старушка забыла оплатить за товар и получила сердечный приступ

[s3g]

Borisovna, именно на этом все законные функции охранника в магазине заканчиваются.

[s3g]

и еще момент.
Попробуйте оформить в больницу тяжелого больного... Замучаетесь... Все будут стараться отправить его в другое медучреждение или домой. "зачем нам лишняя головная боль, умрет, а нам отчитывайся и оправдывайся..."
И это врачи, которые для таких больных и работают.
А тут какие-то охраники, тащат старую женщину в какую-то подсобку, устраивают обыск и допрос, и никакой ответственности за исход этих действий?

[Полковник]

Сообщение от s3g

А тут какие-то охраники, тащат старую женщину в какую-то подсобку, устраивают обыск и допрос, и никакой ответственности за исход этих действий?

Ее никто туда не тащил. Ее попросили пройти. А делается это для того, чтобы можно было показать на видео факт кражи. Помещение на видео - это комната видеонаблюдения.
И еще одно. Поскольку в охране Линии много пенсионеров (кстати, в линии работает не ЧОП, а собственный штат охраны), то, как правило, когда воруют старики (а воруют они часто), стараются не вызывать милицию и публично разоблачать их воровство, поскольку старикам обычно очень стыдно за свои кражи (за исключением клинических случаев). Их просто просят отдать сворованное (без угроз, штрафов и даже просьб обязательно оплатить этот товар).

[=Дмитрий=]

Сообщение от s3g

Так что, если покупатель втихаря в кармане несет товар, никто не может его остановить, если не полицай, не нарушая закона.

Я к тебе тоже домой приду, ,буду выносить все вещи. А потом скажу пшел вон, ты не полицай задерживать не имеешь права.

[@lex@]

Сообщение от sergbeer

70 лет это такой старый возраст?

от сердечно-сосудистых заболеваний люди умирают и в 40 лет (вспомните Трахтенберга, Турчинского), а далее с годами риск только увеличивается.... Так что не вижу ничего необычного в смерти пожилого человека 70-летнего возраста.

[s3g]

Сообщение от Полковник

Ее никто туда не тащил. Ее попросили пройти.

Но - написали, что с людьми
Я грубо обходился.

Неправда!- тихо подойдешь,
Попросишь сторублевку...
Причем тут нож,
Причем грабеж?-
Меняй формулировку!

Эх, был бы зал -
Я б речь сказал:
"Товарищи родные!
Зачем пенять -
Ведь вы меня
Кормили и поили!

Мне каждый деньги отдавал
Без слез, угроз и крови...
Огромное спасибо вам
За все на добром слове!"

Сообщение от Полковник

А делается это для того, чтобы можно было показать на видео факт кражи.

и для этого сразу выключают все мониторы. Не смеши, полковник

[s3g]

=Дмитрий=, только потом не говори, что я тебя, домушника, сам пригласил...
=Дмитрий=, а еще, дима, по товарищески, не рекомендую пытаться задерживать домушника своими силами, опасно для жизни. Твоей.

[ЛенкаPenka]

А вот Малахов об этом заговорил, включите первый канал! Передача "Пусть говорят"! Ща послушаем что там директор петь будет..)

[doXtor]

Сообщение от =Дмитрий=

Я к тебе тоже домой приду, ,буду выносить все вещи. А потом скажу пшел вон, ты не полицай задерживать не имеешь права.

и тутже отхватишь табуреткой по йайцам, и задержать тебе до приезда ментов я могу, ибо закон о самообороне... но (только не нада его притягивать к ЧОПу.... уже обсуждалось) ситуации разные.... а) сырок был не ЧОПовца, б) магазин это не частная квартира, а общедоступное заведение работающее по определенным правилам и законам (ПТ, ГК и т.д.) в) насколько я понял из темы, видеозаписи о том, как сырок попал к бабуле в сумку или куда там нет, свидетелей факта помещения сырка в карман - так же нет, т.е обоснованных оснований для шмона бабули не узривается....

[doXtor]

Сообщение от ЛенкаPenka

Ща послушаем что там директор петь будет..

ЗЫ: директор покамест несет полную уйню и проявляет полное неуважение к гражданам РФ

[ShuMi]

Люлей надо отвешивать этому быдлу.

[Borisovna]

Сообщение от doXtor

ЗЫ: директор покамест несет полную уйню и проявляет полное неуважение к гражданам РФ

Ясно дело, свою ж... отмазывает

[TzaR]

Iozhin, ты сухогруз с пельменями неумный. Не более. На форумах все горазды ИМХО выражать, а вот в линии тебя припрут в ту комнатку, посмотрю я, как ты себя чувствовать будешь. И не стоит распаляться на тему того, что с тобой такого не случится никогда. Случается и с теми, кто в себе уверен.

[Просто форумец]

TzaR, Охранник???)))

[rigorin]

Сообщение от s3g

rigorin,

чтобы удостоверить факт посягательства на охраняемую собственность нужно чтобы этот факт происходил явно, т.е. в данном случае, бабуля должна была нести сырки в руках или везти их в корзине, должна сказать кассиру, что эти сырки она взяла в магазине и не оплатила и не собирается оплачивать, т.е. не должно быть никаких сомнений, что это открытое похищение охраняемого имущества. Может быть в этом случае и будет действовать эта статья, не знаю. Но как только охранник начинает задавать вопросы - он начинает проводить допрос - следственное действие - запрещенное проводить кому бы то ни было кроме определенных сотрудников мвд, ну еще говорят, таможне, может и кому еще, но только не сотрудникам чоп, как только просит открыть сумку или вывернуть карманы - проводит обыск - следственное действие - и тд... пытается задержать или проводить в подсобку - явная уголовщина - незаконное задержание или того хлеще - похищение человека....
Так что, если покупатель втихаря в кармане несет товар, никто не может его остановить, если не полицай, не нарушая закона.
Ах, что делать бедным клоунам? Не нравится закон? Давите своих депутатов, пусть меняют закон, но пока закон таков каков он есть.
Скорее всего об этих особенностях работы охранники знают, отсюда и появилась версия о сработавшей сигнализации, чтобы вывести "посягательство" из тайных в явные, да слишком поспешно, не состыковали технические возможности с желанием.

Прошу прощения, я то здесь при чем? Ст. 12 не я цитировал, свое мнение я высказал, читайте внимательнее. Есть что конкретного по моему мнению обсудить - давайте, а всякий бред про засуживание и т.д. отдельных истеричных личностей даже и обсуждать не хочется...

[Полковник]

Интересная программа получилась Очень большУю часть сказанного сотрудниками линии тупо вырезали Ну это нормально в принципе - надо было создать нужное настроение.
Предлагаю все люто ненавидящим охранников товарищам подумать над следующими вопросами
- Как получилось, что в "подсобке", в которой "подкладывают" товар и выбивают признания из невиновных оказалась видеокамера?
- Если сырки ей подложили (как утверждали многие), то как объяснить, что есть запись, на которой она их берет, и запись, на которой она их не оплачивает?
- Что бы случилось с бабушкой с больным сердцем, если бы на место вызвали наряд милиции и публично попросили бы показать сумку? И, кстати, кто бы по мнению общественности, был бы в этом случае виноват в ее смерти? Позволю себе предположить, что кровавая полиция на пару с охранниками
- Как объяснить, что иногда бабушки (ни в коем случае не говорю про этот конкретный случай, но про случаи которые в линии бывали) "забывают" оплачивать 10 плиток самого дорогого из представленных в зале шоколада, а затем симулируют сердечный приступ, что выясняется при приезде скорой?
- Что бы вы делали в этой ситуации на месте охранников?

Вобщем для себя окончательно уяснил как делаются новости и формируется общественное мнение

[rigorin]

Сообщение от Полковник

Вобщем для себя окончательно уяснил как делаются новости и формируется общественное мнение

Плин, не поздно это поняли? Практически большинство ТВ, радио каналов, журнальная пресса именно так и работают.... Вы еще Час суда и аналоги гляньте )))

[huliganov]

По "Малахову".
Сотрудникам "Линии" практически не дали ничего сказать.
Этот хрен "общественный деятель", что на другой передаче Малахова про перенос памятника Петру орал "перенесите в Воронеж" только и ездит туда поорать. Знакомые бабукшки рассказали какая она хорошая, но разве сотрудники "Линии" кричали что она воровка? Оплатила бы сырки под присмотром камеры и отпустили бы с миром, ибо сумма даже не достойна вызова ментов. А ей стало плохо...

[Просто форумец]

Сообщение от Полковник

есть запись, на которой она их берет, и запись, на которой она их не оплачивает?

В студию!!!

[Полковник]

Сообщение от Просто форумец

В студию!!!

Вы передачу Малахова смотрели? Если нет - найдите позже ее запись. Там все это демонстрировали.

[Li-ly]

А мне больше всего понравился ч...ак в кожанной куртке, который раз 100 за программу сказал: "Мы живем по закону или по понятиям?"
Законы для народа, понятия для олигархов и прочих хозяевов жизни.

[TzaR]

Просто форумец, Да ну нет) Просто бесит стиль данного индивида. Всем надо все объяснить, вы все неправы, никому помогать не надо. и т.д.

[Просто форумец]

Сообщение от Полковник

Вы передачу Малахова смотрели?

Упаси боже)))))
TzaR, Ок)))

[TzaR]

Я лично не принимаю четкого мнения. И бабушку жаль и охрана не совсем уж не права. У них работа, их е.ут. Можно понять, почему они так рьяно выполняют обязанности. Но, тем не менее, я думаю, что мы бы не увидели такого, если бы они ,просто никуда не отводя бабушку, сказали ей, что она действительно забыла заплатить. Я думаю она даже от стыда бы оплатила и даже не подумала бы возвращать товар на полку. Так, все же, было бы лучше всем.

[Sanim]

Тема пипец!
Бабка украла - а в дураках магазин...
Ай да все воровать! Теперь это наше жизненное кредо?

А как бы все было если бы бабка не воровала?
Вот это Россия - воров и лиходеев всегда жалко...
Но жить-то хотим в поряке, как на "западе"...

Охрана не права...А если бы бабку заставить минут 40 ждать дежурку - в той же самой комнате - ей было бы лучше? Она бы себе не поакручивала про жизнь за решеткой до смерти?
Нет, конечно на каждого "забывчивого покупателя" можно дежурку дергать - раз 10 на дню думаю только для одной Линии...плюс всякие Магниты, Пятерочки, Центроторги - вот бы вы потом удивились ожидая сутки дежурку по вызову к себе ...Мол дежурка на постоянном выезде по розничным сетям - так что пусть Вас грабят, насилуют...
Сами же хотели, чтобы за каждый 5 рублевый сырок в Линию рвал с места следак, опер, криминалист (отпечатки снять, видео изъять)...

[doXtor]

Сообщение от Полковник

Как получилось, что в "подсобке", в которой "подкладывают" товар и выбивают признания из невиновных оказалась видеокамера?

Не знаю, надо про это директора спросить - скрытая видеосъемка у нас для всех, кроме спец-органов запрещена.

Сообщение от Полковник

Если сырки ей подложили (как утверждали многие), то как объяснить, что есть запись, на которой она их берет, и запись, на которой она их не оплачивает?

Да? Не видел...

Сообщение от Полковник

Что бы случилось с бабушкой с больным сердцем, если бы на место вызвали наряд милиции и публично попросили бы показать сумку? И, кстати, кто бы по мнению общественности, был бы в этом случае виноват в ее смерти? Позволю себе предположить, что кровавая полиция на пару с охранниками

Не публично, во 1-х, во 2-х лицом ОДНОГО ПОЛА, а не ТОЛПОЙ МУЖИКОВ, в третьих на пару не с охранниками а с 2-мя ПОНЯТЫМИ (КОАП курим, понятие досмотра)

Сообщение от Полковник

Как объяснить, что иногда бабушки (ни в коем случае не говорю про этот конкретный случай, но про случаи которые в линии бывали) "забывают" оплачивать 10 плиток самого дорогого из представленных в зале шоколада, а затем симулируют сердечный приступ, что выясняется при приезде скорой?

А какаое это имеет отношение к юридической стороне вопроса?

Сообщение от Полковник

Что бы вы делали в этой ситуации на месте охранников?

Курил бы вдумчиво основополагающий закон о ЧДиОД, а не идиотские инструкции...... перед устройством на работу и получением лицензии...

[huliganov]

Сообщение от doXtor

Не знаю, надо про это директора спросить - скрытая видеосъемка у нас для всех, кроме спец-органов запрещена.

Камера там открытая, как и везде в зале.

[doXtor]

Сообщение от Sanim

Тема пипец!
Бабка украла - а в дураках магазин...

у нас презумпция невиновности, сынок, и ты не можешь говорить, шо бабка украла, пока нет постановления суда.

[Просто форумец]

Сообщение от Sanim

Бабка украла - а в дураках магазин...

Где доказательства, что она УКРАЛА??? Вполне может быть она их в другом магазине купила! Или не бывает такого???

[doXtor]

Сообщение от sercam

Камера там открытая, как и везде в зале.

Уверены? И что там, простите, снимать? Камеры в зале снимают, хоть и косвенно, собственность хозяина - сырки и калбасу. Что снимать в комнате для досмотра? Бабку о съемке ПРИ ДОСМОТРЕ не предупредили.... нарушение....