Миф о просираемой российской экономике. Часть 1

[Spectator]

Сообщение от Sandy

доооо.. щяс типа продукты есть потому что их никто не покупает а раньше не было потому что все сразу скупали..
типа мы прям так верим так верим.

Да что тут верить то? И не говори за каких то там "мы". За себя говори.
http://savok.name/forum/topic_91

[Vadag]

Сообщение от борух

это где это по бетонкам ездют?

От Тамбова до Мичуринска. Ахрененная трасса - сразу понимаешь все плюсы

Сообщение от рролик коджер

более прогрессивной и дешевой

технологии. Только после того, как ссыпавшийся позвоночник из трусов вытряхнешь.

Сообщение от vit23

плять мы даже военные корабли во франции заказываем.

Про корабли неудачный пример. СССР толком их никогда делать не умел. Если не умеешь делать, то лучше купить за бугром, а не выё с голой жопой.

Сообщение от vit23

а кто строил чижовскую галерею? воронежские строители или турецкие профи?
а вы говорите - экономика.

Именно. Турки строили потому что они ДЕШЕВЛЕ. А не профессиональнее. Кстати, насчет их профессионализма я бы поспорил - зданию без году неделя, а в несущих конструкциях уже пошла ядреная трещина.

Сообщение от vit23

подождем пока русская жопа заболит от количества куев ее имеющих и заорет - хватит. вот тогда и возглавим русский бунт страшный и беспощадный.

Ваши братья по крови уже разочек так с русским народом поступили - нафиг, нафиг.

Сообщение от vit23

у нас пока рождаемость падает.

Еще одно враньё. Хотя, у ВАС на исторической родине, может, и падает - не интересовался.

[Sandy]

Сообщение от Spectator

Да что тут верить то?

правильно - НЕЧЕМУ

Сообщение от Spectator

И не говори за каких то там "мы". За себя говори

за себя и скажу
У меня мама в РАЙПО работала потому я 100% ЗНАЮ что многие продукты как и изделия ширпотреба ИЗНАЧАЛЬНО отпускались с оптовой базы по нормативам. И эти нормативы кто то рассчитал, то есть положено тебе в магазин 10 кроссовок в месяц и БОЛЬШЕ этих нормативов ты при всем желании не получишь.
какой отсюда следует вывод?

Сообщение от Spectator

http://savok.name/forum/topic_91

и к чему это?
за цены я и так расскажу

[Spectator]

Сообщение от Sandy

за себя и скажу
У меня мама в РАЙПО работала потому я 100% ЗНАЮ что многие продукты как и изделия ширпотреба ИЗНАЧАЛЬНО отпускались с оптовой базы по нормативам. И эти нормативы кто то рассчитал, то есть положено тебе в магазин 10 кроссовок в месяц и БОЛЬШЕ этих нормативов ты при всем желании не получишь.
какой отсюда следует вывод?

И что? Ты хотел меня удивить тем что в СССР была плановая экономика?

Сообщение от Sandy

и к чему это?

К тому что таки скупали.

[Sandy]

Сообщение от Spectator

И что?

внимание вапрос - если в магазин села с населением 3000 человек завезут 10 кроссовок скольки людям они достанутся?

Сообщение от Spectator

К тому что таки скупали

конечно скупали - только с чего ты взял что ХВАТАЛО то?
даже тем кто скупал не хватало и не потому что ДЕШЕВО а потому что положено на магазин 10 кроссовок и больше их туда НЕ ПРИВЕЗУТ

[Spectator]

Сообщение от Sandy

внимание вапрос - если в магазин села с населением 3000 человек завезут 10 кроссовок скольки людям они достанутся?

Внимание вопрос - с какого потолка взяты цифры и не хочет ли г-н Sandy в своей любимой манере поутрировать.
Плановая - это от слова план, не который курят, а который составляют на основании статистики и расчетов.

Сообщение от Sandy

конечно скупали - только с чего ты взял что ХВАТАЛО то?
даже тем кто скупал не хватало и не потому что ДЕШЕВО а потому что положено на магазин 10 кроссовок и больше их туда НЕ ПРИВЕЗУТ

ВООБЩЕ НИКОГДА, А СЕЛО ОКРУЖЕНО РЕШЕТКОЙ С КОЛЮЧЕЙ ПРОВОЛОКОЙ И ОХРАНЯЕТСЯ РОТОЙ СОЛДАТ С АК. Ну и на билет на электричку до города надо скидываться всем селом, понятное дело. А на билет до Москвы надо вообще тем же селом копить месяц, питаясь исключительно кизяками, приготовленными на зиму для печки.

[Sandy]

Сообщение от Spectator

Внимание вопрос - с какого потолка взяты цифры и не очет ли г-н Sandy в своей любимой манере поутрировать

Внимание ответ данная цифра взята не с потолка и не хочет ли господин Спектатор прежде чем что то утверждать хотя бы ИЗУЧИТЬ реальные цифры.

Сообщение от Spectator

Плановая - это от слова план, не который курят, а который составляют на основании статистики и расчетов.

Верно - а для начала тебе следовало бы посмотреть эти расчеты эту статистику и эти нормы

Сообщение от Spectator

ВООБЩЕ НИКОГДА, А СЕЛО ОКРУЖЕНО РЕШЕТКОЙ С КОЛЮЧЕЙ ПРОВОЛОКОЙ И ОХРАНЯЕТСЯ РОТОЙ СОЛДАТ С АК. Ну и на билет на электричку до города надо скидываться всем селом, понятное дело. А на билет до Москвы надо вообще тем же селом копить месяц, питаясь исключительно кизяками, приготовленными на зиму для печки.

И опять БИНГО , потому то и ездили за колбасой в Москву - там нормы снабжения более другие Кстати о билетах до Москвы - по твоему каждый гражданин СССР чтоб купить пресловутую КАЛБАСУ мог позволить себе 4 раза в месяц в Москву ездить?

[vit23]

Сообщение от Vadag

Цитата:
Сообщение от vit23 Посмотреть сообщение
у нас пока рождаемость падает.
Еще одно враньё. Хотя, у ВАС на исторической родине, может, и падает - не интересовался.

и с чего же вранье? или это прикол такой у вузов - кричать что студентов нехватает.

или вы не в курсах про рождаемость в конце девяностых?

[Vadag]

Сообщение от vit23

или вы не в курсах про рождаемость в конце девяностых?

Причем тут рождаемость конца 90-х и рассказы о том, что СЕЙЧАС она падает?

[Spectator]

Соре за немного кривой пост, но картинку не хочу убирать.

Сообщение от Sandy

Внимание ответ данная цифра взята не с потолка и не хочет ли господин Спектатор прежде чем что то утверждать хотя бы ИЗУЧИТЬ реальные цифры.

Верно - а для начала тебе следовало бы посмотреть эти расчеты эту статистику и эти нормы

Вот тебе реальные цифры:
http://badnews.org.ru/news/socializm...011-02-28-6804
Во всем мире вполне достаточным считается потребление 100 кг мяса и мясных изделий в год на душу населения. Столько потребляют его в США — в стране мечты для наших дегенератов. А в 1990 году в Москве мяса и мясопродуктов потреблялось 105 кг на душу населения (в среднем по России — 70 кг, в Нижегородской области — 67). И этот тип тогда голодал? А в 2000 году потребление мяса и мясопродуктов по Москве было 65 кг на душу (по России — 40, по Нижегородской области — 32), и этот дегенерат счастлив! Вообще-то мне тогда пришла в голову мысль, что таких, как он, в принципе, можно потихоньку опустить на хлеб и воду, но если ему при этом непрерывно тарахтеть, что сегодня "все есть”, а в СССР "все голодали”, то он все равно будет доволен.»



Призывающая голодать агитка СССР:


Вот тебе статистика твоя любимая

Сообщение от Sandy

И опять БИНГО , потому то и ездили за колбасой в Москву - там нормы снабжения более другие Кстати о билетах до Москвы - по твоему каждый гражданин СССР чтоб купить пресловутую КАЛБАСУ мог позволить себе 4 раза в месяц в Москву ездить?

Да. Правда, ездить брезговали:

если в 1990 году гражданская авиация СССР перевозила ежегодно 142 млн пассажиров, то в минувшем году объем перевозок опустился до 35 млн. Воздушным транспортом как средством передвижения на сегодняшний день пользуются лишь 3% наших соотечественников.

[Sandy]

Сообщение от Spectator

Вот тебе реальные цифры:

Два вопроса
первый с какого *** простите они реальные?
второй вопрос - где там написано что нормы снабжения магазина в Синих Липягах 70 кг в месяц?

Сообщение от Spectator

Да. Правда, ездить брезговали

Ню ню. Проезд до Москвы из Синих Липягов на автобусе плюс поезд ЕМНИП в районе 7ми рублей был + обратно итого 14 умножаем на 4 получаем чтобы колхозник из Синих Липягов съездил за КАЛБАСОЙ в Москву ему надо было в месяц выложить почти 60 рублей и это при зарплате то 80 рублей а жить на что?

Сообщение от Spectator

Вот тебе статистика твоя любимая

да ниачом эта твоя статистика
вообще НИАЧОМ - в среднем по палате температура как известно 37
Повторюсь - тебя спасут только нормы снабжения утвержденные Роспотребсоюзом для РайПо
вот их поизучай
В Синих Липягах лежат 100 пар кроссовок от 46 до 48 размера и их никто не покупает (САМ ВИДЕЛ! Лыжи те еще!)
А в Старом Осколе обуви 46 размера днем с огнем не найдешь (тоже сам видел )
Зато В СРЕДНЕМ на каждые 10 жителей одни кроссовки приходятся.

ЗЫ:И не читай ты желтую прессу

[Vadag]

Сообщение от Spectator

если в 1990 году гражданская авиация СССР перевозила ежегодно 142 млн пассажиров, то в минувшем году объем перевозок опустился до 35 млн. Воздушным транспортом как средством передвижения на сегодняшний день пользуются лишь 3% наших соотечественников.
Пожаловаться на это сообщение

По первой цифре не скажу, а вот вторая - либо наглой воды пздежь, либо родом из 90-х годов (обычно так совкодрочеры и делают)
в 2010 году перевезли 56,95 млн пассажиров. Если учесть, что население СССР вдвое поболе РФ, то ваши слова о том, что в мск за колбасой ЛЕТАЛИ от нежелания трястись в поездах, превращаются не более, чем в высер.

[Spectator]

Сообщение от Sandy

ЗЫ:И не читай ты желтую прессу

Я не читаю желтую прессу. Ссылки я привожу исключительно те которые соотносятся с тем что помню я сам.

[Spectator]

Ну и о твоей любимой колбасе.

http://www.musicforums.ru/mfor_kuril...0219212&cpag=2

"Вплоть до 1974 г. в советских колбасах высшего сорта, кроме мяса, ничего не было. Об этом нам говорят нормативные документы тех лет, воспоминания ветеранов колбасного производства, да и просто цены. Бескостная говядина в магазине стоила 2,9 руб. за килограмм, “на кости” — 1,4 руб. “Любительскую” колбасу мы покупали по 2,9 руб., а “Докторскую” — по 2,2. То есть мясо, мясо и еще раз мясо.

В 1974 г. в СССР начались временные перебои с сырьем (сказались последствия небывалой засухи 1972 г., когда из-за недостатка кормов пришлось пустить под нож сотни тысяч голов крупного рогатого), и в ГОСТы по производству колбас ввели некоторые послабления. В частности, в мясной фарш разрешалось добавлять до 2% крахмала или муки, или заменителя белка животного происхождения. Как правило, это было молоко или кровь.

Заметил - 2% разрешенных добавок? Ну и о том, что сейчас:

"Сегодня в колбасах высшего сорта заменителей содержится от 6 до 10%. В колбасах второго сорта, как мы уже говорили, — до 70 процентов. Это видно невооруженным глазом. Если кило говядины в магазине стоит 140—250 руб., а килограмм “Любительской” — 90, это значит, что собственно мяса там немного (см. ГОСТ 23670)." http://fupm.fizteh.ru/goodfood/kolbas.html

[grigor]

Сообщение от Чёрный Дембель

Потому СССР и оказался нежизнеспособным, едва лишь исчезла угроза применения массового насилия.

Представляю как Гагарина менты повязали и в наручниках засунули в кабину спускаемого аппарата...напрасно он упирался. Они же(менты) крикнули весело на весь мир: "Поехали..."
И в каждой бригаде монтажников-строителей было по дюжине агентов в штатском...для мотивации работяг

[Spectator]

СССР и Россия в статистике.
http://clubs.ya.ru/46116860184274338...l?item_no=4677

Либеральная пропаганда упорно муссирует эти выдумки, но никогда не приводит никаких цифр – насколько больше стали есть люди. Причина проста – цифры говорят о прямо противоположном. Что подтверждают и сохранившие самостоятельное мышление люди – мои старшие родственники в свое время долго смеялись, когда я задавал им вопросы о советском прошлом, начитавшись либеральных публикаций в инете. Но пропагандистский пресс не ослабевает – на телевидении, в газетах, в книгах – везде непрерывно рассказывают о ужасах советской эпохи. Ложь о собственно прошлом и предках в буквальном смысле вбивается людям в головы. При этом настоящая статистика по-прежнему не афишируется. В меру своих сил исправлю этот недостаток – ибо она крайне познавательно. Годы реформ – это время давно забытого явления – массового недоедания, которое повредило здоровье массы людей – особенно детей. Хотя не буду врать – олигархи, продажные чиновники и их обслуга питались гораздо лучше чем в СССР. Заодно коснусь еще одного мифа – о золотом веке царской России.

[grigor]

Сообщение от Spectator

если в 1990 году гражданская авиация СССР перевозила ежегодно 142 млн пассажиров, то в минувшем году объем перевозок опустился до 35 млн. Воздушным транспортом как средством передвижения на сегодняшний день пользуются лишь 3% наших соотечественников.

Это , пожалуй, самый унизительный для каждого русского факт...тут просто нечего добавить. Назад, на кедры...были бы пальмы, то на пальмы

[Sandy]

Сообщение от Spectator

Ссылки я привожу исключительно те которые соотносятся с тем что помню я сам

То есть ты помнишь к какой категории снабжения относился Воронеж и каковы были нормы снабжения скажем магазина "Океан" кальмарами?
силееен

Сообщение от Spectator

Заметил - 2% разрешенных добавок? Ну и о том, что сейчас:

по мне хоть 2% хоть 10 если ее вообще нигде нельзя купить (ну кроме как из под полы) то мне по барабану каковы там виртуальные проценты

Нижнедевицк 1986 год весной в магазин кулинария привезли 15 кг пресловутой КАЛБАСЫПАГОСТУ на неделю. (это кстати я помню сам без пресловутой статистики )
Наверное КУДА ТО ее привезли больше
хотелось бы знать куда

Видео в тему о ТОМ САМОМ СКЛАДЕ
http://www.youtube.com/watch?v=ZmX6jPzv9pY
ЗЫ: Когда ж до тебя дойдет что упоминая КАЛБАСУ я имею в виду ТНП ВООБЩЕ начиная от туалетной бумаги и прокладок которых хрен было и кончая машинами которые покупались такими изъебистыми путями что ой ой ой

[Чёрный Дембель]

Сообщение от grigor

Представляю как Гагарина менты повязали и в наручниках засунули в кабину спускаемого аппарата

Гагарина не сластали, а вот, помню, в лет надцать назад читал мемуары оператора с Байконура, как их по комсомольскому набору в теплушки посадили и повезли, сначала вроде как на целину, а потом оказалось - на строительство Байконура.

Пояснить, что такое "комсомольский набор" и "комсомольская путёвка"?

[Sandy]

Чёрный Дембель, вообще то Байконур полностью военные строители построили.
И как отмечал Королев никто кроме них бы не построил.
Что такое военный строитель и чем он стимулируется и МАТивируется думаю ясно и так

[Vadag]

Сообщение от grigor

Это , пожалуй, самый унизительный для каждого русского факт...тут просто нечего добавить. Назад, на кедры...были бы пальмы, то на пальмы

142 млн полетов/280 млн населения СССР = 0,5 полетов в год на человека в 1990 году. (по данным Spectatora)
57 млн полетов в год/140 млн населения РФ = 0,4 полета в год на человека в 2010 году. (и ежегодно число полетов устойчиво растет года с 2005. По прогнозам, на уровень СССР выйдем уже через год-два)
Действительно, добавить нечего - человек не понимает, что такое относительные и абсолютные величины, вот и тащит всякую дрянь в тему.

[Чёрный Дембель]

Сообщение от Sandy

Чёрный Дембель, вообще то Байконур полностью военные строители построили.
И как отмечал Королев никто кроме них бы не построил.
Что такое военный строитель и чем он стимулируется и МАТивируется думаю ясно и так

Ну, так аффтар сам и не строил - это была группа студентов, большая часть из которых занималась строительством инфраструктуры (города Ленинск), а ему свезло - оказался востребован, как квалифицированный фотограф и остался на ПМЖ.

Вообще же студентов туда на постоянку не отправляли - только на сезон, да и то, подавляющее большинство было уверено, что осваивает целину и строит городок для приезжающих.

Впрочем, что такое "трудовой семестр" все прекрасно помнят - отголоски всё той же откровенной бесплатной принудиловки, которая, правда, к 80-м превратилась в откровенный фарс.

Ну, а про стройбат и говорить нечего.

[Sandy]

Vadag, Ну да ну да все относительно.. раньше в Синие Липяги самолет летал а в Анталию херушки.. щяс наоборот.
Только это все опять же НИАЧОМ.

Сообщение от Spectator

Вплоть до 1974 г. в советских колбасах высшего сорта, кроме мяса, ничего не было. Об этом нам говорят нормативные документы тех лет, воспоминания ветеранов колбасного производства, да и просто цены. Бескостная говядина в магазине стоила 2,9 руб. за килограмм, “на кости” — 1,4 руб. “Любительскую” колбасу мы покупали по 2,9 руб., а “Докторскую” — по 2,2. То есть мясо, мясо и еще раз мясо.
.......................
Если кило говядины в магазине стоит 140—250 руб., а килограмм “Любительской” — 90, это значит, что собственно мяса там немного

остановимся поподробнее НА КАЛБАСЕ
берем фразу умножаем на 100 и что же получаем?

Сообщение от Spectator

Бескостная говядина в магазине стоила 290 руб. за килограмм, “на кости” — 140 руб. “Любительскую” колбасу мы покупали по 290 руб., а “Докторскую” — по 220. То есть мясо, мясо и еще раз мясо.

Вчера был в Линии - все так оно и есть
Мясо по 290-300 Докторская по 220-250 МАСКОВСКАЯПАГОСТУ 350

Откуда взялась "Любительская" по 90 нипанятна, самая дешовая вареная колбаса стоит 180.. ну типа поганой советской с салом.. не помню как она называлась еще воняла при жарке мерзко.

[vit23]

Сообщение от Vadag

Причем тут рождаемость конца 90-х и рассказы о том, что СЕЙЧАС она падает?

притом , что с ЧД мы друг друга поняли. и фразу мою он воспринял правильно, в контексте дискуссии о возможности восстаний в настоящее время.

а демографию разбирать - я не собиралсо.

[Sandy]

Сообщение от vit23

о возможности восстаний в настоящее время

Почему то вспомнилось

иногда, глядя с крыльца на двор и на пруд, говорил он о том, что как бы хорошо было, если бы вдруг от дома провести подземный ход или через пруд выстроить каменный мост, на котором были бы по обеим сторонам лавки, и чтобы в них сидели купцы и продавали разные мелкие товары, нужные для крестьян. Впрочем, так и оканчивалось только одними словами.

[grigor]

Сообщение от Vadag

По прогнозам, на уровень СССР выйдем уже через год-два)

То есть к 2015году выйдем на уровень 1990го ....ахринивающее достижение

Сообщение от Чёрный Дембель

Пояснить, что такое "комсомольский набор" и "комсомольская путёвка"?

Надо бы пояснить ...младшему поколению, сам я отработал на 4х ударных комсомольских стройках 12 лет,включая Камаз, и еще кучу лет на обычных стройках"Большой Химии", в основном на Северном Урале...не под прицелом автоматчиков, а ради того, чтобы Санди наелся колбасы, чтобы страна росла и крепла...извините за пафос.
Труд надо бы делить не на подневольный и свободный, а на любимый и нелюбимый...имхо

[Vadag]

Сообщение от grigor

То есть к 2015году выйдем на уровень 1990го ....ахринивающее достижение

Достижение-не достижение, но вопль "просрали все полимеры в пассажирских авиаперевозках" и прочее посыпание головы пеплом с последующим забиранием на кедры, к реальной ситуации не применимы.
З.Ы. вы живете в 2013? Как там, в будущем?

[grigor]

Сообщение от Vadag

З.Ы. вы живете в 2013? Как там, в будущем?

Вопроса не понял, но отвечу: "...исчо лутше!"
А, понял ...2011+2 года будет 2013, а не 2015, дык я поправку на брехню властей сделал

[Schumi]

facepalm.jpg
Тупое сравнение ситуации 30 лет назад и сейчас (чем все увлеченно заняты) говорит только о недостатке мозгов у спорщиков.
Ни одного из современных бытовых успехов химической (пищевые добавки, ткани, etc.) промышленности и радиоэлектроники (цифровые системы обработки информации) попросту не было. Еще вспомните, что веке в XVI жрали, в основном, репу, и порадуйтесь за прогресс.

Сообщение от Vadag

..."просрали все полимеры в пассажирских авиаперевозках"...

Конструирование на дне... Лично я в самолет с ЭДСУ (типа "SuperJet") садиться опасаюсь. То есть, как и говорили раньше, ситуация есть, но создана она целиком извне.

Сообщение от Vadag

Про корабли неудачный пример. СССР толком их никогда делать не умел.

"Адмирал Кузнецов", "Петр Великий", "Слава", "Маршал Шапошников" и "Современный" на момент своего спуска на воду - отличные корабли с заделом для последующей модернизации. Авианесущий крейсер с атомной силовой установкой построить попросту не успели, при готовности 70% пущен на слом.
Не согласен.

[grigor]

Schumi, добавьте сюда атомные ледоколы Арктика, Сибирь, Ленин и пр.