Старый 16.06.2010, 22:12   #2101   
Форумец
 
Аватар для maer
 
Сообщений: 1,449
Регистрация: 02.03.2010
Возраст: 53

maer вне форума Не в сети


Председатель Краснодарского регионального отделения Общероссийской региональной организации «Союз армян России» (САР) Размик Геворгян назначен представителем МАКО ДС в Краснодарском крае, с присвоением ему казачьего чина – полковник казачьих войск. Так отмечен большой вклад Р.Геворгяна в возрождение казачества в Армении и в развитие дружественных связей между казаками России и Армении.

Член Президиума МАКО ДС, казачий полковник Андраник Погосян назначен Атаманом казаков Армении и полномочным представителем в Северной Америке (Канада и США). За активное участие в становлении и возрождении казачества в Армении и за рубежом, а также за умелые организаторские способности А.Погосян награжден Орденом Армянского казачества им. Михаила Лорис-Меликова II степени.

В свою очередь, президент МАКО ДС, Верховный атаман Армянского казачества, казачий генерал-лейтенант Карапет Задоян принят почетным казаком ВБКВ и назначен полномочным представителем ВБКВ в Республике Армения и за рубежом.
  Ответить с цитированием
Старый 16.06.2010, 22:13   #2102   
Форумец
 
Аватар для maer
 
Сообщений: 1,449
Регистрация: 02.03.2010
Возраст: 53

maer вне форума Не в сети
реестр в своей красе
  Ответить с цитированием
Старый 16.06.2010, 22:45   #2103   
Глаза пучит
 
Аватар для Нестрашный Му
 
Сообщений: 1,695
Регистрация: 12.07.2003
Возраст: 56

Нестрашный Му вне форума Не в сети
maer, я не рассказывал как армяне Петра I собственно армянином назначили? История такова: шёл Алекскей Михайлович как-то по рынку, вдруг видит - армянская попрошайка с ребёнком сидит. И так Алексею вдруг её жалко стало, что таки взял и усыновил Петроса под своей фамилией. Имя не понравилось, назвал Петром.

Мифы армянской интеллигенции. Там и не такое услышишь.

РЫ. Армянская пословица (оттуда, родная): где есть армянин, еврею там делать нечего.
  Ответить с цитированием
Старый 16.06.2010, 23:03   #2104   
Форумец
 
Аватар для maer
 
Сообщений: 1,449
Регистрация: 02.03.2010
Возраст: 53

maer вне форума Не в сети

так и есть.вот цирк где блин.оно и понятно откуда столько негатива к казакам.
  Ответить с цитированием
Старый 16.06.2010, 23:59   #2105   
WaronlineOrg
 
Аватар для AlexaDotCom
 
Сообщений: 4,014
Регистрация: 09.07.2009

AlexaDotCom вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Xenon Посмотреть сообщение
Вот так вот. На Западе украинцев не признают за отдельную нацию?

А белорусы - это отдельная нация?
Контрреволюционные вещи говорите, товарищ ) Вы еще согласитесь что Сталин и Гитлер близнецы братья
а ведь на Западе и такое говорят и неисключено что скоро там это признают официально.

Валли, я говорил Ксенону что то похожее, украинцы и белорусы это русские как например казаки, сибиряки и т.п.
но они обмануты, нужно открыть им глаза, признать за своих, наиболее несознательных считать за некую помесь поляков/немцев/евреев или типа того.

Неплохо что такой грамотный чел как Валли думает также,
плохо что Соло и некоторые коммунисты не признают это, или боятся признавать ошибки своих Непогрешимых Кумиров,
или еще что.
  Ответить с цитированием
Старый 17.06.2010, 08:25   #2106   
Андрюша
 
Аватар для Vadag
 
Сообщений: 11,593
Регистрация: 23.04.2005
Возраст: 38

Vadag вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Wally Посмотреть сообщение
Да они(мы) и сейчас не разделяются, если только кто искусствено не пытается навязать это
Уж Вам-то жителю воронежской губернии, половина которой входила в Слобожанщину этого ли не знать?
Знаю - у меня много друзей с Украины - с Полтавы, Донецка, Харькова Но то что кто-то пытается искусственно - факт. Как-то в Киеве на вокзале друг получил в лицо, не успев выйти из вагона. Потому что спросил "который час", а не "скільки годин". Вообще, порадовала поездка в Крым, где на украинском нашли только 3 вывески - дублирующую в укргазбанке (даже в Райффайзене по украински ни слова не было), на автовокзале и на кафешке с украинской кухней.

Цитата:
Сообщение от Xenon Посмотреть сообщение
Пути украинского, белорусского и русского языков разошлись в средневековье ещё, а вы говорите, что это один и тот же язык. Филологи бы прифигели.
1. Поезжай в южные районы нашей области - например, в россошанский - это районы Слобожанщины, оставшиеся в России и не подвергшиеся украинизации. Послушай, как там в деревнях бабки гутарят Вот примерно это и есть тот самый украинский язык, а на самом деле лишь наречие русского, на котором говорила большая часть нынешней Украины.
2. Почитай Гоголя и его "вечера на хуторе близ Диканьки". Там часто проскакивает "украинский язык" тех времен.
3. Вот тебе информация для размышлений:
Как сделать из сибирского наречия русского языка отдельный язык, да такой, чтобы европейское население России его не понимало Ссылку дал вместе с очень неплохой веткой комментов:
Цитата:
Вот для иллюстрации начало летописи Самоила Величко, сперва на малорусской “простой мове” оригинала (“простимъ стилемъ и нарѣчiємъ козацкимъ” - как писано в предисловии малороссийского издания 1720 года; “нарѣчiємъ малороссїскiмъ” - на рукописной обложке), цит. по изданию у Київi 1926, з друкарнi Української Академiї Наук, с fac simile изображениями оригинала, затем в переводе на новоукраинский язык (Київ, “Днiпро”, 1991, переклав з книжньої української мови Валерiй Шевчук).
Ознакомься И продолжай копать дальше.
З.Ы. Посмотри еще "Украинизация" в педивикии
  Ответить с цитированием
Старый 17.06.2010, 11:54   #2107   
Форумец
 
Аватар для maer
 
Сообщений: 1,449
Регистрация: 02.03.2010
Возраст: 53

maer вне форума Не в сети
Vadag,
прикольно.не знал
  Ответить с цитированием
Старый 17.06.2010, 15:34   #2108   
Андрюша
 
Аватар для Vadag
 
Сообщений: 11,593
Регистрация: 23.04.2005
Возраст: 38

Vadag вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от maer Посмотреть сообщение
прикольно.не знал
Про что? Про усиленную украинизацию, проводимую большевиками? О, это очень интересно, как и вся история Украины в гражданской войне. Как сгоняли народ чуть ли не палками в эту самую Украину.
Цитата:
Сообщение от maer Посмотреть сообщение
назови ка ещё каких разбойников которые столько доброго для какой либо страны зделали..и потом,тебя не мучил вопрос.почему якобы сброд собрвлся на Дону и решили себя назвать чуждым словом казаки?
maer, разбойников, сделавших много для своей страны - пруд пруди. Достаточно вспомнить каперов в эпоху Великих Географических открытий. И земель понаоткрывали, и противника пограбили и порой даже Участвовали в сражениях (например,
Гравелинское сражение, в котором участвовал самый известный, наверное, корсар Фрэнсис Дрейк. Это когда англичане задали трепку испанской "Непобедимой армаде")
Кстати, определнные общие черты с корсарами и покорителями сибири очень даже прослеживаются.
А на Соло не обращайте внимания. У нее настолько произошла советизация сознания, что просто диву даешься. Особенно насчет национальностей. Это все от того, что жизнь по книжкам изучалась и вживую мало что наблюдалось. У меня жена, например, из достаточно древнего казачьего рода (смогла отследить его до времен Екатерины) - так вот, она за намек на национализм может перегрызть глотку - не любит она нациков и подобные настроения... Но есть одно исключение - чечены. В общем, не жалует она их, мягко говоря. А все потому, что ее прадеды с ними не один век бок о бок "жили"
  Ответить с цитированием
Старый 17.06.2010, 16:06   #2109   
Форумец
 
Аватар для maer
 
Сообщений: 1,449
Регистрация: 02.03.2010
Возраст: 53

maer вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Vadag Посмотреть сообщение
Но есть одно исключение - чечены. В общем, не жалует она их, мягко говоря. А все потому, что ее прадеды с ними не один век бок о бок "жили"
хм...так мои тож рядышком были.по Тереку.и хорошо помню деда поговорку...ХОРОШИЙ ЧЕЧЕН -ДВА МЕТРА ПОД ЗЕМЛЁЙ..
  Ответить с цитированием
Старый 17.06.2010, 16:11   #2110   
Форумец
 
Аватар для maer
 
Сообщений: 1,449
Регистрация: 02.03.2010
Возраст: 53

maer вне форума Не в сети
Vadag,
КСТАТИ ,после того как Екатерина разогнала сеч,запорожцы встали на чёрном море,а часть ушли к туркам.затем с черноморских перевели их на линию.в Кубанское войско и несколько в Терское.Гребенские их не хотели примать до себя.так и звали -хохлы.по матери родня у меня от туда.мать рассказывала шо ещё до войны их там звали хохлами.а отец из коренных Гребенских.так ему и выговаривали шо жену хохлушку взял.лучше бы балакали чеченку украл...вот таки дела.
  Ответить с цитированием
Старый 17.06.2010, 16:15   #2111   
Форумец
 
Аватар для maer
 
Сообщений: 1,449
Регистрация: 02.03.2010
Возраст: 53

maer вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Vadag Посмотреть сообщение
У меня жена, например, из достаточно древнего казачьего рода (смогла отследить его до времен Екатерины)
мы помним свои фамилии .ежель интересно могу скинуть адрес Гребенского сайта,где записаны рода казаков Терских.я так же своих далеко знаю,и детям рассказываю шоб и они помнили.
  Ответить с цитированием
Старый 17.06.2010, 23:02   #2112   
Андрюша
 
Аватар для Vadag
 
Сообщений: 11,593
Регистрация: 23.04.2005
Возраст: 38

Vadag вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от maer Посмотреть сообщение
ежель интересно могу скинуть адрес Гребенского сайта,где записаны рода казаков Терских.я так же своих далеко знаю,и детям рассказываю шоб и они помнили.
maer, в личку ответил, поскольку не вижу смысла, чтоб другие видели нашу переписку.

Кстати, давно наблюдаю некую грызню между "настоящими" и "ненастоящими" казаками. Пытался самостоятельно понять, что это и откуда идет, собирал по крупицам, но все равно мало что понимаю. Думаю, если в одном сообщении собрать небольшой ликбез для "новичков", что происходит и откуда что пошло, то много вопросов поубавится. Если несложно, может вы вкратце расскажите, что из себя представляют казаки, кто такие недоказаки и откуда они появились и т.д. А то честное слово, тяжело по холиварам на "казачьих" сайтах понять что к чему
  Ответить с цитированием
Старый 17.06.2010, 23:26   #2113   
Форумец
 
Аватар для maer
 
Сообщений: 1,449
Регистрация: 02.03.2010
Возраст: 53

maer вне форума Не в сети
Vadag,
это очень много писать нужно .вот про одного такого якобы казака....
НЕВЕРОЯТНЫЕ ПРИКЛЮЧЕНИЯ АТАМАНА КОЗИЦЫНА
Говорят, история любой страны наполовину состоит из биографий героев, наполовину - из биографий проходимцев. Прочно вошедший в историю Донского края Николай Козицын, атаман Международного общественного объединения «Всевеликое войско донское», впечатление производит куда как геройское.
Решивший ознакомиться с историей его жизни, скорее всего, впадет в ступор от обилия чинов, медалей, орденов и званий, полученных лихим казаком. «Генерал», «доктор экономических наук», «академик», «юрист», «Георгиевский кавалер», «мальтийский рыцарь», «лауреат премии им. Г.К. Жукова», «князь», «член творческого Союза писателей Дона» - список можно продолжать еще долго... Однако к середине перечня читающего начинают одолевать здоровые сомнения: чтобы обзавестись таким количеством наград за неполные 50 лет, нужно быть как минимум суперменом!
Впрочем, Николай Иванович - человек действительно выдающийся, даже неповторимый: до него ни одному голому королю не удавалось властвовать так долго. А членство в Союзе писателей он заслужил по праву: сочинить себе столь богатую и яркую биографию сможет далеко не всякий инженер человеческих душ!
Этапы большого пути
Изобретательности и живости воображения «казачьего генерала» можно только завидовать. Даже место рождения его переписывалось минимум дважды. Послужной лист сержанта Козицына за 1979 год гласит, что будущий герой появился на свет в г. Дзержинске Донецкой области. Позже, когда «светлейший князь» очередной раз пытался избираться в органы власти, Дзержинск был заменен на Донецк - кандидат, очевидно, вообразил, что большим людям не пристало рождаться в крохотных городках...
После непродолжительных метаний честь называться родиной человека-легенды досталась знаменитой Кривянке: где, как не в славной своей трехсотлетней историей станице, мог родиться бравый атаман и потомственный казак?
Кстати, о потомственности. Хотя Козицын объявляет себя едва ли не единственным преемником дореволюционного казачества, о его родословной неизвестно почти ничего. На заре атаманства пару раз он обмолвился, что по материнской линии род восходит к дворянам Турчаниновым, но в скором будущем тема наследного дворянства была закрыта раз и навсегда. Скромность похвальная, но для нашего героя совершенно нетипичная. Можно не сомневаться: будь в истории о дворянском роде хоть пара слов правды, предводитель общественников разукрасил бы этой информацией все газеты...
Вообще, несмотря на изрядный талант к сочинительству, в лакированном жизнеописании г-на атамана немало досадных пробелов. Скажем, о деятельности до 1990 года - до начала карьеры во Всевеликом войске - известно крайне мало. Создается впечатление, будто до 34 лет Николай Иванович практически не жил - в лучшем случае существовал, как инфузория-туфелька или простейшая амеба. «Служба в вооруженных силах» да «работа в «Ростов-энерго» мастером» - вот и вся информация, которой он делится с миром. При каких обстоятельствах он успел-таки заиметь за это время кучку медалей СССР, ордена Красной звезды и Красного знамени - загадка!
Между тем замалчивает свою «доатаманскую» жизнь Козицын напрасно: иные факты ее удались настолько, что их впору не скрывать, а расписывать в романах и повестях. Скажем, за шесть лет службы надзирателем-контролером в зоне УЧ-398/14 будущий «генерал» успел отличиться по полной - тут тебе и прогулы, и злоупотребление спиртным, и неслужебные контакты с заключенными...
В 1980 году сержант Козицын был привлечен к дисциплинарной ответственности за грубое нарушение общественного порядка: 24-летний конвоир задержан дружинниками за неудачную попытку завладеть сумочкой незнакомой ему дамы. Впрочем, сам дебошир вину, как водится, отрицал.
В 85-м цвет донского казачества был уволен по статье 46, п. «ж» - «за проступки, дискредитирующие звание военнослужащего'. Что это было, боюсь и предположить. Наверняка что-нибудь героическое. Все-таки из тюрьмы выгоняют далеко не каждого!..
Плоды просвещения
Образование атамана - тема, достойная отдельной статьи. Хотя в 79-м в личном деле «светлейшего» значились скромные 10 классов, к 2002 году он исхитрился получить два высших образования, специальности юриста и экономиста, степень доктора наук и звания академика двух неизвестных в научных кругах академий... Правда, дипломов (не говоря уж о диссертациях) толком никто не видел, но это обстоятельство ничуть не мешает талантливому казаку гордиться собой. И то правда: если льва узнают по когтям, то образованного человека - по манере мыслить и изъясняться. А уж стиль и логика атамана выдают интеллектуала за версту!
- Если бы я был люмпен или дурак в этом направлении, ко мне не ездили бы Рохлин, Зюганов... И Лебедь не встречался бы со мной в моем кабинете. Почему все едут к Козицыну? Потому что у Козицына два высших образования... («Донские войсковые ведомости», № 1 - октябрь 1997 г.)
Не менее головокружительна карьера предводителя казачества и на воинском поприще. Всего за 15 лет тюремный прапорщик стал казачьим генерал-полковником (даром, что такого чина у донских казаков не было никогда). На вопрос, откуда столь высокое звание, атаман как-то ответил, что присвоением чинов занимается одна из академий, при коей он числится. И вправду, удобно: ни тебе длительной службы, ни командования реальными частями - знай себе, пришивай очередные звездочки... Впрочем, выдающиеся люди тем и отличаются от толпы, что играют по собственным правилам. Так и хочется перефразировать знаменитое прутковское: «Хочешь быть генералом - будь им!»
«Я согласен на медаль!»
Количеству козицынских наград позавидовал бы не только атаман Платов, но и генсек Брежнев: 28 медалей СССР, РФ и зарубежных государств, 9 видов холодного и 3 вида огнестрельного наградного оружия, награды РПЦ, ООН, президента Грузии, Георгиевские кресты... Только вот при ближайшем рассмотрении выясняется, что большая часть солидного перечня существует исключительно в воображении нашего члена Союза писателей. Одних из этих наград (например, «русский православный орден Иоанна Иерусалимского»), вовсе не существует, другие - не имеют к заслуженному орденоносцу отношения. О непричастности к награждению Козицына официально заявляют ФСБ, Русская Православная Церковь (по крайней мере, Ростовская епархия), Минобороны...
Вот письмо из последнего ведомства на имя губернатора Ростовской области В.Ф.Чуба: «В газете «Казачья вольница» от 24 февраля 2005 г. под рубрикой «Поздравляем!» сообщается, что приказом министра обороны Российской федерации № 123 от 15 февраля 2005 года атаман Международного Союза общественных объединений Всевеликого войска Донского генерал-полковник Козицын Николай Иванович награжден медалью Минобороны России «За воинскую доблесть» I степени. Проверкой по учетным данным главного управления кадров МО РФ установлено, что Козицын Н.И. ни среди высших офицеров, ни среди награжденных медалями Минобороны России не значится. По докладу начальника управления кадров Северо-Кавказского военного округа, Козицын Н.И. к награждению наградами Минобороны не представлялся. Приказом министра обороны Российской Федерации № 123 от 14 февраля (а не 15 февраля) 2005 года военнослужащие и лица гражданского персонала Северо-Кавказского военного округа не награждались.
Сообщаю в порядке информации. С уважением, Начальник 3 управления главного управления кадров Минобороны России А.Ильин».
Что в остатке? Несколько юбилейных медалек да непонятное звание «Георгиевского кавалера»…
Мальтийский сокол, или мещанин во дворянстве
«Князем» Николай Козицын стал в 1996 году благодаря покровительству экстрасенса Евгении Давиташвили - «королевы ассирийского народа» и «княгини Джуны Бит-Сардис из рода Рюриковичей». В целом ситуация порядком напомнила гайдаевского «Ивана Васильевича»: «Не признал тебя! Аль ты князь?» - «Пожалуй, что и князь!». Откуда берутся дворянские титулы в отсутствие жалующего их монарха, новоиспеченный «князь» и не задумывался: как и в случае с учеными и воинскими званиями, пошлые подробности интересовали его менее всего. Впрочем, только «княжества» (даром, что основатель Новочеркасска Матвей Платов не продвинулся дальше титула графа - жалованного Императором за бои с неприятелем) предводителю МСОО ВВД показалось мало. Для пущей респектабельности он подался в '«рыцари Мальтийского ордена». Времена строжайшего отбора давно минули, и умирающая организация вынуждена жаловать рыцарством лиц любого сословия и вероисповедания. Что до особых заслуг, то их можно и не иметь. До Козицына регалии мальтийского сокола получил, кстати, Б. Березовский...
Генерал и его армия
Политическими метаниями нас не удивишь: добрая половина государственных мужей успевает за 365 дней сменить позицию на 180 градусов. Не исключение и Козицын. Правда, по его собственным словам, на политическую панель его толкнула исключительно любовь к казачеству. В общем, «не корысти ради, а токмо волею пославшем мя жены...» - Для достижения цели все средства хороши. Мы в свое время помогли демократии... И что получили в ответ? Власть повернулась к казакам спиной. Нас использовали как дешевую девку и бросили... («Донские областные ведомости», № 3 (452) от 20-26 января 1999 г.) Судя по развитию ситуации, обиженная властями «девка» оказалась не только дешевой, но и не особо разборчивой в связях. С кем только не миловался Козицын ради светлого будущего своих подопечных: с Джохаром Дудаевым и Львом Рохлиным, Виктором Илюхиным и Альбертом Макашовым, Геннадием Зюгановым и Леонидом Иванченко... Каким образом трепетные чувства к казакам ужились с поддержкой коммунистов, всеми силами этих самых казаков изводивших - известно, наверное, только самому атаману. Немало вопросов вызвало и нежнейшее отношение князя-генерала к скандально известному Российскому национальному единству ...
«Шумим, братец, шумим!»
Впрочем, это дела давно минувших дней. Делом дня сегодняшнего стал очередной призыв атамана к «совести и разуму» новочеркасцев. Повод - имущественный спор между общественниками и администрацией города. Как сообщили в комитете по управлению муниципальным имуществом, суть его заключается в попытках «козицынцсв» захватить бывшее здание казачьего войскового правления (ул. Московская, 70). МСОО ВВД арендует у муниципалитета часть второго этажа здания, а остальную площадь - тоже по договору аренды - занимали различные организации...
Сам Николай Иванович, как водится, переворачивает ситуацию с ног на голову, представляя захватчиком муниципалитет: раз до революции здание принадлежало казачьему войсковому правлению, значит, казакам оно должно и достаться. При этом дипломированный юрист, случайно или по недоразумению, упускает важное обстоятельство. Под действие Закона о реституции (возвращении изъятого в результате репрессий имущества), даже если бы он существовал, «общественники», не будучи непосредственными жертвами конфискации или прямыми их наследниками, не подпали бы.
Подвело г-на Козицына и незнание истории родного края: здание правления поступило в ведение городских властей не в результате революции, а до нее.
- С введением в 1913 году законов о городовом положении и самоуправлении казачье и неказачъе население фактически выровнялись в отношении к собственности в городе, так как управлять Новочеркасском стал не атаман или Комитет по управлению городом, а городская Дума, городская Управа и городской голова, представлявшие население в целом, - поясняет историк Евгений Кирсанов. - У казаков, как и у иногородних собственников, осталась только обязанность содержать в исправном состоянии находящееся в их владении имущество. А в целом все постройки, мостовые, храмы, построенные за счет средств войсковой (т. е. казачьей) казны, стали общегородскими - как и городская казна. Поэтому здания, построенные на войсковые средства, считались таковыми только до проведения городской реформы 1913 года... Так что исторически называть и признавать некоторые здания войсковыми (казачьими) можно, но не более, как в память о тех, кто их построил.
Тут издало обращение и Донское Войсковое общество:
«В последнее время активизировал свою разрушительную деятельность так называемый атаман «Международного Союза общественных объединений «Всевеликое Войско Донское» (МСОО ВВД), «казачий генерал армии» (прочие «титулы» типа «светлейший князь», «кавалер мальтийского ордена» и т.п. для краткости опускаем) Н.И.Козицын. Его безответственные заявления от имени Донского казачества, клеветнические выпады в сторону реестровых казачьих войск России, а также законно избранного всеми жителями мэра и атамана города Новочеркасска А.П.Волкова, требуют адекватной оценки и ответа.
Совет Атаманов Войскового казачьего общества «Всевеликое Войско Донское» считает, что необоснованные претензии господина Н.И.Козицына на здание по ул. Московской № 70, в котором в досоветский период располагалось правление станицы Новочеркасская, ничем юридически не подкреплены, кроме желания лишний раз покрасоваться в роли «мученика» и «борца» за казачье возрождение... Да, это здание построено за счет станичной казны и строили его казаки. Но при чем здесь «международная» организация Н.И.Козицина?..»
Интересно, что МСОО ВВД уже 7 лет не платит за аренду помещения. После многократных попыток договориться с нерадивыми арендаторами, было решено искомую сумму (на декабрь 2005 года - 1 577 030,14 руб.) изъять через суд. Если суд примет решение в пользу города, то по вине собственного атамана МСОО ВВД рискует натурально остаться без крыши над головой.
Думает ли об этом Козицын, угрожавший отстаивать здание едва ли не с оружием в руках? Вряд ли. Атаман-неудачник, человек с выдуманной биографией и дутыми чинами слишком занят собой и собственным реноме. Непримиримость его связана не с твердостью принципов (отсутствующих), а с нездоровой потребностью в постоянном внимании общественности.
Наблюдающие за ним со стороны поняли это уже давно. Сколько времени на осознание сей нехитрой истины потребуется рядовым членам МСОО, бездумно поддерживающим своего атамана, покажет будущее.
О. Дорохов, «Станица»
  Ответить с цитированием
Старый 17.06.2010, 23:32   #2114   
Форумец
 
Аватар для maer
 
Сообщений: 1,449
Регистрация: 02.03.2010
Возраст: 53

maer вне форума Не в сети
вот ещё подробности о некоторых таких иуд...
15 августа 1995. Атаман СКФ Александр Демин назначил наказным атаманом Чеченской республики Апти Умаева - начальника "Базы специальной подготовки президентской гвардии" (БСП ПГ) Джохара Дудаева.
.http://www.runewsweek.ru/country/7624
Крупная дама - ее зовут Самарт Китаева - каждый день видит в окно штаба в Грозном десятки молодых чеченцев, которые приходят записываться в казаки. Она здесь кошевой атаман (то есть атаман по финансовым вопросам), а в штабе формируются чеченский миротворческий полк и особая чеченская дивизия при всероссийском Союзе казачьих формирований. В первое подразделение с апреля 2006г. набрали 350 молодых людей, во второе - 1000.
о очень по-женски расстраивает атамана Китаеву. Никаких аналогий с абхазской армией начала 1990-х, где «вольные российские казаки» и Шамиль Басаев воевали плечом к плечу за независимость мятежной республики, она не усматривает. «У нас цель миротворческая - восстановление города и республики, а также мы хотим охватить неустроенный контингент молодых людей, помочь им трудоустроиться или поступить в учебное заведение», - объясняет Самарт.
Повязанный по-чеченски платок Китаевой в принципе можно принять за головной убор казачки. Но вот постоянное упоминание имени премьера в Чечне похоже скорее на поклоны в китайской церемонии. На них даже можно не обращать внимания, главное не пропустить за поклонами основное содержание. А именно за Кадыровым сейчас последнее слово - казнить или помиловать Казачье общество. Минюст республики в регистрации «чеченским казакам» отказал.
есть в Нью-Йорке один господинчик.
Сергей Владимирович Цапенко родился в Киеве, в 1962 году, в семье врачей. Закончил физико-математическую школу, Госуниверситет, институт электронники.
член КПСС с 1984 года.
Его дед Сергей Филимонович Цапенко 1896 года рождения, урожениц города Киева. Член ВКПб с 1920г. Работник ОГПУ-НКВД 1926-1951гг. В период с 1951 по 1959 год был директором гостиницы "Премьер Палас" (c 1959 по 2000 гг. гостиница Украина) в Киеве.
Сергей Владимирович Цапенко уехал в штаты.
Вначале занимался перепродажей в Россию и Украину автомобилей.
Затем его кто то надоумил заняться антикварным бизнесом.
Появились каналы по контрабанде антиквариата из России и Украины, который он с успехом сбывал в штатах.
Ту у господина цапенко появилось желание занятся политикой.
Цапенко купил себе за 10тысяч долларов титул у афериста "князя-сиятельного" "атамана всех казачих войск" Коваленко-Романова. И стал сразу графом. Но почему то настоящие дворяне не признали его
Потом цапенко подмазался к СКВРиЗ и не мудруя лукаво наврав что у него тыщи казаков, и получил чин генерала. Слепил фиктивные выборы и зарегистрировав некомерческое объединение Союз Казаков Канады и Америки.
Общаясь с казачьей средой цапенко узнал что есть в кубанском музее в Хавеле реликвии кубанского войска, в том числе и запорожцев ушедших на Кубань. Решил на энтом заработать. Предложив эти реликвии Украине (в том числе и грамоту Екатерины II запорожцам на кубань). Сговорились о цене в 30 миллионов долларов.
Цапенко начал работу по смещению атамана ККВЗ Певнего. Но тут приехал представитель казаков Кубани и Кубанской краевой администрации г-н Громов. Громов встретился с Певневым, и Певнев передал часть реликвий ККВ в Россию, безвозмезно.
Цапенко со своими шестерками попытался ворваться в музей и забрать оставшиеся реликвии. Но Певнев вызвал полицию. И полиция сделала запрет цапенко и его шестеркам на приближение к музею ближе чем на 200 футов.
Цапенко со злобы через какое то время подал в суд на атамана ККВЗ Певнего и на российского представителя Громова. Суд с треском провалился, цапенко проиграл процесс.
Но цапенко на этом не остановился. Он стал поливать грязью этих уважаемых людей на интернет ресурсах.
Прознав про данный инциндент атаман СКВРиЗ, тут же немедленно издает приказ об анулировании генеральского чина и об отзыве с цапенко представительства СКВРиЗ в США и Канаде.
Но цапенко не намерен расставаться с генеральским чином. Он начинает вешать на себя различные награды которые принадлежали ранее другим людям. Аппетит приходит во время еды, и цапенко присвивает себе атаманство сея южной и северной америк.
  Ответить с цитированием
Старый 17.06.2010, 23:35   #2115   
Форумец
 
Аватар для maer
 
Сообщений: 1,449
Регистрация: 02.03.2010
Возраст: 53

maer вне форума Не в сети
Тайно созданный Мировой конгресс свободного казачества
В Питсбурге закончился учредительный съезд Мирового конгресса свободного казачества. Три дня, делегаты из стран, обсуждали проблемы современного мирового казацкого движения.
Интересно, что Украину представляло делегатов, которые категорически отказались раскрыть свои фамилии для печати!
Впервые, на мероприятиях такого уровня не было ни одного представителя из России.
Делегаты высказали коллективное негодование хлипкими действиями украинской власти, которая фактически самоустранилась от детективного процесса возвращения казацких регалий Сечевых пор из музея Кубанского казачества в Ховеллі. Ни одно, из официально зарегистрированных в Украине козацтв, не было в состоянии не то, что на какие-то акции, а даже на написание хотя какого-то заявления. Это приводит на печальные выводы о тотальной подчиненности казацких организаций власти и вражеским Украине, заграничным организациям, которые часто прикрываются общественным и церковным статусом… Государство в той истории, достойно представляла кучка ентузіастівпатріотів, объединенных вокруг нескольких малоизвестных сайтов и заграничные казацкие организации.
Атаман Американского казачества Сергей Цапенко получил от общины, ценный старинный казацкий кинжал и отличие «За борьбу из единение Заграничного Свободного казачества».
‘ ‘ Только с сильным казачеством будет считаться мир! – заявил Сергей Владимирович в речи, Наша правда на лезвии сабли! Имея реальные структуры во многих странах мира, мы сможем возродить Сечевое братство, поднять казацких движение, в том числе в Украине, на мировой уровень!
Символически, что приветственные слова провозглашали ветераны ОУНУПА, дивизии «Галиция», Буковинского шалаша, казацкого корпуса генерала Фон Панвіца, организации «Фатерлянд». Как оказалось, в окраинах Питсбурга живет тысяч украинцев, и наших земляков, которые породнились с немцами – фольксдойчів! Есть немало людей, которые провозглашают себя ариями. И движение этот, быстро приобретает популярность в мире, в том числе, в Украине, Беларуси, России…
Прикметно, что Конгресс прошел с повышенными мероприятиями безопасности. Казаки, бывшие офицеры американских спецслужб, армии, надежно блокировали происки к залу. Ні численные представители СМИ, ни странные «туристы» из России, ни оригинальные протестувальники, просочиться к помещению не смогли…
Официально провозглашено о расширении казацкой Службы безопасности, которая прекрасно зарекомендовала себя во время Ховелльської кризиса, поисков в Канаде, исследований в России…
Один из делегатов сообщил о существовании суперсекретного отдела русских спецслужб «Н» националист. Эта структура осталась из времен КГБ, ныне расширенная и активно работает в украинской диаспоре мира, сияя прищепы, устраивая провокации…
Атаман Сергей Цапенко, просил передать искреннюю благодарность Генконсульству Украины в Ньюйорку, персонально Консулам Кириченку М.М., Олефірову А.В., Послу Украины в ООН господину Сергееву, за помощь в возрождении казацкого движения!
Мировой конгресс свободного казачества избрал руководство, определил, что штабквартира будет находиться в США. К сожалению, ни одного фамилии лидеров для печати, оприлюднено не было.
Известно, что в ближайшее время, будет создано еще несколько средств массовой информации в развитых странах Запада.
Пресслужба Международного казацкого журнала Новая Сечь в США
  Ответить с цитированием
Старый 17.06.2010, 23:54   #2116   
Форумец
 
Аватар для maer
 
Сообщений: 1,449
Регистрация: 02.03.2010
Возраст: 53

maer вне форума Не в сети
http://www.petromak.info/2010/02/09/oru … kollekcij/
Орден святого Александра Невского. Из частной коллекции.
Работа мастеров « ». Золото пробы. Серебро - пробы.
Сохранилось буквально несколько экземпляров. Имеется в виду императорская работа периода лет.
Орден было основано в году Екатериной И.
Награждались преимущественно военные начиная из чина генераллейтенанта.
Орден был третьим основанным Империей.
Как нам удалось выяснить было награждено где-то возле трех тысяч человек в том числе многих царей королей выдающихся полководцев…
Последнее награждение состоялось перед революцией года. Хотя белогвардейцы вручали награду и во время Гражданской войны потом в эмиграции…
За возрождение казачества было награждено и С.Цапенко....вернее он сам себя наградил и повесил...
вобщем много таких клоунов приписных и ряженных.Захаров,Ратиев,Наумов...это только те кто на слуху.а сколько таких сидят по городам в атаманах?ни чего общего с казаками не имеющие.и сами таких же верстают в казаки и тянут туда ингушей,армян,грузин,чеченов,и даже японцев о чём написанно выше.и что же о казаках будут думать видя такую клоунаду.и всё это идёт с ведома кремля с их приказами и указами.не понимая толка в истории казачества издаються таки указы шо хоть вой от злобы..повторюсь,хоть многим почему то не нравится.казаки народ...и казак казаку брат по крови.мы не могим друг друга обманывать и наживаться за счёт брата казака..а енти делают обратное.на идеи возраждении казачества набивают себе машну не брезгуя ни чем.таки повёрстаные нам не браты.
  Ответить с цитированием
Старый 18.06.2010, 18:50   #2117   
Форумец
 
Аватар для maer
 
Сообщений: 1,449
Регистрация: 02.03.2010
Возраст: 53

maer вне форума Не в сети
упс...и где все?
  Ответить с цитированием
Старый 19.06.2010, 01:05   #2118   
Форумец
 
Аватар для ANri
 
Сообщений: 32,088
Регистрация: 01.11.2006
Возраст: 43

ANri вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от maer Посмотреть сообщение
упс...и где все?
От народно избранного Путина отбиваются. ха-ха!!!!!!!!!!
Кстати, у вас-же тоже власть от Бога, че вы так робчите??? Не боитесь по соплям самолично от Бога получить, с таким-то хамским настроением, к Богом данной власти!?
  Ответить с цитированием
Старый 19.06.2010, 08:51   #2119   
Форумец
 
Аватар для maer
 
Сообщений: 1,449
Регистрация: 02.03.2010
Возраст: 53

maer вне форума Не в сети
ANri,
по соплям????...дружище,лично я столько получал за свои 40 лет шо на роту хватит.

Цитата:
Сообщение от ANri Посмотреть сообщение
с таким-то хамским настроением, к Богом данной власти!?
как в 17 от Бога отвернулись в России так и власть от дьявола.коммунисты хоть армию потдерживали ,а ентим демоНкратам уже все по барабану.лиш бы награбить поболее.армию развалили.зато создали кучу внутренних войск.воевать только с своим народом готовяться.а про внешнего врага наплевать.договорились с янками о сокращении ядерного вооружения.ах какая ляпота,блин.а вот НАТО свои запасы не сокращает.и кто в этом выграл?НАТО то было созданно супротив СССР.СССР уже 20 лет как нету ,а НАТО растёт.против марсиан чтой?
  Ответить с цитированием
Старый 19.06.2010, 11:03   #2120   
Форумец
 
Аватар для Recluse
 
Сообщений: 1,595
Регистрация: 26.11.2004

Recluse вне форума Не в сети
maer
Таки это общеказачье мнение, что что-то может быть не по воле бога, или что бог и дьявол играют в одинаковых весовых категориях?
  Ответить с цитированием
Старый 19.06.2010, 14:12   #2121   
Форумец
 
Аватар для maer
 
Сообщений: 1,449
Регистрация: 02.03.2010
Возраст: 53

maer вне форума Не в сети
Recluse,
ты не прав.правительство не от Бога нам дано.истинная то демократия была у казаков..всё решал круг.тоесть сами же казаки.были таки моменты в истории ,отказали маскве в походе на Польшу с турками.так как видели впервую очередь врагов в магометянах чем христьян.и в союзники к туркам идтить было оскарблением....
у Е.П.Савельева читаем...
изворотливая и лживая Москва из своих политических соображений и выгод и в то же время запугивала казаков то опалой,то анафемой,а потом разыгрывала роль всепрощающей матери,роль старшей руководительницы,льстила казакам,посылала жалованье,просила(вы бы нам послужили)и т.д.Но казачество на всю эту политику мало обращало внимания и продолжала делать своё вековое казачье дело...Службу свою Москве казаки всегда считали добровольной.служба эта-борьба с их общими врагами,собственно с магаметанством.война для казака-вещь самая обыкновенная,его привычное занятие,его призвание..присяга для Московских бояр и князей ,как это показало смутное время,-простой религиозный обряд.Князья и бояре всем присягали и всем изменяли.для казаков же ,воспиташихся в другой религиозной среде,крестное целование было "великим и страшным знаменованием".от того и бунт Булавина...Казаки хорошо понимали эту двойственную политику Москвы,и гореч накипала на их простые и открытые сердца.И не забывали ни когда все предательства Москвы и удары кинжалом в спины открытые.Но не имея надежды получить откуда-либо помощи,кроме как от России ,до поры до времени терпели.
Были таки случаи на Дону,когда турки безпрерывно нападали на казачьи городки ,и не было уж сил отбиваться.казаки отправили в Москву станицу с посланием о помощи к царю Алексею Михайловичу.долго не допускали казаков к царю так как просьба их была известно царю.тогда была посланна вторая станица.с угрозой того шо казаки оставят Дон и уйдут на Яик и Терек.понимая каку угрозу это представляет для России открытием границ,царь через год после обращения казаков отправил подкрепление.......1000 стрельцов...и тут же посылакт крымскому хану грамоту ..ЧТО ЕСЛИ ХАН-ГИРЕЙ ВЕЛИТ СВОИМ ВОЙСКАМ ИСТРЕБИТЬ ВСЕЗ КАЗАКОВ,ТО ОН БУДЕТ ТЕМ ОЧЕНЬ ДОВОЛЕН...Донцы прознали про это и ответили царю ,НЕПРИЛИЧНО ХРИСТИАНИНУ ВОЗСТАВАТЬ НА ЕДИНОВЕРЦЕВ СВОИХ В ЗАЩИТУ БАСУРМАН.НЕ МЕШАЙ НАМ ИСТРЕБЛЯТЬ СТАРИННЫХ ВРАГОВ СВОИХ.МЫ ВСЕГДА БЫЛИ С ВАМИ В БРАТСТВЕ.НО ЗНАЙ,ЧТО МЫ ТАКЖЕ УМЕЕМ ОБХОДИТЬСЯ С НЕПРЕЯТЕЛЯМИ НАШИМИ ,КАК И С ДРУЗЬЯМИ....
с тех пор не много чего изменилось.масква также заигрывает с врагами казаков.Магомат умирая,изрёк-СРАЖАЙТЕСЬ С НЕВЕРНЫМИ ,ПОКА ВСЯКОЕ СОПРОТИВЛЕНИЕ ИСЧЕЗНЕТ.Последователи его буквально выполнили эту заповедь,своего пророка,как могут выполнять только фанатики.тысячами гибли на Кавказе русские ребята,а казаков готовых встать на защиту русских рубежей просто игнорировало.теперь когда армия развалена.призывная молодёж по просту не желает идти служить в армию кремль обратил наконец то свой взор к казакам.но вводя понятие реестр ,многим связывает руки.так же вводя в этот приславутый реестр многих иногородцев и иноверцев.это казакам мягко говоря не понятно.для чего создаються ингушские и чеченские якобы казачьи полки?в отличии от настоящих казаков тех вооружают и представляют инструкторов из офицеров спец войск ...
  Ответить с цитированием
Старый 19.06.2010, 14:27   #2122   
Царь обезьян
 
Аватар для Homer S.
 
Сообщений: 24,021
Регистрация: 16.05.2007
Записей в дневнике: 2

Homer S. вне форума Не в сети
отношусь к казачеству исключительно позитивно. считаю ее одной из немногих сил (при поддержке) которая может существенно повлиять на деструктивные процессы в стране.

С уважением, Homer S. M.D., эсквайр
  Ответить с цитированием
Старый 19.06.2010, 15:15   #2123   
Форумец
 
Аватар для Recluse
 
Сообщений: 1,595
Регистрация: 26.11.2004

Recluse вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от maer Посмотреть сообщение
ты не прав.правительство не от Бога нам дано
Да я с этим не спорю, мы кузнецы своего счастья. Вот только тогда употреблять термин от дьявола не стоит. А по поводу демократии как писал Карамзин, когда государство на Руси было сильным, оно использовало, казаков для решения внешних проблем, если ослабевало, казаки приходили и решали свои проблемы за счет русских, цитата извини не дословная. И возводить эти бандформирования в идеал для русского общежития довольно сложно. Да и говорить о демократии казаков, когда они выдавали беглых крестьян или по приказу царского правительства отправлялись усмирять крестьянские волнения тоже довольно спорно.
  Ответить с цитированием
Старый 19.06.2010, 16:23   #2124   
Форумец
 
Аватар для maer
 
Сообщений: 1,449
Регистрация: 02.03.2010
Возраст: 53

maer вне форума Не в сети
Recluse,
Кармзин кстати говорил и по другому.. Карамзин собственно о донских казаках говорит: "но важнейшим страшилищем для варваров и защитою для России между Азовским и Каспийским морями сделалась новая воинственная республика, составленная из людей, говорящих нашим языком, исповедующих нашу веру, а в лице своем представляющих смесь европейских с азиатскими чертами, людей неутомимых в ратном деле, "природных конников и наездников", иногда упрямых, своевольных, хищных, но подвигами усердия и доблести изгладивших вины свои – то были донские казаки, выступившие тогда (в половине XVI в.) на театр истории"
Иоанн III в ответе хану Зинебеку в 1477 году. Но то, чем порицали казаков неприятели, составляло их славу, и имя казаков осталось именем собственным целого народа, ибо они гордились им. Некоторое число сих народов, избегшее меча монголов и не хотевшее соединиться с ними, сделались "казаками".
Даже позднейшие историки, Ал. Филимонов в " Очерках Дона" в пятидесятых годах прошлого столетия и В.Ф.Соловьев в своей брошюре "Особенности говора донских казаков" в 1900 году писали, что казаки, не смотря на то, что стоят за Русь, что полки их оберегают ее окраины и что все имеют рвениe постоять за Царя, сами себя не считают русскими; что если любому казаку предложить вопрос: "Разве ты не русский?" – он всегда с гордостью ответит: "Нет, я казак". (Филимонов и Соловьев не были казаками).
Казаки прежних веков, как это ни странно звучит для историков, не считали себя русскими, т.е. великороссами или москвичами; в свою очередь и жители московских областей, да и само правительство смотрели на казаков, как на особую народность, хотя и родственную с ними по вере и языку.3) Вот почему сношения верховного правительства с казаками в ХVІ и ХVІІ в.в. происходили чрез посолский приказ, т.е. по-современному – чрез министерство иностранных дел, чрез которое вообще сносятся с другими государствами. Казацких послов или, как их тогда называли "станицы" в Москве принимали с такою же пышностью и торжественностью, как и иностранныя посольства; об этом нам подробно говорит русский публицист ХVІІ в., современник царя Алексея Михайловича, Григорий Котошихин

Цитата:
Сообщение от Recluse Посмотреть сообщение
Да и говорить о демократии казаков, когда они выдавали беглых крестьян или по приказу царского правительства отправлялись усмирять крестьянские волнения тоже довольно спорно.
с Дону выдачи нет...такой ответ был не раз царям русским.А по приказу царя усмерялись и казаки не раз.в крови топили .тому примеры Разин,Пугачёв,Булавин..Пётр первый один только сколько крови казачьей пролил.и не жалел ни старых не младенцев.но при всём этом казаки во всех войнах участвовали за Россию.именно казаки а не бандформирования.
  Ответить с цитированием
Старый 19.06.2010, 16:35   #2125   
Форумец
 
Аватар для maer
 
Сообщений: 1,449
Регистрация: 02.03.2010
Возраст: 53

maer вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Homer S. Посмотреть сообщение
отношусь к казачеству исключительно позитивно. считаю ее одной из немногих сил (при поддержке) которая может существенно повлиять на деструктивные процессы в стране.
Любо.а то многие считають казаков за бандитов ,жаждущих русской крови.И не смотрите на клоунов ряженных считая шо таки казаки и есть.есть настоящие казаки,с гордостью называющими себя народом.И готовые встать за Русь по случаю.Я и сам повоевал трохи и встречал не мало казачур со всей России.Жалко шо к Ермоловцам не смог попасть.с братами то за всегда легче.Дай Бог воспитаем наших казачат как деды нас учили ,только не мешайте нам и не вставляйте палки в колёса.
  Ответить с цитированием
Старый 19.06.2010, 19:23   #2126   
Форумец
 
Аватар для ANri
 
Сообщений: 32,088
Регистрация: 01.11.2006
Возраст: 43

ANri вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от maer Посмотреть сообщение
ANri,
по соплям????...дружище,лично я столько получал за свои 40 лет шо на роту хватит.


как в 17 от Бога отвернулись в России так и власть от дьявола.коммунисты хоть армию потдерживали ,а ентим демоНкратам уже все по барабану.лиш бы награбить поболее.армию развалили.зато создали кучу внутренних войск.воевать только с своим народом готовяться.а про внешнего врага наплевать.договорились с янками о сокращении ядерного вооружения.ах какая ляпота,блин.а вот НАТО свои запасы не сокращает.и кто в этом выграл?НАТО то было созданно супротив СССР.СССР уже 20 лет как нету ,а НАТО растёт.против марсиан чтой?
Вы полагаете что в НАТО меньше деструктивности??? На фоне всего мира Россия еще нормально себя чувствует, не стоит быть чересчур предвзятым.
  Ответить с цитированием
Старый 19.06.2010, 20:39   #2127   
Форумец
 
Аватар для maer
 
Сообщений: 1,449
Регистрация: 02.03.2010
Возраст: 53

maer вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от ANri Посмотреть сообщение
На фоне всего мира Россия еще нормально себя чувствует, не стоит быть чересчур предвзятым.
это кто тебе такое сказал?.меньше телевизор смотри .
  Ответить с цитированием
Старый 19.06.2010, 21:06   #2128   
Форумец
 
Аватар для maer
 
Сообщений: 1,449
Регистрация: 02.03.2010
Возраст: 53

maer вне форума Не в сети
Заместитель начальника Генштаба ВС РФ генерал-полковник Анатолий Ноговицын так оценил действия НАТО на территории Европы: "Это – прямая угроза российской стороне: все элементы ПРО, разведка, огневое поражение и прикрытие средств ПРО в рамках противовоздушной обороны – все налицо". Признаем, что неуклонно растет число экспертов, убежденных в том, что под ширмой "перезагрузки" российско-американских отношений идет подготовка НАТО к грядущей Третьей мировой войне. К войне против России.
Июль 2009 года – заявление вице-президент США Д.Байдена The Wall Street Journal о том, что увядание российской экономики, упадок банковского сектора, а также сокращение численности населения в стране приведут к уступкам России странам Запада. Таким образом, Москва будет вынуждена пересмотреть сферы своих международных интересов.
  Ответить с цитированием
Старый 19.06.2010, 22:02   #2129   
Форумец
 
Аватар для ANri
 
Сообщений: 32,088
Регистрация: 01.11.2006
Возраст: 43

ANri вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от maer Посмотреть сообщение
это кто тебе такое сказал?.меньше телевизор смотри .
Ух ты...! эт вы поменьше усугубляйте. Европа, к примеру, в полной заднице, як и америка, як и китай и все остальное, все они находятся на грани, а у России еще есть запас.

P.S А телевизор я с детства не смотрю.
  Ответить с цитированием
Старый 19.06.2010, 22:20   #2130   
WaronlineOrg
 
Аватар для AlexaDotCom
 
Сообщений: 4,014
Регистрация: 09.07.2009

AlexaDotCom вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от ANri Посмотреть сообщение
Ух ты...! эт вы поменьше усугубляйте. Европа, к примеру, в полной заднице, як и америка, як и китай и все остальное, все они находятся на грани, а у России еще есть запас.
Анри, откуда дровишки ?
Сам то я Европах не бывал в Америках и подавно, но слышал от знакомых что допустим в США
ничего не делая любой может получать пособие - 1200 $ + мед.страховка, талоны на еду и еще чего, вполне терпимо (относительно сами понимаете чего)
в Европах примерно также.
  Ответить с цитированием
Поиск в теме: 



Быстрый переход:

  Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Support by DrIQ & Netwind