Депозит, ПИФ или что-то еще?

[Yaroslav]

yujanin, мы еще посмотрим сегодняшние результаты.

[Pavlin]

vi0, какие результаты?

[Zugvogel]

предполагаю, что парню голову вскружило от того, как он крут, умён и в целом успешен:-)))

[vi0]

а результаты практически нулевые - совершенно нет времени для интрадея
работа - более доходный бизнес

[yujanin]

с начала года в моих пифах америкосовских - 12.5% (сам рынок - 5.7% - индексный фонд Fidelity Spartan 500). для штатов - очень и очень неплохо. количество акций (25, 29, 25, 1, 20) - процентное соотношение ( в сумме - 100) - чтобы легче отслеживать. на самом деле их больше.

[Pavlin]

yujanin, ты не пробовал в Российские Пифы вкладываться?
Есть ли какие либо на примете?
Интересует мнение насчет след. Пифов:
АльфаКапитал:Акции
Петр Столыпин

[yujanin]

Pavlin, пока не пробовал, из-за географического расположения. хочу открыть по приезде в Россию. наврядли у меня нужно действительно совет выспрашивать, потому что я такой же непрофессионал, как и вы все.

но есть несколько идей: во-первых, из-за двух причин (очень сильно прущая российская экономика и отсутствие должного опыта менеджмента такими фондами у русских менеджеров), вкладывать я буду только в индексные фонды. по крайней мере, прошлый год показал, что только пара фондов с активным менеджментом переплюнула индекс, так что "овчинка не стоит выделки", учитывая то, что у фондов с активным менеджментом обычно гораздо выше тарифы на услуги (процент, отчисляемый менеджерам), чем у индексных.

во-вторых, почти все индексные фонды одинаковы по стилю менеджмента (точнее, почти по полному отсутствию), и бояться там нечего - так как напортачить что-либо почти невозможно.

нужно смотреть на две величины:

1) на показатель "бета".

"бета" показывает, насколько хороши показатели фонда, по сравнению с индексом, к которому он приурочен. бета принимает разные значения (от 0 и до), но тебе нужна бета, очень близкая к 1. бета, равная 1, указывает на то, что фонд истинно индексный. то есть, при бете, равной 1, если рынок за год скаканул на 8 процентов, то и фонд тоже скаканул настолько же. если бета равна 1.1, это значит, что фонд, когда рынок идёт в гору, ("быки"), будет иметь показатели на 10% лучше рынка - но это также значит, что когда рынок падает ("медведи"), фонд упадёт на 10% больше, чем рынок.

идеально, для индексного фонда, бета должна быть очень близка к 1, как правило, нужно, чтобы было в отметке 0.98-1.02... опять-таки, если ты собираешься вкладывать в пиф с активным менеджментом (где менеджеры пытаются "обхитрить" рынок), бета теряет смысл.

2. уставной капитал фонда. чем больше у фонда денег, тем большую маневренность это обозначает - то есть, тем быстрее фонд может реагировать на малейшие изменения рынка (индекса), и оставаться как можно более "индексным".

итак, при поиске индексных фондов, идеально буду искать фонды с бетой как можно ближе к 1 и с самым большим капиталом.

но, есть ещё одна вещь, на которую стоит обратить внимание: диверсификация. ты уже получаешь огромную диверсификацию, вкладывая деньги в ПИФ - ведь этот пиф обладает акциями пары сотен разных компаний.

но ведь и индексы бывают разные. индекс РТС или индекс ММВБ - это общий индекс рынка. а есть ведь и отраслевые индексы, которые учитывают цены акций компаний определённой индустрии (например, нефтегазовой, или металлургической). почему бы не сделать ещё один шаг и ещё больше диверсифицировать своё портфолио, вложив сразу в несколько фондов?

именно это я сделал со своим портфолио (все мои американские пифы - индексные, но приуроченные к разным индексам - индекс акций компаний с маленькой капитализацией, индекс акций иностранных компаний, индекс акций компаний недвижимости, и т.д.)

опять-таки, будучи непрофессионалом, не претендую на истину и на авторитет

[Yaroslav]

yujanin, бэта это конечно хорошо, но даже теоритически невозможно сделать индексный фонд на основе индекса РТС без активного менеджмента. Доли в этом индексе пересчитываются каждую сделку.

[yujanin]

Yaroslav, ну это понятно, смысл в том, что шаги, которые будет менеджмент предпринимать, будут не от балды, а преследовать цель как можно ближе держаться к индексу.

[Yaroslav]

Еще лучше выбирать Пифы с бОльшим обьемом СЧА (стоимость чистых активов) и Пифы, чьи СЧА планомерно увеличивались в течении срока действия фондов.

Кстати, хороший ресурс про ПИФы http://www.nlu.ru/

[КВА]

Интересно, а акции Роснефти кто-нибудь прикупил?

[vi0]

Пусть устаканятся, тогда купим.

[mia_from_here]

vi0, тема еще интересна? тогда есть ссылка: http://rating.rbc.ru/article.shtml?2006/10/17/31220594

[iza_shniperson]

Сообщение от mia_from_here

vi0, тема еще интересна? тогда есть ссылка: http://rating.rbc.ru/article.shtml?2006/10/17/31220594

Там указана доходность за неделю. Из этого никаких выводов не сделаешь.

[Железный Болт]

Сегоднч посмотрел ПИФы, в которые вложился. Считаю, что очень непохо - с 14.11.06 в плюсе на 1,65%.
Ждем дальше...
Кстати,я просчитал правильно - самаявысокая эффетивность сейчас у фондов, тупо повторяющих индекс РТС.

[Alexey]

Железный Болт, показатель с 14.11 - не показатель

[iza_shniperson]

Сообщение от Alexey

Железный Болт, показатель с 14.11 - не показатель

Да уж. 1% придется отдать управляющей компании за управление.

Босс на работе ПИФы ниже плинтуса опускает, т.к. из-за слишком большого вознаграждения УК.

[Железный Болт]

Alexey, iza_shniperson, не спорю. буду смотреть, как дальше пойдет...

[Железный Болт]

Сегодня посмотрел на таблоицу рейтингов пифов на рбк. Один из моих пифов за месяц сделал 9,2%. По моему, неплохо...

[iza_shniperson]

Сообщение от Железный Болт

Сегодня посмотрел на таблоицу рейтингов пифов на рбк. Один из моих пифов за месяц сделал 9,2%. По моему, неплохо...

Последние пару все ПИФы акций растут, т.к. индекс РТС каждый день по 1-2% прибавляет.
Теперь главное учуять момент когда начнется коррекция и все будет падать, и успеть переложиться в облигации. Чтоб не потерять заработанные %.

[Железный Болт]

Сообщение от iza_shniperson

Последние пару все ПИФы акций растут, т.к. индекс РТС каждый день по 1-2% прибавляет.
Теперь главное учуять момент когда начнется коррекция и все будет падать, и успеть переложиться в облигации. Чтоб не потерять заработанные %.

а чо тут неясного? после НГ все вниз и пойдет.

[iza_shniperson]

Сообщение от Железный Болт

а чо тут неясного? после НГ все вниз и пойдет.

Не факт что пойдет.
К тому же если коррекция будет 3-5% а потом боковой тренд опять то перекладываться акции-облигации не вижу смысла.
Главное чтоб не повторился май-июнь 2006, когда индекс РТС ушел вниз на 25% и ПИФы акций вместе с ним.
А такое может повториться если
1) Нефть начнет дешеветь и будет дешевле 55 а потом и 50
2) В Буржуйленде повысятся ставки рефенансирования, соотношение риск/доходность на ихнем рынке поменяется и часть буржуинов заберет деньги с нашего рынка.
Когда объем торгов большой - 70-100млн в день - это верный признак того что торгую буржуины. И если при таких объемах индекс начнет падать в течении нескольких сессий - значит они начали уводить деньги с нашего рынка.

[Железный Болт]

iza_shniperson, согласен. Но вполне возможно, что это акции покупают русские ТОПы, тратя таким образом свои новогодние бонусы.

[Valmont]

Сообщение от iza_shniperson

Теперь главное учуять момент когда начнется коррекция и все будет падать, и успеть переложиться в облигации.

У тебя открытый ПИФ?

[Valmont]

Сообщение от iza_shniperson

В Буржуйленде повысятся ставки рефенансирования

Так-с, специалисты, Буржуйленд делится как минимум на 2 части: ЕС и США. В ЕС вот ставку до 3,5% повысили, а Бернанке наоборот грозится свою снизить.

Сообщение от Железный Болт

а чо тут неясного? после НГ все вниз и пойдет

Если ты такой умный, то почему такой бедный? (С)
В новом году правления западных фондов могут открыть новые лимиты на BRIC. России, очевидно, достаточно перепадёт.

[iza_shniperson]

Сообщение от Valmont

Так-с, специалисты, Буржуйленд делится как минимум на 2 части: ЕС и США. В ЕС вот ставку до 3,5% повысили, а Бернанке наоборот грозится свою снизить.

Из-за того в ЕС что повысили у нас сегодня боковой тренд после 2хнедельного роста.
Бернанке собирается снизить потому что ставка и так задрана выше потолка. Но не факт что снизит.
От империалистов пакость в любой момент можно ожидать.

[iza_shniperson]

Сообщение от Valmont

У тебя открытый ПИФ?

Да, открытый.

[iza_shniperson]

Хотел переложиться в отраслевой ПИФ энергетики компании Максвелл Капитал. Оказалось что этот фонд только формируется, и еще будет формироваться до 1 марта или пока не набирут 30 миллионов рублей.
Зато надбавку 1% не берут.
В общем пока что в энергетику вкладываться передумал.

[qert33]

Сообщение от vi0

Депозит, ПИФ или что-то еще?

Сегодня ПИФ, недвижимость, тоже не хуже, но в Мск в этом секторе легких денег имхо не предвидится.

[vi0]

qert33, ты прям археолог форума!