Украiiна. Какая она будет когда все кончится.

[Материалист]

Sandy,

Так это не украинцы, это как раз русское меньшинство из тех самых 17%.

Какое тебе меньшинство, какие тебе украинцы?

Однако бежать добровольцем за Путина и Роттенберга чото не спешишь.

Дурак, ты Санька, прости господи.

[Eвгений]

Сообщение от Sandy

Тебе современным в нос ткнуть? я вообще то специально выбрал довоенный чтобы ты не орал ЭТАСАВРИМЕННАЕ ИЗВРАЩЕНИЕ.

И что это изменит?
Тот факт, что несмотря на наличие в словаре, подобный термин общеупотребительным не является и обычным человеком, не видевшим твоего словаря, воспримется как пренебрежительное обращение, перечеркивает любой словарь.

Сообщение от Xenon

На это рассчитывали люди, считающие масштабы Грузии и Украины сравнимыми?

Так и выделенные силы были несопоставимы с теми, что были отправлены в Грузию. И понимание, что это все займет не 5 дней, как в Грузии, я полагаю, тоже было.
Не рассчитали с накачкой украины вооружением и с настроениями украинских народных масс.

[DAMON]

Сообщение от Sandy

самых 17%.

которые посчитали ангожированные структуры среди запуганного населения на неполной территории бывшей украины. Доколе ты будешь упорно этим говном оперировать?

У нас вон по росстату 82 процента к мигрантам лояльна, ты в это тоже веришь?

[Eвгений]

Сообщение от Sandy

Однако бежать добровольцем за Путина и Роттенберга чото не спешишь.

Ты "Дубровского" читал? Че там Дубровский старший говорил сыну перед смертью? "От работы не беги, на работу не напрашивайся" (не ручаюсь за точность).

[Eвгений]

Сообщение от DAMON

которые посчитала ангожированные структуры среди запуганного населения на неполной территории бывшей украины. Доколе ты будешь упорно этим говном оперировать?

У нас вон по росстату 82 процента к мигрантам лояльна, ты в это тоже веришь?

Помню, в марте 22 г. беседовал с одним весьма адекватным хохлом из Львова. Он говорит, вы хуже сделали спецоперацией, я вообще фанатом Путина был и завидовал, что у вас такой президент, мол, да, Крым отжал, но он красава, а теперь и никуя не пророссийский, во мне ток патриотизм проснулся. И я думаю, он не один такой.

[DAMON]

Сообщение от Eвгений

Помню, в марте 22 г. беседовал с одним весьма адекватным хохлом из Львова. Он говорит, вы хуже сделали спецоперацией, я вообще фанатом Путина был и завидовал, что у вас такой президент, мол, да, Крым отжал, но он красава, а теперь и никуя не пророссийский, во мне ток патриотизм проснулся. И я думаю, он не один такой.

от того, что в нем проснулось, никак не зависит, русский он или не русский, но в перепеси пи3дануть можно всякое, тут да.

[Sandy]

Сообщение от Материалист

Какое тебе меньшинство, какие тебе украинцы?

Русские и украинцы это национальности такие вообще то.
Согласно переписи граждан Украины 2001 года русские составляли 17%.

Сообщение от DAMON

которые посчитали ангожированные структуры среди запуганного населения на неполной территории бывшей украины.

И кто их в 2001 запугивал? и где она была неполная?
Совсем ометеорастился.

Сообщение от Eвгений

И что это изменит?

Хотя бы тот что ты мягко говоря - не владеешь информацией, вполне себе СЛОВАРНОЕ слово.

Сообщение от Eвгений

вы хуже сделали спецоперацией, я вообще фанатом Путина был и завидовал, что у вас такой президент, мол, да, Крым отжал, но он красава, а теперь и никуя не пророссийский, во мне ток патриотизм проснулся. И я думаю, он не один такой.

Факт.
Достаточно поставить себя на его место. Какие бы лозунги не вещал захватчик и как бы ты не относился к правительству, но если на твою страну напали - это объединяет против врага.

[DAMON]

Сообщение от Sandy

И кто их в 2001 запугивал? и где она была неполная?
Совсем ометеорастился.

ты уж определись, то у тебя всё по последней переписи, то по 2001 году, и сука проценты всегда одинаковые.

Сообщение от Sandy

Какие бы лозунги не вещал захватчик и как бы ты не относился к правительству, но если на твою страну напали - это объединяет против врага.

серьезно? вон япошки уже чуть ли не благодарят за хиросиму американцев

[Schumi]

Сообщение от DAMON

вон япошки уже чуть ли не благодарят за хиросиму американцев

Давай сходим поближе. На Северном Кавказе всего лишь в 2000 были противники, а теперь - герои, причем люди не поменялись.

[Romi]

Сообщение от Schumi

Давай сходим поближе. На Северном Кавказе всего лишь в 2000 были противники, а теперь - герои, причем люди не поменялись.

Грузия 2008г. русские - враги номер один. Грузия 2024г. русские - добро пожаловать.

[Radon]

Сообщение от Radon

Если интересно, могу при случае расписать, почему на мой диванный взгляд так получилось. Но это чисто мое ИМХО.

Сообщение от Гудвин

Всё так. В начале (как я предполагаю) план был запугать и вынудить к переговорам. Т.е. именно СВО, а не полноценная война.

Да, я думаю, расчет был больше на полицейскую операцию. Иначе чем объяснить, что заходили колоннами, да еще и Росгвардию (считай, внутренние войска) привлекали.
Скорее всего был расчет на какое-то событие в Киеве, которое приведет к децентрализации и общей деградации управления. Наверное в таких условиях рассчитывали захватить основные узлы коммуникаций и склонить к переговорам на максимально комфортных для себя условиях.
Но децентрализации и развала не произошло, началась мобилизация. Сопротивление из очагового стало уже системным.
В таких условиях передвигаться колоннами стало смертельно опасно. Те авангардные части, которые заняли всякие бучи и ирпенями, рисковали быть отрезанными от путей снабжения и попасть в окружение.
Местность там лесистая и болотистая и вот так по полям, как хохлы в 14-том году из котлов на Донбассе тикали, просочится не получится, тем более на технике.
Поэтому на мой диванный взгляд, было принято единственно верное на тот момент решение – перегруппироваться и сменить общую стратегию, образовав условную линию фронта.

Рассуждать, что вот надо было изначально по-другому действовать, не имею права. Так как вижу обстановку в основном с дивана или чужими глазами из окопа. Инсайдов из генштаба, звиняйте хлопци, немае)

Почему украинцы так в себя поверили, тут вопрос отдельный. Я ни на секунду не сомневаюсь, что не обошлось без наших "западных партнеров".
Скорее всего схема была такой.
Ребята, вы ввязываетесь в этот блудняк по полной, с вас побольше мотивированного мяса. С нас инструкторы, гроши (много грошей!!!!), зброя (много зброи!!!), розвидка и главное - просто убийственные санкции на "рашку". Мы заберем у них, все, к чему они привыкли за последние 30 лет и в таких условиях власть в России не устоит. Как пить дать, не устоит. Голодные бунты, штурм Кремля, доллар по 300. Поверь Тарас, москалям будет уже не до украины. Просто продержитесь пару-тройку месяцев.
«И так, само так, вы выиграете цю вийну»*-немного переделанная фраза из выступления Порошенко в 14-том году.
А потом просто можете выйти на границы 1991 го года, а если захотите, сможете и Кубань прихватить… Что, еще и Воронеж с Белгородом хотите?
Забирайте! Мы возражать не будем, потому что мы и есть ПРАВО!
Ну вот «тарасики» от таких «солодких мрий» и поплыли. Ну а теперь, приплыли.

По «событию в киеве». Откуда такое предположение.
Теми силами, что подходили к киеву, его точно было бы не взять штурмом. Но на что-то ведь рассчитывали?
Если кто следил за информацией в то время (март 2022), должны были помнить новость, про то что в киеве спецслужбы по беспределу практически в центре убили какого-то то типа из переговорной группы.

РБК
Минобороны Украины подтвердило убийство участника переговоров с Россией
Из статьи

«Во время выполнения специальных заданий погибли три сотрудника Главного управления разведки Министерства обороны Украины — Судьба Алексей Иванович, Чибинеев Валерий Викторович и Киреев Денис Борисович», — сказано в сообщении.

а дальше...

Днем ранее издание «Страна.UA» и депутат Верховной рады Александр Дубинский сообщили об убийстве Киреева недалеко от здания Печорского суда в центре украинской столицы. По словам депутата, член делегации был убит «при задержании сотрудниками СБУ», при этом его подозревали в госизмене.

А уже в 23тьем году.

Киреев был убит 2 марта прошлого года. По данным WSJ, его тело было выброшено на киевский тротуар "с пулевым отверстием в задней части черепа". В то время украинские СМИ сообщали, что служба безопасности страны, СБУ, имела "четкие" доказательства того, что Киреев совершил государственную измену. Однако военная разведка заявила, что он "погиб, защищая Украину”.Насильственный конец 45-летнего банкира снова оказался в центре внимания WSJ, который взял интервью у родственников и соратников Киреева, а также у человека, на которого он погиб, работая - генерала Кирилла Буданова, главы военной разведки Украины (ГУР).
По словам его друзей и соратников, банкир был лоялен Киеву, собирал средства для украинских “добровольческих бригад”, воюющих на Донбассе после 2014 года, и "наслаждался ролью агента 007". Буданов сказал, что завербовал Киреева в 2021 году из-за его деловых контактов с Россией и получал от него полезную информацию за несколько месяцев до эскалации конфликта.

И как-то пазл у меня на диване и сложился.

[Sandy]

Сообщение от DAMON

ты уж определись, то у тебя всё по последней переписи, то по 2001 году

Вообще то это и была последняя перепись.

Сообщение от DAMON

серьезно? вон япошки

Расскажи ка сказочку как япошки массово сдавались и встречали захватчиков с цветами.

Сообщение от Radon

Почему украинцы так в себя поверили, тут вопрос отдельный.

По плану они должны были массово сдаваться и встречать с цветами?
охуенно гениальный план!

[Romi]

Сообщение от Radon

Скорее всего был расчет на какое-то событие в Киеве, которое приведет к децентрализации и общей деградации управления.

вообще не секрет. Медведчук сказал что договорился с олигархатом и большинством политиков. Он сам ИО президента, украина под внешним управлением России, всё остальное постарому. Но олигархи и политики в 22г на украине уже не чего не решали, а народ ещё раньше перестал быть источником власти.

[Праведник]

Сообщение от Eвгений

Дупослав, расскажи, как из этого следует умысел?

Зерно не изымали, что бы продавать его на экспорт?
Большевикам очень нужна была валюта!

[Romi]

Сообщение от Sandy

Расскажи ка сказочку как япошки массово сдавались и встречали захватчиков с цветами.

кого это сейчас волнует, сейчас все по другому. И в Херсоне против армии РФ толпы выходили, только потом большенство херсонцев, бросив свои дома и хозяйства уехали в Россию. Хватило меньше года, что бы переобулись.

[Romi]

Сообщение от Праведник

Зерно не изымали, что бы продавать его на экспорт?

изымать что бы продать и изымать что бы заморить голодом два разных мотива. Хохлы считают, что изымали что бы специально уничтожить их.

[DAMON]

Сообщение от Sandy

Расскажи ка сказочку как япошки массово сдавались и встречали захватчиков с цветами.

да похер, встречали не встречали, проходит время и население начинает думать так, как надо сильному. Так что все эти сказочки про "не забудем не простим" можно смело на хую проворачивать.

Сообщение от Sandy

По плану они должны были массово сдаваться и встречать с цветами?

пруф на план будет, или как с лизанием власти будешь прятаться?

[Sandy]

Сообщение от DAMON

да похер, встречали не встречали

Тем солдатам которых на Филлипинах положили -было не похер.

Сообщение от DAMON

пруф на план будет

Ты что, Путина не слушал что ли?

Призываю вас немедленно сложить оружие и идти домой. Поясню: все военнослужащие украинской армии, которые выполнят это требование, смогут беспрепятственно покинуть зону боевых действий и вернуться к своим семьям.

[Schumi]

Сообщение от Romi

Грузия 2008г. русские - враги номер один. Грузия 2024г. русские - добро пожаловать.

О чем и речь! И Россия грузинам говорит - добро пожаловать! Так что точно так же сегодняшние хохлы будут у нас лет через 10 бизнес мутить, как и грузины. Осталось это донести до Радона, а то его совсем заклинило.

[Xenon]

>Не рассчитали с накачкой украины вооружением и с настроениями украинских народных масс.

Кагбе Грузию тоже накачивали вооружением и грузины не очень относились к русским во время конфликта в ЮО.
Всё же дело в масштабности, думали шапками закидать, а не вышло. Это всё, что нужно знать о некомпетентном милитаристском руководстве с детьми за бугром.

[Гудвин]

Сообщение от Xenon

Это всё, что нужно знать о некомпетентном милитаристском руководстве с детьми за бугром.

Ксюху бы на их место.

[Xenon]

Собчак???

[Eвгений]

Сообщение от Xenon

Собчак???

Вас вдвоем, на пару.

[Xenon]

А тебя куда?

[Eвгений]

Сообщение от Xenon

А тебя куда?

Мне с тактического дивана руководить удобнее.

[Radon]

Сообщение от Schumi

Так что точно так же сегодняшние хохлы будут у нас лет через 10 бизнес мутить, как и грузины.

А зачем так долго ждать? В Мелитополе, например, уже сейчас об украине и не вспоминают.

Сообщение от Schumi

Осталось это донести до Радона, а то его совсем заклинило.

Я не совсем понял, о чем ты. Но я четко осознаю, что текущая украина как государство должно прекратить свое существование. Все эти "музеи голодомора", "институты памяти" должны быть стерты с лица земли И все, кто раздувал этот огонь на украине должны понести наказание.
У тебя какие возражения?
Одна ведьма уже у бандеры, а там их легион еще.

[Материалист]

Сообщение от Xenon

>Не рассчитали с накачкой украины вооружением и с настроениями украинских народных масс.

Кагбе Грузию тоже накачивали вооружением и грузины не очень относились к русским во время конфликта в ЮО.
Всё же дело в масштабности, думали шапками закидать, а не вышло. Это всё, что нужно знать о некомпетентном милитаристском руководстве с детьми за бугром.

Да что ты? Неужто всё?

А как компетентность тех, которые за бугром?
Их 56 стран. Самых развитых и богатых на Земле. На эту войну по их словам они уже потратили больше 300т миллиардов долларов. Это больше годового бюджета России. Всего бюджета!

А фронт проходит по территории Украины. И смешнее того, движется к западной границе.

Они, по твоему, компетентнее наших?

Вдумайся в то что я тебе сейчас написал.

[Дмитрий П.]

Сообщение от Материалист

А фронт проходит по территории Украины. И смешнее того, движется к западной границе.

И тогда мне кажется сценарий будет как Ванга говорила. Сперва НАТО введет войска на западную территорию чтобы РФ были на удаленном направлении от границы, популяют и поделят Украину. Но самое смешное что таким образом мы и приблизили к себе теже самые границы что с Украиной что без. Конечно если не сделают карантинную зону по стилю "а давайте бахнем ядеркой по периметру, чтобы тараканы даже не ползали вокруг нас" (хотя если аннексированную территорию брать как санитарная зона - то это жестко). Сейчас понимается это как писюн дрочится (в плане фронта), месяц туда двигаем, месяц отступаем. И это разумно. А так бы подняли авиацию, град и там даже блоха бы сдохла. Но нет, бьет сугубо точечно, нету предштурмовой подготовки. Ну я это вижу так что цели захватить нету. Есть цель уломать. Могу ошибаться конечно...

[Schumi]

Сообщение от Radon

А зачем так долго ждать? В Мелитополе, например, уже сейчас об украине и не вспоминают.

А, сравнения для, в Херсоне вспоминают о России?

Сообщение от Radon

Но я четко осознаю, что текущая украина как государство должно прекратить свое существование.

Пример с юга: два процента русских, своя судебная система и своя личная армия, дотации из федерального бюджета.

Сообщение от Radon

И все, кто раздувал этот огонь на украине должны понести наказание.

Пример с юга: в виде пожизненной госслужбы.

[DAMON]

Сообщение от Schumi

Пример с юга

этот пример все правильно понял, не можешь победить, присоединяйся.