6 декабря. Москва. Триумфальная площадь.

[brom]

Сообщение от Sandy

следи за мыслью.
Ты говоришь что Навального осудили незаконно иваще
осудили его на 15 суток
у меня резонный вопрос - ты считаешь решение суда неправильным?

Хм. Если так подходить, то я считаю решение суда не имеющим смысла при отсутствии соблюдения УПК. Почему? Да потому что соблюдение УПК порождает сразу же выделение пачки других дел. О законности приказов, о законности действий.

Ну и вообще, махать руками "про суды" в приличном российском обществе моветон года 4, не? Ну, при 99,999% обвинительных результатов-то. Статистика плачет горючими слезами: профессионализм наших следователей на недостижимой высоте!

[olegab]

Сообщение от Слай

Если обогащением занимаются они, почему благосостояние растёт у народа?
Бомбардировка какой страны подтверждает признание высшей ценности прав человека и личности?

1. потому что цены на нефть в 10 раз больше чем в "страшные-страшные 90е". А страна как в страшные страшные 90е жила за счет экспорта нефти так живет и при светломудросправедливом путенге.
график цен на нефть:


http://danu.typepad.com/.a/6a011278f...6b55970c-800wi


2. той, власть в которой узурпировал диктатор с кучкой своих родственников и прихлебателей, и граждане превращены в бесправную массу, в частности не имеющих фактически прав на выборы и смену своих властей

[Sandy]

Сообщение от olegab

потому что цены на нефть в 10 раз больше чем в "страшные-страшные 90е". А страна как в страшные страшные 90е жила за счет экспорта нефти так живет и при светломудросправедливом путенге.

напомню что порядка 50% с экспорта нефти составляют акцизные поступления в бюджет
а теперь главный вопрос - КОГДА были введены эти акцизы?

[Romchik]

olegab, Забей я этот график (не именно этот но с ценником за бочку нефти) выкладывал. Сделали вид что его просто нет. А даже если есть это заслуга сами знаете кого. И вообще если бы не сами знаете кто, то все разворовали бы. А вот они все сохранили и пустили в дело.

[Sandy]

Сообщение от Romchik

Забей я этот график (не именно этот но с ценником за бочку нефти) выкладывал. Сделали вид что его просто нет

и к ТЕБЕ вопрос - КОГДА были введены акцизы на нефть?

[brom]

Сообщение от Sandy

напомню что порядка 50% с экспорта нефти составляют акцизные поступления в бюджет
а теперь главный вопрос - КОГДА были введены эти акцизы?

и ГДЕ этот бюджет. Может, в 2011 очень трудно завизуализировать вот, не знаю, хотя бы такую, очень общую и скромную табличку, как у Нью-йорка?

http://publications.budget.ny.gov/bu...JulyUpdate.pdf

[Romchik]

Сообщение от Sandy

напомню что порядка 50% с экспорта нефти составляют акцизные поступления в бюджет
а теперь главный вопрос - КОГДА были введены эти акцизы?

Уважаемый. Учите матчасть. Акцизы были но необходимо учесть что себестоимость добычи нашей нефти в весьма тяжелых условиях в 199х была на уровне 8$. там брать особо было нечего. Акцизы и сейчас берутся ступенчато в зависимости от цены.
P.S. и не акциз а налог.

[Слай]

Сообщение от olegab

1. потому что цены на нефть в 10 раз больше чем в "страшные-страшные 90е". А страна как в страшные страшные 90е жила за счет экспорта нефти так живет и при светломудросправедливом путенге.

В 70-х - начале 80-х цены были столь же высоки, но народу как-то не перепадало.
В 90-х государство распродавало госсобственность, но народу опять ничего не досталось.
Может благосостояние населения коррелирует не с доходными статьями бюджета, а с расходными?

Сообщение от olegab

той, власть в которой узурпировал диктатор с кучкой своих родственников и прихлебателей, и граждане превращены в бесправную массу, в частности не имеющих фактически прав на выборы и смену своих властей

Название у страны есть или все колонии США именуются одинаково?

[brom]

Интересно, каким образом очередное тупое нытьё за нефть относится к задержаниям нашистов на триумфальной?

[Sandy]

Сообщение от Romchik

Учите матчасть. Акцизы были но необходимо учесть что себестоимость добычи нашей нефти в весьма тяжелых условиях в 199х была на уровне 8$. там брать особо было нечего

внимание ВАПРОС. Если брать было нечего и с нефти поступал мизер то как страна в 90-е могла жить за счет экспорта нефти?
ЗЫ:Акцизы если чо ввели в 1996м.

Сообщение от brom

каким образом очередное тупое нытьё за нефть относится к задержаниям нашистов на триумфальной?

потому что "просрали все полимеры"

[Romchik]

Сообщение от brom

Интересно, каким образом очередное тупое нытьё за нефть относится к задержаниям нашистов на триумфальной?

Потому что без Путина и его банды солнце погаснет и земля перестанет вращаться. И высокие цены нефть это его заслуга, а следовательно и улучшение уровня жизни в целом по стране. Поэтому дозволено полицаям ****ить граждан страны за их же налоги, из которых полицаи получают ЗП.

[Romchik]

Сообщение от Sandy

внимание ВАПРОС. Если брать было нечего и с нефти поступал мизер то как страна в 90-е могла жить за счет экспорта нефти?

Вот так и жили хуевато. Или не помнишь?

[Sandy]

Сообщение от Romchik

Вот так и жили хуевато. Или не помнишь?

Прекрасно помню.. жопа как раз началась ЗАДОЛГО ДО 1996го и продолжалась ПОСЛЕ
Так что акцизы на нефть в 90-е тут ни при чем и с уровнем жизни не связаны
Вот то что в нулевые стали хорошо жить за счет нефти тут вопросов нету, только вот если в 90-х экспорт нефти шел практически весь в карман олегархам то в нулевых и бюджету перепало.
Кстати именно с легкой руки КПРФ олегархи в 1996-м приватизировали нефтегазовую отрасль.. что кагбэ намекает.

[Romchik]

Сообщение от Sandy

Прекрасно помню.. жопа как раз началась ЗАДОЛГО ДО 1996го и продолжалась ПОСЛЕ
Так что акцизы на нефть в 90-е тут ни при чем и с уровнем жизни не связаны
Вот то что в нулевые стали хорошо жить за счет нефти тут вопросов нету.

Совок надорвался не выдержав гонки вооружений и отсутствия тех за счет кого могли кормиться (наоборот сами кормили голодранцев). Просадка нефти была очень длительной по времени. На сколько сейчас запас прочности и как эффективно были использованы возможности думаю спорить не будем или попробуем? )) Так тема перерастет в оффтоп.

Сообщение от Sandy

Кстати именно с легкой руки КПРФ олегархи в 1996-м приватизировали нефтегазовую отрасль.. что кагбэ намекает

можно поподробней историю приХВатизации?

[brom]

Видео выложено 29.11 ))))))))))))))))))) Немцов говорит, что он против фарса, прошедшего 4.12 )))))))))))))))))))))))))))

Смайлофаг, а что вас удивляет?
Немцов - это же нахнах, они в принципе выборы отрицали с тех пор как их не пустили. Вполне логично с его стороны называть их фарсом, независимо от того, как они пройдут.

[Слай]

Сообщение от Romchik

Поэтому дозволено полицаям ****ить граждан страны за их же налоги, из которых полицаи получают ЗП.

Так я что-то не понял, полицаи живут на налоги граждан или всё-таки на доходы от нефти. Определитесь.


Romchik, прежде чем перепощивать тексты методичек на форум, потрудитесь перевести из с матерного на цензурный. Предупреждение.

[brom]

Если уж трындеть за нефть, то мне всегда было любопытно, где они, качественные, полноценные исследования, разделяющие для нулевых <эффект нефти> и <эффект: люди слегка научились вджобывать по новым "рыночным" принципам>

[Romchik]

Сообщение от Слай

Так я что-то не понял, полицаи живут на налоги граждан или всё-таки на доходы от нефти. Определитесь.
Romchik, прежде чем перепощивать тексты методичек на форум, потрудитесь перевести из с матерного на цензурный. Предупреждение.

лолшто? какие методички? Модератор мне кажется должен фильтровать базар или не?

[Master_IO]

Сообщение от Слай

Если обогащением занимаются они, почему благосостояние растёт у народа?

И как сильно оно выросло? В долине нищих? да, растет стахановскими темпами.
Театр имени кольцова сколько реставрировали? А как особняк себе построить - так 3 месяца хватает. У работодателя добрая половина прибыли уходит на взятки - любой документ подписать - плати, не хочешь, чтобы наехали - плати или ментам или бандитам.
Ямы даже не могут заделать на дорогах, больше смотришь не на пешеходов и в зеркала, а как бы в яму не попасть. Налоги растут, взять хотя бы ЕСН - теперь мне белой з/п не видать точно. Бензин дорожает, а транспортный налог так и не снижают, законопроект об ограничении стоимости автомобилей для представителей власти отклонили, з/п военным ТАК поднять - с хрена ли??? Учителя и врачи на... не нужны, они стрелять не могут, пенсионеры вообще какого хрена после ухода на пенсию живут - сразу бы на кладбище. Пошлины на ввоз иномарок какие? Покупайте автоТАЗ - ведь через него так легко деньги отмывать! Милицию переименовали - ОГО! вот это партия реальных дел!!!

[Romchik]

Сообщение от brom

Если уж трындеть за нефть, то мне всегда было любопытно, где они, качественные, полноценные исследования, разделяющие для нулевых <эффект нефти> и <эффект: люди слегка научились вджобывать по новым "рыночным" принципам>

Если ты вджобываешь по новым рыночным правилам ты создаешь продукт который кто-то должен потреблять. Наше вджобывание по этим принципам в своей массе ориентировано на внутреннего потребителя. Рост благосостояния завязанных на бюджет потребителей запускает этот процесс. Эти 2 момента слишком тесно связаны.

[Sandy]

Сообщение от Romchik

можно поподробней историю приХВатизации?

Вкратце.
1995 год выборы в госдуму РФ
Левая коалиция получает 51%
начала работать 17 декабря 1995 года
Залоговые аукционы в России
начались 7 декабря 1995 закончились 28 декабря 1995. На этом этапе приватизации олигархи за бесценок скупили кучу госсобственности.
в общем на переходном этапе от нестабильной предыдущей думы (хотя ЛДПР там и имело приличное такое большинство, но эти и тогда были проститутками ) к "красной" думе олегархи под шумок все и скупили. и ни ЛДПР ни КПРФ палец о палец не ударили чтобы что то сделать.
ЗЫ:Я уж молчу о том как Зю ЕБН поздравлял с президенством.

[Слай]

Сообщение от Romchik

Модератор мне кажется должен фильтровать базар или не?

Т.е. матершинника в бан, пост в топку? Ок.

Сообщение от Master_IO

И как сильно оно выросло?

В разы.

Сообщение от Master_IO

В долине нищих?

И не только.

Сообщение от Master_IO

А как особняк себе построить - так 3 месяца хватает.

Не, не хватит. После заливки фундамента придётся подождать.

[brom]

Если ты вджобываешь по новым рыночным правилам ты создаешь продукт который кто-то должен потреблять. Наше вджобывание по этим принципам в своей массе ориентировано на внутреннего потребителя. Рост благосостояния завязанных на бюджет потребителей запускает этот процесс. Эти 2 момента слишком тесно связаны.

Теории и сам могу выдвинуть. Речь про полноценные исследования, со статистикой, по регионам, все дела. Очень трудоёмко и сложно, на вид; но, имхо, для профессионала-аналитика фигня вопрос.
Однако их нет, поэтому мне эта вся тема с нефтью вообще кажется мимокрокодильной. Как будто, если бы, например, "делились" 80% доходов с бюджетом, было бы великое счастье. Так же воровали б на местах.

[Sandy]

Сообщение от brom

мне эта вся тема с нефтью вообще кажется мимокрокодильной. Как будто, если бы, например, "делились" 80% доходов с бюджетом, было бы великое счастье.

фишка еще и в том что не делились

[Master_IO]

Сообщение от Слай

В разы.

Как и цены

Сообщение от Слай

И не только.

Например, на машмете? или там живут люди, которых благосостояние не коснулось.

Сообщение от Слай

Не, не хватит. После заливки фундамента придётся подождать.

Хватает и 2-х месяцев - сам лично наблюдал за такой стройкой (дом в 2 или 3 этажа)

[русский малый]

Сегоня, когда доход собственников нефтегазовых месторождений и особенно трубопроводных инфраструктур равен практически доле попадающей от добычи реализации в бюджет страны, говорить о великости Пу, наладившего эффективность экономики в стране - по крайней мере глупо.Другое дело, что национализация, как процесс явно ведущий к вооруженной конфронтации - должна быть плановой и очень подконтрольной людям.А у нас чудо менеджеры Абрамович и Дерипаска!

На 1 апреля 2011 года совокупный внешний долг России составил 504 млрд. долларов. Это меньше, чем золотовалютные резервы Центробанка. Но, похоже, иссыхает источник живительной денежной влаги! Не говоря уже о том, что во всем мире идет повсеместный поиск альтернативы российским энергоносителям.

[Слай]

Сообщение от Master_IO

Как и цены

При чём здесь цены, когда речь идёт о росте благосостояния?

Сообщение от Master_IO

Например, на машмете?

Например где угодно.

Сообщение от Master_IO

Хватает и 2-х месяцев - сам лично наблюдал за такой стройкой (дом в 2 или 3 этажа)

Быстровозводимый поди? В посёлках сейчас такие лепят.

[Sandy]

Сообщение от русский малый

Сегоня, когда доход собственников нефтегазовых месторождений и особенно трубопроводных инфраструктур равен практически доле попадающей от добычи реализации в бюджет страны

вообще то чуть меньше

Берем Росстат - http://www.gks.ru/free_doc/new_site/vnesh-t/exp-to.htm табличку за 2010 год "Экспорт отдельных товаров", смотрим в деньгах "Нефть сырая" за год, получается что в 2010-м аж на 3,378трл рублей наэкспортили (по курсу 31р).

Далее перемещаемся на консолидированный бюджет РФ за 2010 год - http://www.gks.ru/free_doc/new_site/finans/fin21.htm и смотрим что налог на добычу полезных ископаемых в 2010-м принес 1,406трл рублей в казну.

Понятно, что злобный Путен отобрал почти половину богаств у добрых нефтесосов. А у них ведь еще и накладные расходы есть. Смотрим какие (на примере Роснефти и первого квартала 2011) http://www.rosneft.ru/attach/0/57/89...S_GAAP_RUS.pdf
Там видно что себестоимость барреля вырисовывается в районе $15 (не включая Путенские налоги).
Расходы на добычу - $2,95 на баррель
Включают в себя: расходы на материалы и электроэнергию, текущий ремонт, оплату труда, а так же расходы на транспортировку нефти до магистральных нефтепроводов.
Коммерческие и административные расходы - $2,00 на баррель
Включают в себя: расходы на оплату сотрудников центрального офиса, расходы на аудиторские и констультационные услуги, оплату труда руководства дочерних обществ и пр.
Транспортные расходы - $9,62 на баррель
Включают в себя: ж/д тариф, трубопроводный тариф, морской фрахт, погрузочно-разгрузочные работы, перевалка вкл. портовой сбор

Примем эту цифирь за среднюю себестоимость добычи в России.

Теперь идем обратно в табличку "Экспорт отдельных товаров" и смотрим сколько именно олегархи накачали сырой нефти за 2010 год. Считаем тонны, переводим в баррели (тонна / 0,1364) и получаем 1 495 624 828 баррелей за 2010 год. Умножаем на себестоимость барреля и получаем то, что нужно вычесть у олегархов - 675млрд рублей.

Подведем итог.
Из 3,378трл рублей выручки 1,406трл сразу забрал в казну лично Путен. И 675млрд составила себестоимость. В сухом остатке 1,297трл рублей на всех нефтесосов в стране и на все их остальные траты.

Цена барреля на 2010г в районе $70 http://www.oilru.com/images/oilprice/lnd.png

[русский малый]

Интересная статистика!

От импорта мы отказаться уже не можем. Что называется, «подсели»! По данным Федеральной таможенной службы, за период с января по август 2011 года рост экспорта составил 33%. А импорта – 37,5%. Ещё несколько цифр: за период с марта по сентябрь 2011 г. на импорт важнейших товаров ушло у нашего правительства 221 млрд. долларов, а за аналогичный период 2010 года – 135,5 млрд. долларов. То есть, рост составил 63% в сравнении с предыдущим годом и почти 120% по сравнению с годом 2009-м. Профицит во внешней торговле еще сохраняется, но его резервы тают. Как бы не пришлось потом выбирать между покупкой импортного мяса или лекарств и выполнением обязанностей суверенного должника. Хуже ситуация была разве что в царской России в преддверии революции 1917 года. Нас убеждают в том, что, несмотря на сложную и неопределенную ситуацию в Европе, в США, российская экономика оказалась весьма устойчивой к кризису и даже показала неплохие результаты роста. Но сырьевая экономика не может быть устойчивой. Даже начинающий экономист может показать практически «на пальцах», что такая экономика несет в себе бремя внешнеторговой несбалансированности, внешнего долга, девальвации валюты, и, следовательно, инфляции, безработицы, других экономических «прелестей». Хуже того, в условиях начавшейся в мире локализации банковского сектора, за которой может последовать торговая и производственная локализация, может возникнуть серьезная угроза для нашего потребительского рынка.

[Alexey94]

http://vkontakte.ru/event31986077