 45 тыщ служебную машину с оплачиваемым бензином и медицинский полис позволяющий лечится в частной клинике?

Для этого работать надо и очень много

ЗЫ:То что выше это реальный человек которому 22 года.Работает в строительной компании. Устроился не по блату практически с нуля оператором ЭВМ сейчас ведет контракты на отделки и строительство по всему черноземью плюс электронные торги
такие дела.

ЗЗЫ:Ништяков на всех не хватало не хватает и не будет хватать ибо социальная уравниловка это миф.

[Iozhin]

Сообщение от DAMON

живем в богатейшей ресурсами стране,в которой хватать должно всем

Ну постой подожди, пока придёт советская власть или наши товарищи из КОБ и на всех распределят.

[DAMON]

Sandy, как ты изначально ничего не понял так и не поймешь

Сообщение от Iozhin

Ну тогда подождём, пока придёт советская власть или наши товарищи КОБ и на всех распределят.

обещаешь?

[telobezumnoe]

Сообщение от Sandy

я такого и начитался и наслушался у всех нытиков одно и то же, даже аргументы одинаковые.

что ж такое.. Аргументы одинаковые.. нет бы что нибудь новое придумать.. представилась ситуация
" жильцы дома приходят к главе ук и говорят.. Уже два года крыша течет, лифт не работает, грязища в доме- никто не убирает.. А он им в ответ.. Как вы меня достали.. Уже два года ходите, одни и те же аргументы приводите.. Хоть что нибудь новое придумали.. Это я вам лифт поломал что ли, крышу продырявил, в подъезде мусорю?

[DAMON]

Сообщение от telobezumnoe

что ж такое.. Аргументы одинаковые.. нет бы что нибудь новое придумать.. представилась ситуация
" жильцы дома приходят к главе ук и говорят.. Уже два года крыша течет, лифт не работает, грязища в доме- никто не убирает.. А он им в ответ.. Как вы меня достали.. Уже два года ходите, одни и те же аргументы приводите.. Хоть что нибудь новое придумали.. Это я вам лифт поломал что ли, крышу продырявил, в подъезде мусорю?

+1 очень удачный пример

[Слай]

Сообщение от DAMON

трололо

Тема про Эдуарда Хиля в другом разделе, не флудите.

Сообщение от Iozhin

Ну постой подожди, пока придёт советская власть или наши товарищи из КОБ и на всех распределят.

Судя по аргументации, он и так из КОБ:

Сообщение от DAMON

как ты изначально ничего не понял так и не поймешь

В разделе "Всё о политике" адепты только так и изъясняются.

Сообщение от telobezumnoe

Уже два года крыша течет, лифт не работает, грязища в доме- никто не убирает..

Так это не аргументы - это факты.

[Sandy]

Сообщение от telobezumnoe

редставилась ситуация
" жильцы дома приходят к главе ук и говорят.. Уже два года крыша течет, лифт не работает, грязища в доме- никто не убирает.. А он им в ответ..

а теперь внимание ВАПРОС
Почему жильцы не расторгают договор с УК и не создают ТСЖ?
Почему они не требуют ЕЖЕМЕСЯЧНОЙ РАСПЕЧАТКИ ВСЕХ РАСХОДОВ?
Почему они не подают в суд на УК?

[DAMON]

Сообщение от Sandy

Почему жильцы не расторгают договор с УК и не создают ТСЖ?

да ты теоретик

на это унжны деньги,откуда их взять???,во -вторых никто не даст простому человеку это сделать, в этой сфере крутятся такие бабки,что человека проще грохнуть

Сообщение от Sandy

Почему они не требуют ЕЖЕМЕСЯЧНОЙ РАСПЕЧАТКИ ВСЕХ РАСХОДОВ?

чем это поможет?

Сообщение от Sandy

Почему они не подают в суд на УК?

суд - зависим настолько,что в его справедливость давно никто не верит

Слай, трололо 2

[Sandy]

Сообщение от DAMON

да ты теоретик

вовсе нет

Сообщение от DAMON

на это унжны деньги,откуда их взять???,во -вторых никто не даст простому человеку это сделать, в этой сфере крутятся такие бабки,что человека проще грохнуть

теоретик это ТЫ
общее собрание жильцов дома ШОПТЫЗНАЛ имеет право на расторжение ЛЮБЫХ договоров с УК

Сообщение от DAMON

чем это поможет?

тем что РЕАЛЬНО ВИДНО куда деваются деньги и деваются ли.
если есть распечатка поступлений и затрат и более того ее можно проверить то степень воровства снижается в разы

и в заключение
СКОЛЬКО СТОИТ ТСЖ
итак
щитаем
Для организации ТСЖ нам надо

1.Заявление о регистрации, подписанное уполномоченным представителем домовладельцев.
. Протокол общего собрания домовладельцев, обладающих более 50% голосов от общего числа голосов домовладельцев. Протокол должен содержать:

• решение о государственной регистрации прав на общее имущество в кондоминиуме:
• избрание лица, уполномоченною (или лиц, уполномоченных) представлять интересы домовладельцев в регистрационной палате для осуществления регистрационных действий и получения документа, подтверждающего государственную регистрацию прав на общее имущество в кондоминиуме;
• решение об установлении долей в праве на общее имущество в кондоминиуме (долей участия), в том числе размеры земельных долей, если земельный участок выделен в собственность домовладельцев.

Протокол собрания подписывается председателем собрания и секретарем.

3. Платежные документы (подтверждающие оплату согласно поданным заявлениям о регистрации) за:
• регистрацию прав на общее имущество в кондоминиуме;
• регистрацию договора аренды земельного участка (при наличии договора аренды):
• регистрацию права постоянного (бессрочного) пользования земельным участком (при наличии земельного участка и постоянном (бессрочном) пользовании);
• регистрацию сервитута (при наличии).
4. Решение органов государственной власти или органов местного самоуправления о передаче земельного участка домовладельцам в собственность или ином праве.
5. План земельного участка, заверенный ФГУ «Земельно-кадастровая палата»
8. Перечень общего имущества, входящего в состав кондоминиума.
9. Свидетельства о государственной регистрации права собственности домовладельцев на помещения в кондоминиуме.
10. Перечень всех жилых помещений в кондоминиуме, находящихся в муниципальной собственности.
11. Перечень нежилых помещений в кондоминиуме, находящихся в собственности домовладельцев, включая нежилые помещения, находящиеся в муниципальной и государственной собственности.
12. Технический паспорт на объекты, входящие в состав кондоминиума, выданный БТИ.

да это деньги, но это не такие уж БОЛЬШИЕ деньги

другое дело что это большой геморрой который на себя хрен кто брать хочет

Сообщение от DAMON

суд - зависим настолько,что в его справедливость давно никто не верит

Помниться в авторазделе один человек отписывался о своем суде за угробленный мотоцикл попавший в яму на дороге
и он почему то в зависимом суде этот процесс ВЫИГРАЛ.
странно как то даже

[Iozhin]

Сообщение от DAMON

обещаешь?

Нет, но ты можешь помечтать.

[Слай]

Сообщение от DAMON

на это унжны деньги,откуда их взять???,во -вторых никто не даст простому человеку это сделать, в этой сфере крутятся такие бабки,что человека проще грохнуть

А потому нужно сидеть ровно, не дёргаться и только бояться. Столь "инициативному" гражданину в другой стране будут очень рады... например в КНДР.

[telobezumnoe]

Сообщение от Sandy

а теперь внимание ВАПРОС
Почему жильцы не расторгают договор с УК и не создают ТСЖ?
Почему они не требуют ЕЖЕМЕСЯЧНОЙ РАСПЕЧАТКИ ВСЕХ РАСХОДОВ?
Почему они не подают в суд на УК?

представьте огромный огромный дом..Закон- пишет и властвует.. та же ук.. единственная возможность выбрать другую компанию это выборы, потому как жители считают что живут в тсж.. И после выборов они говорят, что большинство в вашем доме, выбрало снова нас, и мы дальше будем рулить.. Вы говорите, что голосовали против, и все ваши соседи голосовали так же (вспомните виртуальный экзист пул который Маэстро мутил).. Но дом большой, кого-то все устраивало кому то было просто пофиг и их большинство, и вы не сможете всех проверить.. А ук "сменив название" раскидывало листовки"и рекламирова ла альтернативу себе.. А может и несколько.. люди не в курсе что есть ещё какие то ук, только то по тем листовкам какие раскидывали.. Ничего не напоминает?

[Sandy]

Сообщение от telobezumnoe

представьте огромный огромный дом..

представляю.. я к тому речь и веду.. людям САМИМ в большинстве своем все по барабану
поэтому ситуация когда они пришли в УК и что то там требуют из области фантастики
Если люди способны ТРЕБОВАТЬ что то то у них давно уже по другому организовано все.

Сообщение от telobezumnoe

И после выборов они говорят, что большинство в вашем доме, выбрало снова нас, и мы дальше будем рулить..

А вот тут то УК и попадает ибо ВЫБОРЫ совершаются на ОБЩЕМ СОБРАНИИ и протокол собрания имеет ОФИЦИАЛЬНЫЙ статус. И собирает это собрание вовсе не УК
Другое дело - как жильцов СОБРАТЬ.

Сообщение от telobezumnoe

и вы не сможете всех проверить

Ну это ты какие то сказки рассказываешь - переписать всех жителе дома ПОФАМИЛЬНО дело трех дней.

[Gorilla]

Сообщение от DAMON

а сами годами ищут где бы выгадать бабос на повозку или кирпичный коробок

В эти вещи вложено большое количество человеческого труда, получать их забесплатно было бы ненормально.

[Sandy]

Gorilla, щяс тебе расскажут сказки что в СССР жилье бесплатно давали

[DAMON]

Сообщение от Gorilla

В эти вещи вложено большое количество человеческого труда, получать их забесплатно было бы ненормально.

так я и не прошу за бесплатно и не прошу прямо сейчас (что некоторым авторам десяков тысяч постов не под силу понять), я лишь говорю о том,что с нашими зараплатами купить жилье практически нереально,а влезать в кабалу на 25 лет - авантюра чистой воды,еще раз говорю читайте что люди пишут,а не додумывайте свое


да и тема не только о жилье, читайте первый пост

Сообщение от Sandy

Gorilla, щяс тебе расскажут сказки что в СССР жилье бесплатно давали

похоже не отмазку заранее

[telobezumnoe]

Сообщение от Sandy

общее собрание жильцов дома ШОПТЫЗНАЛ имеет право на расторжение ЛЮБЫХ договоров с УК

вы в курсе ситуации стройтрест 2п и левобережника? Я участвовал в собраниях.. Бла бла бла.

Сообщение от Sandy

представляю.. я к тому речь и веду.. людям САМИМ в большинстве своем все по барабану
поэтому ситуация когда они пришли в УК и что то там требуют из области фантастики
Если люди способны ТРЕБОВАТЬ что то то у них давно уже по другому организовано все.
А вот тут то УК и попадает ибо ВЫБОРЫ совершаются на ОБЩЕМ СОБРАНИИ и протокол собрания имеет ОФИЦИАЛЬНЫЙ статус. И собирает это собрание вовсе не УК
Другое дело - как жильцов СОБРАТЬ.
Ну это ты какие то сказки рассказываешь - переписать всех жителе дома ПОФАМИЛЬНО дело трех дней.

вы не заметили аналогии со страной? Вы в силах сами пересчитать? Да и мнение "большинства " можно сформировать, раздробив оппозицию.

[Слай]

Сообщение от DAMON

я лишь говорю о том,что с нашими зараплатами купить жилье практически нереально,а влезать в кабалу на 25 лет - авантюра чистой воды

В год в Воронеже строят почти 0,5 млн. кв. м жилья. Кто же это всё покупает? Наверное олигархи... Лондон уже не в моде, вот они все в Воронеж и ломанулись.

[funny x]

Сообщение от Слай

В год в Воронеже строят почти 0,5 млн. кв. м жилья. Кто же это всё покупает? Наверное олигархи... Лондон уже не в моде, вот они все в Воронеж и ломанулись.

достаточно много в городе и не проданых квартир, дорого а цены понизить влом. Среди моих знакомых все кто купил квартиры, имели для начала квартиру для продажи (с чего начать капитал для покупки) и работу с зарплатой под которую дадут кредит.Но таких мало. в основном досталось от бабушек дедушек.Это относится к обычным работающим людям. Поо имеющих свой бизнес - другая тема здесь не рассматриваемая.