Большой Воронежский Форум

Если это ваш первый визит, рекомендуем почитать справку по форуму. Для размещения своих сообщений необходимо зарегистрироваться. Для просмотра сообщений выберите раздел.
Вернуться   Большой Воронежский Форум » ГОРОДСКАЯ ЖИЗНЬ » » История города. Краеведение. Старый Воронеж
Вопросы истории родного города и края

Ответ
 
Опции темы
Старый 12.04.2016, 18:28   #181   
Форумец
 
Аватар для Э.Д.С.69
 
Сообщений: 280
Регистрация: 28.02.2013
Возраст: 79

Э.Д.С.69 вне форума Не в сети
Улица Ильича, дом №55.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_2449.jpg
Просмотров: 129
Размер:	512.7 Кб
ID:	2805413  
  Ответить с цитированием
Старый 02.05.2016, 09:47   #182   
Форумец
 
Сообщений: 448
Регистрация: 26.09.2009
Возраст: 40

sergpan вне форума Не в сети
Когда возникла Придача? Кораблестроение началось в 1696 году, и во многих исторических материалах указываются фотки, в которых на левом берегу непроходимый лес, и кораблестроители его валят. Естественно ни о каких заселениях не может быть речи. По другим источникам Придача существовала уже в ХVII веке, то есть до начала кораблестроения на левом берегу уже не было леса, а он был заселен. Так где правда?
  Ответить с цитированием
Старый 02.05.2016, 09:51   #183   
Форумец
 
Сообщений: 448
Регистрация: 26.09.2009
Возраст: 40

sergpan вне форума Не в сети
Здесь например https://vrnguide.ru/architecture/his.../pridacha.html 1587 год указан. Так что во время кораблестроения, через 100 лет, не могло там быть никакого леса.
  Ответить с цитированием
Старый 02.05.2016, 10:38   #184   
Форумец
 
Аватар для Xenon
 
Сообщений: 64,104
Регистрация: 02.10.2007
Возраст: 33
Записей в дневнике: 228

Xenon вне форума Не в сети
Непроходимый лес в долине Воронежа и северной трети Воронежской области был при монголо-татарах, но ко времени основания Воронежа сильно поредел.

Да и для поймы характерны луга, а не леса.
  Ответить с цитированием
Старый 02.05.2016, 12:04   #185   
Форумец
 
Аватар для O Dэ
 
Сообщений: 4,896
Регистрация: 09.01.2011

O Dэ вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от sergpan Посмотреть сообщение
Когда возникла Придача?
Кораблестроение началось в 1696 году, и
во многих исторических материалах указываются фотки, в которых на левом берегу непроходимый лес, и кораблестроители его валят.
.. Придача существовала уже в ХVII веке,
1696 год относится к ХVII веку
фотки "с левого берега, где валят лес" не покажете?

когда на левом берегу построили завод и посёлок СК-2, там была дубрава в районе реки Песчанки. см. газеты с фотографиями того времени
когда лес исчез подчистую данных не встречала. но в Козлином парке оставались деревья той дубравы
  Ответить с цитированием
Старый 02.05.2016, 16:07   #186   
Форумец
 
Аватар для Xenon
 
Сообщений: 64,104
Регистрация: 02.10.2007
Возраст: 33
Записей в дневнике: 228

Xenon вне форума Не в сети
Скорее роща, а не лес, это не слишком большой лесной массив по сравнению с той же Воронежской нагорной дубравой.
  Ответить с цитированием
Старый 15.05.2016, 09:20   #187   
Форумец
 
Сообщений: 448
Регистрация: 26.09.2009
Возраст: 40

sergpan вне форума Не в сети
Все-таки во время кораблестроения левый берег был заселен, Придача существовала?
  Ответить с цитированием
Старый 06.07.2016, 11:26   #188   
Форумец
 
Аватар для Popeye Sailor
 
Сообщений: 161
Регистрация: 23.01.2013

Popeye Sailor вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от sergpan Посмотреть сообщение
Все-таки во время кораблестроения левый берег был заселен, Придача существовала?
Да. Церковь Рождества Христова на Придаче была построена ориентировочно в 1680 г., а поселения там были еще раньше.
  Ответить с цитированием
Старый 06.07.2016, 12:12   #189   
Форумец
 
Аватар для O Dэ
 
Сообщений: 4,896
Регистрация: 09.01.2011

O Dэ вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Xenon Посмотреть сообщение
Скорее роща, а не лес, это не слишком большой лесной массив по сравнению с той же Воронежской нагорной дубравой.
в газетных заметках говорят о боре
  Ответить с цитированием
Старый 06.07.2016, 12:53   #190   
Форумец
 
Аватар для Popeye Sailor
 
Сообщений: 161
Регистрация: 23.01.2013

Popeye Sailor вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Э.Д.С.69 Посмотреть сообщение
На примере улиц Старых Большевиков и Ильича это необъяснимо. Красной чертой обозначено, со слов старожила этой части улицы, точное местоположение Ст.Большевиков до строительства высоток. До сих пор прохожие спрашивают, как найти дом №92. Дом №59 уже по Ильича.
Синим прямоугольником обозначен бывший завод Метиз. Зелёная стрелка указывает на место последних двух частных домиков по ул. Веры Засулич, снесённых в 2003 году. Жалею, что не сфотографировал эти домики.
А вы случайно не были знакомы с кем-нибудь из жителей последних домов? Я просто как сейчас их помню. Помню там были еще 2 полуразрушенных дома прямо напротив Ильича 59 и помню даже как их сносили. Мы детьми по ним лазили. А за этими домами был остаток участка какого-то старого дома снесенного еще 80-е а то и 70-е, остатки подвала захламленные были на территории. А через небольшой проулочек был дом знакомых моей семьи. Фамилии к сожалению не вспомню, но они и сейчас живут в 12 этажке Старых Большевиков д.90. До конца 90-х были еще 2 домика, у колонки, которая была, если смотреть сейчас, у дома Ленинский пр-т 117а, они скорее всего имели адреса Осовиахима и Тельмана. А еще там в 80-е начинали строить школу, как раз на том месте, где сейчас последние подъезды Старых Большевиков д.92а. Построили подвальный этаж и дело встало - настали лихие 90-е.
  Ответить с цитированием
Старый 06.07.2016, 13:42   #191   
Безугамчик
 
Аватар для Безумная.
 
Сообщений: 5,682
Регистрация: 30.12.2011
Записей в дневнике: 2

Безумная. вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Popeye Sailor Посмотреть сообщение
А еще там в 80-е начинали строить школу, как раз на том месте, где сейчас последние подъезды Старых Большевиков д.92а. Построили подвальный этаж и дело встало - настали лихие 90-е.
ну вообще-то школу в 80-е строили несколько в другом месте и открыли в 86-м.( школа № 90)
И строить ещё третью школу (имею ввиду 60,90 и ту, о которой Вы пишите) было нецелесообразно.
Не помню чтобы там что-то крупное строилось, так как именно в этом месте очень долго были остатки частного сектора.Хотя как вариант подвал мог быть для садика, хотя рядом он уже был.
  Ответить с цитированием
Старый 06.07.2016, 16:35   #192   
Форумец
 
Аватар для Popeye Sailor
 
Сообщений: 161
Регистрация: 23.01.2013

Popeye Sailor вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Безумная. Посмотреть сообщение
ну вообще-то школу в 80-е строили несколько в другом месте и открыли в 86-м.( школа № 90)
И строить ещё третью школу (имею ввиду 60,90 и ту, о которой Вы пишите) было нецелесообразно.
Не помню чтобы там что-то крупное строилось, так как именно в этом месте очень долго были остатки частного сектора.Хотя как вариант подвал мог быть для садика, хотя рядом он уже был.
Я отлично знаю эту школу, т.к. закончил ее Ныне она лицеем №6 зовется.
Ну а на счет 3-ей школы - 60-я это 1/2 от лицея №6 и она никак не могла соответствовать тому количеству учеников, которое предполагалось на микрорайоне в ближайшие годы - напомню, в то время строилась Спортивная Набережная(кстати именно в тот же период строящиеся дома по Спортивке были также в состоянии долгостроев)
Ваш вариант с садиком тоже похож на правду - их на мкр всего 2 и один из них также устаревший. Так что, либо садик, либо школа. Ну уж не торговый центр точно ))
  Ответить с цитированием
Старый 06.07.2016, 20:22   #193   
Форумец
 
Аватар для vikvak
 
Сообщений: 1,481
Регистрация: 08.07.2005
Возраст: 72

vikvak вне форума Не в сети
Первая страница паспорта 1907 год.
Придаченская волость Воронежского уезда Воронежской губернии

Последняя страница паспорта 1917 год.
Придаченский район города Воронеж.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 1а. 1-я страничка паспорта Кошелева Никиты Захаровича, 1907 г..jpg
Просмотров: 131
Размер:	402.9 Кб
ID:	2834257   Нажмите на изображение для увеличения
Название: 1ж. Страница 20 из паспорта Никиты Захаровича Кошелева, 1907 г..JPG
Просмотров: 101
Размер:	312.5 Кб
ID:	2834258  

  Ответить с цитированием
Старый 06.07.2016, 20:38   #194   
Форумец
 
Аватар для Тыгдым
 
Сообщений: 561
Регистрация: 07.07.2010

Тыгдым вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Popeye Sailor Посмотреть сообщение
А вы случайно не были знакомы с кем-нибудь из жителей последних домов? Я просто как сейчас их помню. Помню там были еще 2 полуразрушенных дома прямо напротив Ильича 59 и помню даже как их сносили. Мы детьми по ним лазили. А за этими домами был остаток участка какого-то старого дома снесенного еще 80-е а то и 70-е, остатки подвала захламленные были на территории. А через небольшой проулочек был дом знакомых моей семьи. Фамилии к сожалению не вспомню, но они и сейчас живут в 12 этажке Старых Большевиков д.90. До конца 90-х были еще 2 домика, у колонки, которая была, если смотреть сейчас, у дома Ленинский пр-т 117а, они скорее всего имели адреса Осовиахима и Тельмана. А еще там в 80-е начинали строить школу, как раз на том месте, где сейчас последние подъезды Старых Большевиков д.92а. Построили подвальный этаж и дело встало - настали лихие 90-е.
Я до 1984 года каждое лето бывал у бабушки, проживавшей на ул.Тельмана, 24. Дом был на 3 хозяина, в 1985 году их снесли, всем прописанным дали квартиры в домах на Димитрова, 2,4,6,8.

Бабушка рассказывала, что до 1954 года она жила в доме на перекрёстке Тельмана/Ильича, юго-западный сектор. Фамилия хозяев была Скрябины. Я всегда ходил с Тельмана мимо этого дома за водой к колонке, по направлению к дому №61 по ул. Ильича (а он был построен уже в середине 70-х).

Фамилии "тельмановцев" я некоторые помню: Толоконниковы, Сысоевы, Лапченко, Сукачевы, Выставкины, Лямзины, Корчагины, Лапыгины, Карловы... В 70-е мы были детьми, все приблизительно одного возраста, играли, проказничали и купались вместе, всё тогда было интересно

Кстати, дом №26 по ул.Тельмана до сих пор стоит. Наш, №24, давно снесли, а 26-й, угловой, остался...
  Ответить с цитированием
Старый 06.07.2016, 22:20   #195   
Безугамчик
 
Аватар для Безумная.
 
Сообщений: 5,682
Регистрация: 30.12.2011
Записей в дневнике: 2

Безумная. вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Popeye Sailor Посмотреть сообщение
60-я это 1/2 от лицея №6 и она никак не могла соответствовать тому количеству учеников, которое предполагалось на микрорайоне в ближайшие годы
не забывайте, что в ближайшем доступе ещё две школы- 22 и 23)))
Да и в 90й очень долго не было такой наполняемости как Вы говорите)))) Это сейчас он (лицей) переполнен до безобразия, да и то неместными. Пардон, отвлеклась..
И всё-таки не соглашусь по поводу новой школы в том месте, где Вы указали, хотя бы по той простой причине, что места для застройки там априори не хватило бы.( школы строились по проекту 90-й, 91 и 97), а сносить этажерку и "жлобовник" (уж простят меня жители этих домов, но так назывались в то время новые дома по Димитрова, куда переселяли частный сектор) и пятиэтажки точно не планировалось.
  Ответить с цитированием
Старый 07.07.2016, 09:45   #196   
Форумец
 
Аватар для Popeye Sailor
 
Сообщений: 161
Регистрация: 23.01.2013

Popeye Sailor вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Тыгдым Посмотреть сообщение
Я до 1984 года каждое лето бывал у бабушки, проживавшей на ул.Тельмана, 24. Дом был на 3 хозяина, в 1985 году их снесли, всем прописанным дали квартиры в домах на Димитрова, 2,4,6,8.

Бабушка рассказывала, что до 1954 года она жила в доме на перекрёстке Тельмана/Ильича, юго-западный сектор. Фамилия хозяев была Скрябины. Я всегда ходил с Тельмана мимо этого дома за водой к колонке, по направлению к дому №61 по ул. Ильича (а он был построен уже в середине 70-х).

Фамилии "тельмановцев" я некоторые помню: Толоконниковы, Сысоевы, Лапченко, Сукачевы, Выставкины, Лямзины, Корчагины, Лапыгины, Карловы... В 70-е мы были детьми, все приблизительно одного возраста, играли, проказничали и купались вместе, всё тогда было интересно

Кстати, дом №26 по ул.Тельмана до сих пор стоит. Наш, №24, давно снесли, а 26-й, угловой, остался...
Ну вот насколько я понимаю, я точно знаю с района людей с фамилиями Сысоев, Выставкин, Толоконникова и Корчагин. Выставкины жили как раз в доме Димитрова 2, соседи, остальные с района. Думаю кто-то однозначно является потомками "тельмановцев" упомянутых вами.)
Фамилия того о ком я говорил вроде Самодуров, но могу ошибаться. А вообще и мои родственники жили на Придаче, только на той части которая нынче зовется Сахалином.
  Ответить с цитированием
Старый 07.07.2016, 10:41   #197   
Форумец
 
Аватар для Popeye Sailor
 
Сообщений: 161
Регистрация: 23.01.2013

Popeye Sailor вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Безумная. Посмотреть сообщение
не забывайте, что в ближайшем доступе ещё две школы- 22 и 23)))
Да и в 90й очень долго не было такой наполняемости как Вы говорите)))) Это сейчас он (лицей) переполнен до безобразия, да и то неместными. Пардон, отвлеклась..
И всё-таки не соглашусь по поводу новой школы в том месте, где Вы указали, хотя бы по той простой причине, что места для застройки там априори не хватило бы.( школы строились по проекту 90-й, 91 и 97), а сносить этажерку и "жлобовник" (уж простят меня жители этих домов, но так назывались в то время новые дома по Димитрова, куда переселяли частный сектор) и пятиэтажки точно не планировалось.
Ну да на счет места есть такое дело, однако например в Северном есть школы с объединенной территорией - Лицей №8 и Школа №94. Я тоже считаю, что логичнее детский сад, но мои воспоминания и слова мамы, меня ведут все-таки к школе ибо - хорошо помню, что катакомбы имели прямоугольное очертание как у 90-й а в середине был большой участок "пустОта" своеобразная под школьный двор, а детские сады по проектам того времени строили разделенные на блоки соединенные коридорами, т.е. по контуру они совсем не были похожи на то, что строят.
  Ответить с цитированием
Старый 17.07.2016, 15:00   #198   
Форумец
 
Сообщений: 76
Регистрация: 07.01.2014
Возраст: 64

Svenev вне форума Не в сети
Э.Д.С.69, Вообще в этом районе трудно будет найти дом. Я в этот район ходил 15 лет и всё время у меня спрашивали люди где найти дом. Улицы


















Ул. Ильича и Ст. Большевиков после застройки кончились от ул. Димитрова в сторону Брусилова. Как таковых (прямых) улиц не существует. Ул. Веры Засулич больше не существует. Последние дома использовались для бытовки при постройке дома № 92а по Ст. Большевиков. Внизу остались частные дома, но адреса их не знаю. Найти эти дома, если не знаешь трудновато.
  Ответить с цитированием
Старый 23.07.2016, 02:15   #199   
Форумец
 
Аватар для O Dэ
 
Сообщений: 4,896
Регистрация: 09.01.2011

O Dэ вне форума Не в сети
Нажмите на изображение для увеличения
Название: ул Ильича.jpg
Просмотров: 168
Размер:	134.7 Кб
ID:	2838680 дом-четверня по улице Ильича. типичная застройка этого микрорайона
на этом месте будет построена вторая многоэтажка на Придаче, куда семейство позже и переселится.
а на время строительства они временно жили в "трёхлистнике", где расселили людей из снесённых домов по улице Ст. Большевиков
  Ответить с цитированием
Старый 23.07.2016, 12:24   #200   
Форумец
 
Аватар для Тыгдым
 
Сообщений: 561
Регистрация: 07.07.2010

Тыгдым вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от O Dэ Посмотреть сообщение
Вложение 2838680 дом-четверня по улице Ильича. типичная застройка этого микрорайона
на этом месте будет построена вторая многоэтажка на Придаче, куда семейство позже и переселится.
а на время строительства они временно жили в "трёхлистнике", где расселили людей из снесённых домов по улице Ст. Большевиков
O Dэ, а белый домик за фотографирующимися - это №61 по Ильича? Или это уже чётная сторона улицы? Уж не на углу ли Ильича и Тельмана он стоит?
  Ответить с цитированием
Старый 23.07.2016, 16:30   #201   
Форумец
 
Аватар для O Dэ
 
Сообщений: 4,896
Регистрация: 09.01.2011

O Dэ вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Тыгдым Посмотреть сообщение
O Dэ, а белый домик за фотографирующимися - это №61 по Ильича? Или это уже чётная сторона улицы? Уж не на углу ли Ильича и Тельмана он стоит?
номер сейчас уже не найду. я как-то раньше по переулкам ориентировалась. это приблизительно в центре квартала
возможно я ошиблась, и новый второй дом сейчас под №105/2?
старый дом был справа, если идти от Димитрова. а перед ним такой очень узкий переулок к Ст. Большевиков с глухим деревянным забором. другой переулок был чуть дальше по расстоянию
  Ответить с цитированием
Старый 23.07.2016, 17:54   #202   
Форумец
 
Аватар для O Dэ
 
Сообщений: 4,896
Регистрация: 09.01.2011

O Dэ вне форума Не в сети
я наверное ошиблась не только с домами, но и с улицами
на Ильича тоже родичи жили (2), один из них как раз по имени Ильич
а этот дом (1) на фото по Старых большевиков, почти напротив школы
Нажмите на изображение для увеличения
Название: корректировка.jpg
Просмотров: 92
Размер:	341.1 Кб
ID:	2838800
  Ответить с цитированием
Старый 07.12.2016, 16:00   #203   
Форумец
 
Аватар для vik 01
 
Сообщений: 6,260
Регистрация: 25.08.2010

vik 01 вне форума Не в сети
Коммуна, 1 января 1957 года
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 1 января 1957- хлебозавод на Димитрова.jpg
Просмотров: 154
Размер:	137.8 Кб
ID:	2879358  
  Ответить с цитированием
Старый 07.12.2016, 19:26   #204   
Форумец
 
Аватар для Тыгдым
 
Сообщений: 561
Регистрация: 07.07.2010

Тыгдым вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от vik 01 Посмотреть сообщение
Коммуна, 1 января 1957 года
Это хлебозавод, который на Димитрова, через дорогу от кладбища?
Или был какой другой, поближе?
  Ответить с цитированием
Старый 08.12.2016, 09:33   #205   
Форумец
 
Аватар для vik 01
 
Сообщений: 6,260
Регистрация: 25.08.2010

vik 01 вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Тыгдым Посмотреть сообщение
Это хлебозавод, который на Димитрова, через дорогу от кладбища?
- думаю, это тот, который рядом с дрожжевым заводом, но левый берег знаю не очень хорошо, могу ошибиться.
  Ответить с цитированием
Старый 08.12.2016, 17:38   #206   
Следопыт
 
Аватар для Стр@нник
 
Сообщений: 947
Регистрация: 25.11.2009

Стр@нник вне форума Не в сети
Тыгдым, похож.
  Ответить с цитированием
Старый 19.12.2016, 14:30   #207   
Форумец
 
Аватар для Э.Д.С.69
 
Сообщений: 280
Регистрация: 28.02.2013
Возраст: 79

Э.Д.С.69 вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от vik 01 Посмотреть сообщение
- думаю, это тот, который рядом с дрожжевым заводом, но левый берег знаю не очень хорошо, могу ошибиться.
Да, это бывший до прошлого года хлебозавод №6 "Золотой колос", ул. Димитрова 110/2. Где-то попадалось сообщение о покупке завода иностранной фирмой. Жёлтое здание, более поздняя постройка.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_3183.jpg
Просмотров: 73
Размер:	358.0 Кб
ID:	2882307   Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_3173.jpg
Просмотров: 54
Размер:	387.1 Кб
ID:	2882308  

Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_3172.jpg
Просмотров: 66
Размер:	119.2 Кб
ID:	2882309  
  Ответить с цитированием
Старый 19.12.2016, 19:55   #208   
Форумец
 
Аватар для O Dэ
 
Сообщений: 4,896
Регистрация: 09.01.2011

O Dэ вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Э.Д.С.69 Посмотреть сообщение
бывший до прошлого года хлебозавод №6 "Золотой колос"
это они фирменные торты пекли?
  Ответить с цитированием
Старый 20.02.2017, 13:34   #209   
Форумец
 
Сообщений: 12,723
Регистрация: 24.02.2005
Возраст: 48

36rus вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Popeye Sailor Посмотреть сообщение
А вы случайно не были знакомы с кем-нибудь из жителей последних домов? Я просто как сейчас их помню. Помню там были еще 2 полуразрушенных дома прямо напротив Ильича 59 и помню даже как их сносили. Мы детьми по ним лазили. А за этими домами был остаток участка какого-то старого дома снесенного еще 80-е а то и 70-е, остатки подвала захламленные были на территории. А через небольшой проулочек был дом знакомых моей семьи. Фамилии к сожалению не вспомню, но они и сейчас живут в 12 этажке Старых Большевиков д.90. До конца 90-х были еще 2 домика, у колонки, которая была, если смотреть сейчас, у дома Ленинский пр-т 117а, они скорее всего имели адреса Осовиахима и Тельмана. А еще там в 80-е начинали строить школу, как раз на том месте, где сейчас последние подъезды Старых Большевиков д.92а. Построили подвальный этаж и дело встало - настали лихие 90-е.
Тоже лазил по этим домам,там еще росли яблони Белый налив,вообще сколько было этих яблонь,вся Придача была в заброшенных садах, мы еще в погреб лазили, в доме где сейчас детский сад на против 59 дома, круглый такой сводчатый погреб.

Может есть у кого фотки завода Метиз ,который был на месте где сейчас дом Дмитрова 6?
  Ответить с цитированием
Старый 22.02.2017, 09:47   #210   
Форумец
 
Аватар для Э.Д.С.69
 
Сообщений: 280
Регистрация: 28.02.2013
Возраст: 79

Э.Д.С.69 вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от 36rus Посмотреть сообщение

Может есть у кого фотки завода Метиз ,который был на месте где сейчас дом Дмитрова 6?
http://bvf.ru/forum/showpost.php?p=2...&postcount=128
  Ответить с цитированием
Поиск в теме: 



Быстрый переход:

  Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Support by DrIQ & Netwind