Прикладная дрессировка( охрана владельца, территории, имущества -в ситуациях максимально приближенных к реальной жизни).

[foxxx]

Сообщение от Зюмка

На последних занятиях пес сначала отобрал стек, что стало для всех большой неожиданностью,

Мне кажется, что это не очень хорошо, когда что-то становится неожиданностью.

Сообщение от Зюмка

Три месяца назад Андрей, предлагая моему псу миску с сыром, неожиданно ударил его стеком.
http://www.youtube.com/watch?v=wembNt93iBE

А зачем вы это делали? Пытались сделать хват через агрессию, или побороть боязнь стека, или наоборот сделать все, чтоб он его боялся?

[sernika44]

foxxx,
Негородецкий, Не надоело ВАМ умничать - МОЖЕТ ПРИДЁТЕ И ПОКАЖЕТЕ МАСТЕР _ КЛАСС..........А мы посмотрим, и вот потом поспорим........

[foxxx]

А расплачиваться будете салом

sernika44, если серьезно , не волнуйтесь вы так.У меня были вопросы по видео я и спросила. Ничего личного.

[Sobaka_Gav]

Сообщение от РАКША

А для меня такой дикостью было, когда на занятиях по ИПО впервые увидела, как собаке отдают рукав, и она весело тащит его на место, оставив хозяина с фигурантом. Сейчас уже привыкла, но до сих пор не пойму, зачем собаку ОТУЧАТЬ охранять хозяина, а потом пытаться научить этому. Просто совершенно разный подход-одни вырабатывают рефлексы, а другие пытаются научить собаку принимать решения.

Именно! @-}
Не только для Вас собаки-тряпичники, зацикленные на рукаве, - дикость.

Сообщение от Зюмка

На последних занятиях пес сначала отобрал стек, что стало для всех большой неожиданностью, а потом занялся Андреем. Это и есть принятие решения!

Тоже самое с Андреем проделал однажды мой пудель.

[Yugos Star]

[QUOTE=foxxx;19510485]А расплачиваться будете салом

А не кажется ли вам, что вы переходите на личности и перегибаете палку, тем самым, даете характеристику о самой себе??!! И у меня складывается впечатление, что вы не в теме, судям по вашим дилетантским вопросам, а просто пытаетесь внести раздор, помня старое. Вам уже 10 раз писали - занимаетесь спортом, ну так занимайтесь и дальше, с удавками, парфосами и ЭШО для достижения результата. И хватит говорить о хватке и инстинкте добычи, которых здесь вообще нет.

[foxxx]

Сообщение от Yugos Star

А не кажется ли вам, что вы переходите на личности и перегибаете палку, тем самым, даете характеристику о самой себе??!! И у меня складывается впечатление, что вы не в теме, судям по вашим дилетантским вопросам, а просто пытаетесь внести раздор, помня старое.

Вы вообще о чем? Какое "старое" я должна помнить и о каких 10 годах идет речь? Посмотрите мой возраст на аватарке

Сообщение от Yugos Star

И хватит говорить о хватке и инстинкте добычи, которых здесь вообще нет.

Вот с этим я полностью согласна-хватки получаются действительно слабые.

[cooc]

Мы были пару раз на ипо,дали азиату колбасу на хват,глаза у него были удивлённые...что это...такое,а фиг профи...,вопрос, на кой она ему нужна?хотя меня убеждали что он должен это делать.Это нормально с точки зрения проффи,это же не ВЕО и не НО

[Негородецкий]

дамы не спорьте! Собаки не могут принимать решения, они существа НЕ РАЗУМНЫЕ! Существо РАЗУМНОЕ - ЧЕЛОВЕК, больше разумных существ(во всяком случае на планете Земля) - нет! Только работа на рефлексах! Это основы, без них никуда....
По поводу поведения "спортивных" собак, "сброса"рукава и прочего всем ЗАИНТЕРЕСОВАННЫМ( а не просто побазарить) предлагаю перейти в соответствующую ветку.

[Негородецкий]

sernika44, Показать мастер класс.. приглашайте, сделаем. И опыт, и квалификация позволяют. Меня достаточно часто приглашают, езжу...
Вопрос в другом - САМОЕ ГЛАВНОЕ, ЧТОБЫ РЕЗУЛЬТАТ БЫЛ НЕ ТОЛЬКО В ЗНАКОМОМ МЕСТЕ НА ЗНАКОМОГО ФИГА С САЛОМ.

[Yugos Star]

Сообщение от foxxx

Вы вообще о чем? Какое "старое" я должна помнить и о каких 10 годах идет речь? Посмотрите мой возраст на аватарке


Вот с этим я полностью согласна-хватки получаются действительно слабые.

Так я и думала, читаете не внимательно, я тоже не могу понять о каких годах вы ведете речь. Только пофлудить и все.

[Yugos Star]

Сообщение от Негородецкий

дамы не спорьте! Собаки не могут принимать решения, они существа НЕ РАЗУМНЫЕ! Существо РАЗУМНОЕ - ЧЕЛОВЕК, больше разумных существ(во всяком случае на планете Земля) - нет! Только работа на рефлексах! Это основы, без них никуда....
По поводу поведения "спортивных" собак, "сброса"рукава и прочего всем ЗАИНТЕРЕСОВАННЫМ( а не просто побазарить) предлагаю перейти в соответствующую ветку.

Это полный примитивизм, далеких 60х годов. Если вы о Павлове, то помимо лампочки и миски, там было написано и много др. Вы рассуждаете о собаке, как о роботе, а не как о существе безгранично предданому человеку. Да и еще очень хочется посмотреть, на подготовленную вами собаку, на самостоятельной работе по охране территории, очень интересно, куда денется ваша спокойная и крепкая хватка.

[Luanda]

Негородецкий, Вы знаете, зная своих собак я могу сказать точно, что они существа РАЗУМНЫЕ. Мозги у них работают еще как!
Т.к. и у человека есть рефлексы, тогда можно сказать, по Вашей логике, что и мы существа не РАЗУМЫЕ!

Лично я тоже не могу понять, когда собака поставлена ТОЛЬКО на рукав.

Хотелось сказать БОЛЬШОЕ СПАСИБО Сергею - Арес и Курбатов за такую работу с моей собакой!

[sernika44]

Негородецкий,
foxxx, Значит так ,господа хорошие! Обращаюсь к вам ещё раз : Если и дальше вы будете тыркать наших друзей украинцев салом , то поверьте , что я найду ,чем вам ответить....По меньшей мере этим , вы выставляете напоказ свою невоспитанность(мягко сказано).....И давайте не будем голословить-а вы ,господин Негородецкий и вы госпожа foxx приходите на следующие занятия. и покажете на что способны ваши собы, и как они смогут вас защитить в реальной ситуации .....А разговоры все потом -по месту.......
Дальше: расплачиваться с вами никто и ничем не собирается,а если вы такие голодные ,то мы ,как радушные и гостепреимные люди накормим вас этим самым салом....только салом ,а не "мылом".......
Ждём вас и ваших супер подготовленных собак на следующие занятия - для вас бесплатно.......
P.S. ЕСЛИ ВЫ НЕ ПОЯВИТЕСЬ , ТО ЭТО БУДЕТ РАССМАТРИВАТЬСЯ , КАК ТРУСОСТЬ И ПУСТАЯ БРЕХОВНЯ...

Удачи всем! Будем с нетерпением ждать встречи с вами и вашими СУПЕР СОБАМИ.

Думаю ,что на этом пора прекратить ФЛУДИТЬ в нашей теме........Хотите общаться -не вопрос - но только на позитиве!

[Курбатов]

Сообщение от Негородецкий

дамы не спорьте! Собаки не могут принимать решения, они существа НЕ РАЗУМНЫЕ! Существо РАЗУМНОЕ - ЧЕЛОВЕК, больше разумных существ(во всяком случае на планете Земля) - нет! Только работа на рефлексах! Это основы, без них никуда....
По поводу поведения "спортивных" собак, "сброса"рукава и прочего всем ЗАИНТЕРЕСОВАННЫМ( а не просто побазарить) предлагаю перейти в соответствующую ветку.

Ну, Антон, ты даёшь. На твоём уровне не знать таких элементарных вещей - по меньшей мере неприлично. Этим тезисом ты у меня все гвозди забрал.
В прочем, вместо дележа метизов предлагаю вернуть беседу в более конструктивное русло и выяснить наконец-то - одно ли и тоже мы с тобой понимаем под полной спокойной хваткой.

[Зюмка]

Сообщение от Негородецкий

По поводу поведения "спортивных" собак, "сброса"рукава и прочего всем ЗАИНТЕРЕСОВАННЫМ( а не просто побазарить) предлагаю перейти в соответствующую ветку.

Вот и говорите об этом в соответствующей ветке, а у нас другое направление и нам это не интересно!

Сообщение от Негородецкий

sernika44, Показать мастер класс.. приглашайте, сделаем. И опыт, и квалификация позволяют. Меня достаточно часто приглашают, езжу...
Вопрос в другом - САМОЕ ГЛАВНОЕ, ЧТОБЫ РЕЗУЛЬТАТ БЫЛ НЕ ТОЛЬКО В ЗНАКОМОМ МЕСТЕ НА ЗНАКОМОГО ФИГА С САЛОМ

Антон, ты не понял. У нас на занятиях нет фигов у нас ВПРы и тебя приглашают показать мастер-класс не в качестве фига, а со своей подготовленной собакой на ВПРа, вряд ли он ей знаком...?

[РАКША]

Сообщение от foxxx

А что она должна делать? Забиться под ноги к хозяину и периодически вылазить, подкусывая фигуранта, который уже ничем ей не угрожает?

То есть, как только снят рукав-фигурант угрозы не представляет, так Вы считаете и именно этому учите собаку? С моей точки зрения, собака должна плюнуть рукав и стоять наготове, наблюдая за фигурантом и прикрывая хозяина. А в случае угрозы-реагировать.

[РАКША]

Сообщение от Негородецкий

Собаки не могут принимать решения, они существа НЕ РАЗУМНЫЕ! Существо РАЗУМНОЕ - ЧЕЛОВЕК, больше разумных существ(во всяком случае на планете Земля) - нет! Только работа на рефлексах! Это основы, без них никуда....
По поводу поведения "спортивных" собак, "сброса"рукава и прочего всем ЗАИНТЕРЕСОВАННЫМ( а не просто побазарить) предлагаю перейти в соответствующую ветку.

Если у собаки вся жизнь сводится (извините, процитирую форумца Негородецкий может не дословно)"вольер-клетка в машине-дресс. площадка-клетка в машине-вольер"то она превращается в робота на рефлексах. Да ещё и к 7 годам становится инвалидом (по его же словам). Чем больше у собаки общения с хозяином-тем лучше работают мозги. А собак "клеточников" мне очень-очень жаль. Обделённые общением, любовью и уважением хозяина.

[Негородецкий]

оК! Давайте, привезу собаку, которая научена на "сброшенный рукав" к ВОПРам... Когда?
Трусость и пустая брехня? Это Ваши САО,ВЕО, КО рвут поводки от страха на выстреле, и могут брехать из подворотни!!!!! Говорю это как судья по рабочим качествам, который остаточно часто принимает тест на социальную адаптацию. В основной массе - трусливые животные с порочной психикой!!!!! В начале, я был рад тому, что стал приезжать специалист и "поднимать" это болото... но теперь понял - одни розовые слюни...
Обязательно приеду!!!!
Курбатов!!! Действительно, я ошибся... Был один canis sapiens - Полиграф Полиграфович Шариков...
Андрей, а если серьезно... Кода-то у меня была бельгийская овчарка... Я ездил на монки и так случалось, что попадал на семинары тогда еще по большому рингу.... Тогда-то я и познакомился с Чаадаевым, Авериным... Тогда и купил себе первый костюм.... летом 2010 умерла моя Вирта, ей было 14,5 лет... Считать умеешь? Я за эти годы скормил собакам не один костюм...Сколько они потом отработали свой хлеб..... А ты три понедельника в чужом костюме побегал на чужих методиках и "лечить" меня тут пытаешься!!!!!
Да, еще.. ВСЕ мои собаки живут в любви и ласке. Это для меня полноправные члены семьи. И в "скользкой" ситуации я еще подумаю - пустить собаку или самому урыть придурков.
Кто хочет продолжения общения - звоните, в этой теме больше появляться не собираюсь.

[Негородецкий]

Вижу Матюхова в этой теме... Олег приводи Вито на ВОПРа!!! А то тут нас на слабо разводят!
Курбатов! Помнишь Вито? Он тоже научен на "сброшенный рукав"... Я помню, когда в Липецке на монке первым на проверке шел Вито. Ты с ним отработал( вернее он с тобой) и ты потом стоял в укрытии на колене, не мог отдышаться! После первой! выставочной! собаки...А с моей собакой на дорожке вообще остановился - она тебе не давала двигаться...а ну да, ты таперь ВОПР....

[Luanda]

Негородецкий, а мне интересно, откуда Вы назовете настолько хорошо наших собак? Вы знакомы лично с каждой? Знаете реакцию каждой?

[foxxx]

Люди, давайте в теме не будем флудить.Можно же спокойно общаться:вопрос-ответ.

Зюмка, а вы почему на мой вопрос не отвечаете?

sernika44, моему кобелю уже восемь лет.Люблю его безумно и вряд ли подставила бы его, случись что в реальной жизни.Для меня он не оружие и не игрушка-он прежде всего друг.Именно поэтому мне абсолютно не интересна прикладная дрессировка.Но мне интересны новые методы и подходы к работе с собаками.Все что показываете вы на видео, расходится с моими представлениями о подготовке собак, не важно прикл. дрессир., ЗКС, ИПО и т.д.Именно поэтому я задаю вопросы, а не потому что есть желание поконфликтовать с вами.

[Luanda]

foxxx, я думаю вряд ли кто из присутствующих будет использовать своего друга, как оружие. Но все в нашей жизни случается и ситуации бывают разные.
Лично я не приводила свою овчарку ради таких целей. У меня они были немножко другими. На первом занятии мою собака сделала то, чего я никак не ожидала. Это получилось практически сразу. За все это я благодарна.
Если бы Вы были на занятии и послушали, что там говорят, то поняли бы, что своих собак как оружие там никто использовать не собирается.

[Курбатов]

Негородецкий, Антон. Вместо того, чтобы обижаться и понты колотить взял бы и рассказал что-нибудь полезное. Я тоже могу накидать десяток-другой фамилий людей достаточно известных, с кем мне приходилось общаться.
Я, честно, не вижу связи между количеством костюмов и владением теоретическими основами дрессировки. Даже дедушка Павлов, помнится, допускал наличие у животных рассудочной деятельности. Но ты, видимо, умней его и сотен учёных, которые занимаются изучением физиологией ВНД и поведения животных.

[Сергей-Арес]

Негородецкий. Жду с нетерпением!!!!!!!!!..... Погворить по поводу: розовых слюней, трусливых и брехливых КО, САО, ВЕО и в отдельности о ВОПРах...

[Yugos Star]

Foxxx, вы настолько зациклины на спорте, что другие виды дрессировки вы не в состоянии воспринять, оттуда и ситуация в отсутствии интереса к прикладникам, но тут же вы противоречите сами себе, пишете не интересно, а вопросы задаете. Странно...

[Ольга Тайга]

[QUOTE='foxxx;19510385']Цитата:
Сообщение от Зюмка Посмотреть сообщение
На последних занятиях пес сначала отобрал стек, что стало для всех большой неожиданностью,

Да,и очень приятной неожиданностью,доказывающей,что собака СУЩЕСТВО-РАЗУМНОЕ!

Сообщение от foxxx

Мне кажется, что это не очень хорошо, когда что-то становится неожиданностью.

Правильно подметили-это Вам так кажется,и так думаете Вы,а другие думают по
другому и это Их право! Поэтому навязывать свое мнение в чужой теме не есть хорошо.

Сообщение от foxxx

Цитата:
Сообщение от Зюмка Посмотреть сообщение
Три месяца назад Андрей, предлагая моему псу миску с сыром, неожиданно ударил его стеком.
http://www.youtube.com/watch?v=wembNt93iBE
А зачем вы это делали? Пытались сделать хват через агрессию, или побороть боязнь стека, или наоборот сделать все, чтоб он его боялся?

Всё гораздо проще-Для того,чтоб не тянулся к предлагаемой еде в миске.

На вопросы ответили,пожалуйста не пишите,что Вы не увидели ответы на свои вопросы.

[Ольга Тайга]

Вот ведь спортивная и прикладная дрессировки не конкуренты!
А ведь как спортивников заело!!!.....

[sernika44]

Сообщение от Негородецкий

оК! Давайте, привезу собаку, которая научена на "сброшенный рукав" к ВОПРам... Когда?

19-20 января - ЖДЁМ-с-с-с.....

[sernika44]

Негородецкий, Оставьте в покое Курбатова- он хотя бы не якает.........и не хвалится -я мол знаю того-то ,работал с тем-то....Что своих привести СЛАБО-зовёте Матюхова ....Кого ещё пригласите ?
Короче слово не воробей, вперёд ......И мы вам покажем трусливых САО, КО,ВЕО.....рвущих поводки ....Но и ваших посмотрим....О -кей.....


Я же вас всех призываю общаться на позитиве -а вы про какие-то розовые слюни....

[pikala]

.....................