ОКОЛОВЫСТАВОЧНЫЕ РАЗГОВОРЫ

[ALONZO]

Сообщение от CHARISMA

Жень, а может это был вовсе не афган ?

Ага, такое, мимо пробегало, ксолоитцсарлоосвольфшпиц! )

[yardly]

CHARISMA,насчет хорошей анатомии - описания моих собак с разных выставок отличаются и друг от друга, и от самих собак - иногда разительно.
Причем и в отношении достоинств, и недостатков. Кто-то (кажется Шиян) вообще описал все с точностью до наоборот - и причем тогда тут анатомия, какая разница, хорошая она у них или плохая?

Скрыть недостатки анатомии в стойке не так уж и сложно, в движении тяжелее конечно, но тем не менее, возможно вполне для по-настоящему хорошего хэндлера, и я это видела, и не раз. Таких хэндлеров, конечно, может быть и не так уж много, и это настоящие профессионалы - но ведь во многих случаях бэсты и бисы они и выигрывают...
Абсолютно законно и заслуженно выигрывают, я не спорю - честно и в полном соответствии с правилами игры, только вот эээ.... причем здесь собственно истинные качества этой конкретной собаки, на минуточку? Блестяще подготовленной и показанной блестящим профессионалом, да - умело скрывшим все ее недостатки, которые ведь при этом же никуда не делись? Это не всех шоу-чемпионов касается, конечно, но это все равно имеет место быть.
Да, ну и относительно зубов, окраса, ушей и хвостов которые сплошь и рядом давно уже корректируют и косметически и хирургически, а то и просто никто не смотрит - с этим то по-вашему как быть?

[CHARISMA]

Сообщение от yardly

Блестяще подготовленной и показанной блестящим профессионалом, да - умело скрывшим все ее недостатки, которые ведь при этом же никуда не делись?

Уверяю Вас. Супер хендлер никогда не возьмётся выставлять плохую собаку с серьёзными недостатками.

[CHARISMA]

Сообщение от yardly

Да, ну и относительно зубов, окраса, ушей и хвостов которые сплошь и рядом давно уже корректируют и косметически и хирургически, а то и просто никто не смотрит - с этим то по-вашему как быть?

Как говоривал Марк Линнер :
" Если у Вашей собаки есть недостаки - не пытайтесь их устранить. Просто купите себе новую собаку ".

[yardly]

Сообщение от CHARISMA

Жаль, а то б все бесты были б Ваши...

а уж мне то как жаль!

Сообщение от CHARISMA

Жень, а может это был вовсе не афган ?

да черт его знает...
Но вот забавная такая весчь - окрас у эрделя конечно один - чепрачный, но и в отношении чепрака и в отношении подпала стандарт разрешает практически любой оттенок. Реально порочен только коричневый чепрак.
Вопрос - зачем тогда эрделей красят? А красят их довольно-таки часто, в том числе и самых титулованных...

[CHARISMA]

Сообщение от yardly

Вопрос - зачем тогда эрделей красят? А красят их довольно-таки часто, в том числе и самых титулованных...

Яркий окрас всегда привлекателен. Хотя умные люди красят не снаружи, а по средствам пищевых добавок.

[yardly]

Сообщение от CHARISMA

Уверяю Вас. Супер хендлер никогда не возьмётся выставлять плохую собаку с серьёзными недостатками.

Ну... Кулахметьева, допустим, берется. И выставляет. И выигрывает.
Она показывала, например, фото одной и той-же собаки (гладкошерстной! в движении!) - естественной, так сказать, и после этого - специально подготовленной. Это две абсолютно разные собаки были!
Конечно, речь не идет о том, что собака с серьезными недостатками будет постоянно блистать в бисах. Но - ведь иначально речь шла о собаке уровня оч.хор - который серьезных недостатков совсем не предполагает!

[Черный Лис]

Сообщение от CHARISMA

а может это был вовсе не афган ?

Трехцветная болонка, секретаря ринговой бригады, которую выставлял сам организатор ваставки...

[CHARISMA]

Черный Лис, По закону жанра, ещё должен быть секретный шептун у уха эксперта....

[yardly]

Сообщение от CHARISMA

умные люди красят не снаружи, а по средствам пищевых добавок

ну, некоторым, надо для этого есть их тоннами...
А вообще - не подскажете, какие? А то у моей мелкой что-то чепрак светлеть начал...
Я пробовала Гелакан чемпион и морскую капусту - как мертвому припарки....

[CHARISMA]

Сообщение от yardly

Ну... Кулахметьева, допустим, берется.

Я не хочу ни чего плохого сказать о госпоже Кулахметьевой. Уверена, что она прекрасный хендлер. Но под определением " супер хендлер " я имела ввиду хендлеров уровня Камиллы Теллс.

[yardly]

Сообщение от CHARISMA

По закону жанра, ещё должен быть секретный шептун у уха эксперта....

да не, по закону жанра такие собаки на ринг не выходят, им призы и дипломы домой доставляют

[CHARISMA]

Сообщение от yardly

ну, некоторым, надо для этого есть их тоннами...
А вообще - не подскажете, какие? А то у моей мелкой что-то чепрак светлеть начал...
Я пробовала Гелакан чемпион и морскую капусту - как мертвому припарки....

Нет не тоннами. У меня знакомые из-за границы привозили для своей собаки. Я попробую для Вас узнать. Я точно название не знаю. У меня нет рыжих собак - мне не к чему... Вернее есть два рыжих щенка афгана, но мне по фигу их оттенок...)))
Пока попробуйте сиалген. Мож поможет ?
Кроме того , рыжий окрас усиливают корма с повышенным содержанием меди и каротиноидов.

[yardly]

Сообщение от CHARISMA

под определением " супер хендлер " я имела ввиду хендлеров уровня Камиллы Теллс

ничего не могу сказать плохошо о Камилле Теллс, вполне возможно она действительно супер-хэндлер (у нас порода специфическая, в ней лучшие хэндлеры на 99 % владельцы и заводчики).
Но в таком случае, элементарная логика мне подсказывает, что хэндлеров супер-уровня значительно меньше, чем собак, которые регулярно выигрывают Бисы. Но ведь этих же собак тоже кто-то готовит и выставляет? Не будете же Вы говорить, что эти люди не профессионалы?
Ну а то, что супер-хэндлеры выставляют только супер-собак, не свидетельствует же о том, что остальные, (в том числе "просто хорошие") хэндлеры не берутся выставлять собак с недостатками?

[ALONZO]

Сообщение от CHARISMA

Пока попробуйте сиалген. Мож поможет ?
Кроме того , рыжий окрас усиливают корма с повышенным содержанием меди и каротиноидов.

тоисть если ими кормить моя черная доберморда станет коричневоподпалой?! а может просто медью натереть? и пастой гои сверху, чтоб блестело. ну так, чисто поржать... ))

[CHARISMA]

Сообщение от yardly

ничего не могу сказать плохошо о Камилле Теллс, вполне возможно она действительно супер-хэндлер (у нас порода специфическая, в ней лучшие хэндлеры на 99 % владельцы и заводчики).
Но в таком случае, элементарная логика мне подсказывает, что хэндлеров супер-уровня значительно меньше, чем собак, которые регулярно выигрывают Бисы. Но ведь этих же собак тоже кто-то готовит и выставляет? Не будете же Вы говорить, что эти люди не профессионалы?
Ну а то, что супер-хэндлеры выставляют только супер-собак, не свидетельствует же о том, что остальные, (в том числе "просто хорошие") хэндлеры не берутся выставлять собак с недостатками?

Уже пошёл спор ради спора. Лениво продолжать, честное слово.
Если Вы считаете, что для того что б выигрывать достаточно взять любого урода, причесать и отдать выставлять профессионалу - это Ваше право. У меня нет желания Вас переубеждать.)

[CHARISMA]

Сообщение от ALONZO

тоисть если ими кормить моя черная доберморда станет коричневоподпалой?! а может просто медью натереть? и пастой гои сверху, чтоб блестело. ну так, чисто поржать... ))

Жень, не заморачивайся. Отдай собачку Sobaka_Gav - она её покрасит под тигра. Благо опыт имеется...

[ALONZO]

Сообщение от CHARISMA

Жень, не заморачивайся. Отдай собачку Собака Гав - она её покрасит под тигра.

та не актуально жеж! разве что под зайца размулевать ))))

[Черный Лис]

Сообщение от ALONZO

тоисть если ими кормить моя черная доберморда станет коричневоподпалой?!

Боюсь уже подумать, какими присадками достигается ярко белый окрас у тех же вестиков...

[ALONZO]

Сообщение от Черный Лис

Боюсь уже подумать, какими писадками достигается ярко белый окрас у тех же вестиков...

о да, ничто так не красит вестов, как перикись водорода! рождаются-то поди черными как смоль! ))) ну еще тетя ася заедет разве что )))

[yardly]

Сообщение от CHARISMA

Пока попробуйте сиалген. Мож поможет ? Кроме того , рыжий окрас усиливают корма с повышенным содержанием меди и каротиноидов.

спасибо я учту обязательно (особенно на будущее), но мне сейчас не рыжий - мне черный усиливать надо... Рыжий у них у всех хороший

[yardly]

Сообщение от CHARISMA

Если Вы считаете, что для того что б выигрывать достаточно взять любого урода, причесать и отдать выставлять профессионалу - это Ваше право. У меня нет желания Вас переубеждать.)

вот это действительно спор ради спора! Ну где это я такое говорила?
Как раз наоборот

Сообщение от yardly

Конечно, речь не идет о том, что собака с серьезными недостатками будет постоянно блистать в бисах. Но - ведь иначально речь шла о собаке уровня оч.хор - который серьезных недостатков совсем не предполагает!

Поскольку изначально у меня вызвало возражение вот это ваше высказывание

Сообщение от CHARISMA

Собака регулярно, из выставки в выставку занимающая первые места в бестах , априори не может быть " не выше оч.хора "

или собака на твердое "оч.хор." - это уже считается урод?

[CHARISMA]

Сообщение от yardly

или собака на твердое "оч.хор." - это уже считается урод?

Нет, красавец неземной.))))

[yardly]

П О Л О Ж Е Н И Е

РОССИЙСКОЙ КИНОЛОГИЧЕСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ (РКФ)

О ВЫСТАВКАХ РАНГА CACIB, САС

Отлично (excellent) - красная лента, может быть присуждено собаке, очень приближенной к идеалу стандарта породы, которая представлена в отличной кондиции, демонстрирует гармоничный уравновешенный темперамент, собаке высокого класса и отличной подготовки, Ее превосходные характеристики, соответствующие породе, допускают небольшие недостатки, которые можно проигнорировать, но при этом она должна иметь ярко выраженный половой тип.
Очень хорошо (very good) - синяя лента, может быть присуждено собаке, обладающей типичными признаками породы, хорошо сбалансированными пропорциями и представлена в корректной кондиции. Несколько небольших недостатков, не нарушающих морфологии, допустимы.

Все собаки, регулярно выигрывающие бесты, "очень приближенные к идеалу стандарта породы"? Вы серьезно?

[CHARISMA]

yardly, Почти четыре утра... Все спят давно, даже самые стойкие. Одни мы с Вами околовыставочные разговоры ведём....
На меня муж уже обижается, что я все ночи у компа провожу, а не с ним.
Пойдёмте спать. Хороших Вам сновидений.)

[dushka]

Сообщение от ALONZO

тоисть если ими кормить моя черная доберморда станет коричневоподпалой?! а может просто медью натереть? и пастой гои сверху, чтоб блестело. ну так, чисто поржать... ))

главное капусту не давай. от нее бюст растет.

[fotograf5]

Сегодняшняя организация просто порадовала-тесное общение и контакты всех пород и людей.И отсутствие информации по громкой связи о переносах рингов....Особенно впечатлил внос кавказа на руках в зал-вход со стороны помойки за "Энергией".
Конечно,впаривание "жемчужных" бус и тряпок на индийской ярмарке аборигенам важнее.И судя по всему-прибыльнее....

[dushka]

fotograf5, согласна. до обеда, часов до двух, теснота была нереальная. не то что собаку - сумку негде поставить было.
а почему кавказа на руках несли?))

[elenavrn]

Сообщение от dushka

а почему кавказа на руках несли?))

наверно потому что было оч грязно. Причём заносили не только кавказа. Мы пока обошли от машины до входа всю энергию, были как поросята, по колени в грязи(((((((((((((((

[ALONZO]

Сообщение от dushka

главное капусту не давай. от нее бюст растет.

да тут бюст такой, что впору антикапусту давать, много. ))

Сообщение от elenavrn

наверно потому что было оч грязно. Причём заносили не только кавказа. Мы пока обошли от машины до входа всю энергию, были как поросята, по колени в грязи(((((((((((((((

А вобще да, выставка в плане помещения-размещения порадовала. Единственный выход на улицу сразу в поколеногрязь, и далее в глушь, в саратов, женщина-цербер на подходах к лотку с едой-питием и криками "с собаками (даже если они на руках) нельзя", сильно добавляла куражика. Отдельный респект тем, кто вынес все это с утра и до бэстов, меня хватило на полтора часа шоу.