Почему СССР оказался никому не нужен?

[Homer S.]

Сообщение от Соло

Перечитайте свое сообщение - вы сравнивали историю Японии и Китая с историей России.

я не так написал значит ) в моем посте смысл был такой "история Японии весьма коротка и убога"

С уважением, Homer S. M.D., эсквайр

[Homer S.]

Сообщение от SpectatorII

Я тоже колбасоед)) И тоже считаю что советская колбаса была лучше)))

хе-хе.. я уже согласился про колбасу.. потому что ни тогда не сейчас особо ее не ем)))

а вот по хлебу (который, я, впрочем, тоже не ем) не согласен.. помню какой радостью было открытие в городе (кста, краснодарский край, привет землячке Соло) первой частной мини пекарне))) продукция ее разительно отличалась вкусовыми качествами и свежестью))

С уважением, Homer S. M.D., эсквайр

[Balin]

Сообщение от telobezumnoe

Мне кажется у них там холодная война и не заканчивалась

Согласен, я даже где-то писал об этом. Наша страна, похоже, одними своими размерами внушает Западу первобытный немотивированный страх.

[Homer S.]

Сообщение от Balin

Наша страна, похоже, одними своими размерами внушает Западу первобытный немотивированный страх.

ага.. РФ и Дания очень пугают запад размерами )))

С уважением, Homer S. M.D., эсквайр

[Nidls]

Сообщение от Balin

Согласен, я даже где-то писал об этом. Наша страна, похоже, одними своими размерами внушает Западу первобытный немотивированный страх.

Вряд ли они боятся просто нужен образ врага для развития военнных
проектов

[Spectator]

Сообщение от Homer S.

хе-хе.. я уже согласился про колбасу.. потому что ни тогда не сейчас особо ее не ем)))
а вот по хлебу (который, я, впрочем, тоже не ем) не согласен.. помню какой радостью было открытие в городе (кста, краснодарский край, привет землячке Соло) первой частной мини пекарне))) продукция ее разительно отличалась вкусовыми качествами и свежестью))

Я тоже помню, в Воронеже, на Кольцовской, только той пекарни больше нет, год от силы она просуществовала.

[Homer S.]

Сообщение от SpectatorII

Я тоже помню, только той пекарни больше нет.

не знаю.. наверное ))) вот сейчас неплохие (как мне кажется, повторюсь я хлеба почти не ем) черные хлеба.. у той же хэллы, чернавский (большой порезанный на 4 части) и т.д.
Но, в целом, возможно вы правы.. пища становится менее полезной и более модифицированной, что не есть хорошо.. но, это общемировые тенденции...

С уважением, Homer S. M.D., эсквайр

[Spectator]

Сообщение от Homer S.

не знаю.. наверное ))) вот сейчас неплохие (как мне кажется, повторюсь я хлеба почти не ем) черные хлеба.. у той же хэллы, чернавский (большой порезанный на 4 части) и т.д.
Но, в целом, возможно вы правы.. пища становится менее полезной и более модифицированной, что не есть хорошо.. но, это общемировые тенденции...

В той же Германии и, особенно, во Франции есть дорогой и качественный хлеб. Правда дорогой (порядка 3 евро, для сравнения - обычный в пределах евро) и правда качественный. У нас нет даже за деньги.

[Balin]

Сообщение от SpectatorII

У нас нет даже за деньги.

В детстве (это было на Урале) отец привозил хлеб из деревенской пекарни. Он неделю не черствел и не терял вкус - а вкус был потрясающий, нигде и никогда больше такого не пробовал ( что не означает, что такого у нас в стране больше не пекут)

[Homer S.]

Сообщение от SpectatorII

В той же Германии и, особенно, во Франции есть дорогой и качественный хлеб. Правда дорогой (порядка 3 евро, для сравнения - обычный в пределах евро) и правда качественный. У нас нет даже за деньги.

не буду спорить... не знаю есть он сейчас или нет.. думаю, что все же есть ) но, повторюсь, на данную тему дискутировать не готов )

С уважением, Homer S. M.D., эсквайр

[Spectator]

Сообщение от Balin

В детстве (это было на Урале) отец привозил хлеб из деревенской пекарни. Он неделю не черствел и не терял вкус - а вкус был потрясающий, нигде и никогда больше такого не пробовал ( что не означает, что такого у нас в стране больше не пекут)

Конечно не означает, но меня это мало волнует, я могу покупать хлеб в достаточно ограниченном радиусе, и даже если где на окраине хлеб и пекут хороший, то мне от этого не холодно не жарко. В вот в СССР надо было просто знать во сколько в магазине бывает завоз и можно было покупать свежий хрустящий хлеб.
Ребенком я часто покупал городскую будку или четвертушку дарницкого и съедал просто так, без ничего, это было достаточно вкусно и так, безо всякого масла и варенья, на вкус ребенка, достаточно избалованного.

[telobezumnoe]

Не знаю беру дарницкую лепешку, иногда еще теплая, так вот в хлебопечке хуже получаются, нет такой закваски. Кстати этот хлеб без химикатов, в отличии от дорогого, в дорогой уже всякие улучшители добавляют. Короче я доволен продукцией этого хлебзавода, но вот какой продают в запечатанных пакетах то г полное.

[Iozhin]

Друзья, про Вас уже на просторах сети заметки пишут.

Подвиды срача

Срачи об утраченной родине можно условно разделить на 3 подвида — О жизни простого человека, О величии и мощи и О свободе.

О жизни простого человека

Как нетрудно догадаться из его названия, в СССР царил всеобъемлющий социализм, что заключалось не только в диктатуре пролетариата, но и в плановой экономике, то есть товаров народного потребления производилось не сколько надо over9000, а сколько положено. Как ни удивительно, но положенного на всех не хватало, и жители совка скрашивали свой досуг стоянием в очередях и доставанием какого-нибудь жизненно необходимого ковра на стену или радиолы «Юность» через знакомых, что всех необычно радовало. При этом в совке не было безработицы (чему немало способствовала статья «За тунеядство»), и всем платили зряплату, причем 95 процентам — одинаковую, без дифференцировки на усердие, профессионализм, инициативу, о чем многие из них по сей день благоговейно вспоминают. Такие дела.

На этом фронте совкосрача ненавистники совка развернулись наиболее широко, потрясая фотографиями убогого быта совкожителей и воспоминаниями любимой бабушки, которая в 72-м в Житомире всю зиму ела только картофельную кожуру и жмых от семачек, выстаивая за ними километровые очереди в магазинах. Защитники совка в ответ огрызаются, что все это бред, ложь диссидентов, козни ЦРУ, все в совке было и всем хватало, а чего не было, можно на рынке купить, и вообще зато преступников не было, лечили бесплатно а эта ваша еда — мелкобуржуазные излишества, зато какие клеили танчики!!!

Классический аргумент, приводимый ненавистниками совка — длинные, зелёные, пахнущие колбасой поезда, на которых обыватели отправлялись в ближайший областной центр для закупок продуктов мясоперерабатывающей промышленности. Следует заметить, что в совке таки существовало несколько «оазисов», где (почти) всё можно было купить (прибалтийские республики, столицы советских республик, некоторые отдельные города УССР, БССР, «закрытые» города aka ЗАТО).

http://lurkmore.ru/Совкосрач

Паттерны совкового мышления
«Кругом воруют и обманывают».
«Хорошая работа только по блату».
«Мы не живем — мы выживаем».
«Кругом враги».
Если расстрелять всех олигархов, депутатов и жыдов, то все беды России мигом прекратятся. Ну а если к власти придет кто-то наподобие Сталина, или хотя бы Зюганова, так вообще Золотой Век наступит, не иначе. Совку всегда легче свалить свои проблемы на кого-то другого, ибо своих недостатков он, естественно, не замечает.
Призрачная халява. Совок готов работать за гроши, если есть перспектива получения некоего бонуса в виде, например, квартиры. Причём даже в глазах самого совка эта перспектива весьма сомнительна, потому что он просто уверен, что «кругом воруют и обманывают».

http://lurkmore.ru/Совок

[ioann999]

Сообщение от SpectatorII

У нас нет даже за деньги.

Вот уж брехня так брехня, если ты чего-то не видел - это не значит, что этого не существует. Не так давно был в Кантемировке, там есть свой хлебозавод, который печет обалденный хлеб (и не только хлеб) и тут же его продает с пылу с жару так сказать. За ним стоит очередь. Правда другого хлеба там просто нет.

[Balin]

Сообщение от SpectatorII

я могу покупать хлеб в достаточно ограниченном радиусе

Это действительно так, и , конечно, хочется за свои деньги безо всякого геморроя иметь качественные товары и услуги в шаговой доступности. Но что-то не особо получается....

[Spectator]

Сообщение от ioann999

Вот уж брехня так брехня, если ты чего-то не видел - это не значит, что этого не существует. Не так давно был в Кантемировке, там есть свой хлебозавод, который печет обалденный хлеб (и не только хлеб) и тут же его продает с пылу с жару так сказать. За ним стоит очередь. Правда другого хлеба там просто нет.

Ну и хрен ли мне эта Кантемировка? Мне в нее за хлебом что-ли ездить?

[ioann999]

Сообщение от SpectatorII

Ну и хрен ли мне эта Кантемировка? Мне в нее за хлебом что-ли ездить?

Ну дык ты же утверждаешь, что хорошего хлеба в стране нет ? Другой пример, сейчас существует частник в Новоусманском районе, который печет прекрасный Дарницкий и отличные кавказские лаваши.

[Spectator]

Сообщение от ioann999

Ну дык ты же утверждаешь, что хорошего хлеба в стране нет ? Другой пример, сейчас существует частник в Новоусманском районе, который печет прекрасный Дарницкий и отличные кавказские лаваши.

Ну а в советские времена те лаваши пекли прямо в здании Центрального Рынка, я специально заглядывал внутрь - там натурально из глины выложили жаровню или как там это называется и делали там прекрасные лаваши.
Что мне до Новоусманского района?

[ioann999]

Сообщение от SpectatorII

Ну а в советские времена те лаваши пекли прямо в здании Центрального Рынка, я специально заглядывал внутрь - там натурально из глины выложили жаровню или как там это называется и делали там прекрасные лаваши.
Что мне до Новоусманского района?

Их там и сейчас делают, если чО. Прекрасные такие лаваши, а еще отличные хачапури с сыром, впрочем что тебе до центрального рынка ?

[Соло]

Сообщение от Balin

а наши могут (ну или ещё совсем недавно могли) подсмотреть принцип и понять суть, а дальше слепить самим,

Это и была одна из самых больших советских ошибок. Это результат влияния в науке ученых-западников, всеми силами тормозящих свои принципиально новые советские разработки и тупо копирующих западные. Копировать это всегда отставать от оригинала. Там, где мы не копировали, мы до сих пор впереди всей планеты.

Сообщение от Homer S.

потому что Китайцы не кричат, что мы супердержава и не противопоставляют себя всему миру... а тихо и мирно делают свое дело...

Это такой особый тип экспансии, исторически всегда свойственный китайской цивилизации - тихой сапой подмять под себя всё, что возможно и что плохо лежит.... Знать историю всегда полезно, можно спрогнозировать будущее.

Сообщение от Homer S.

а вот по хлебу (который, я, впрочем, тоже не ем) не согласен.. помню какой радостью было открытие в городе (кста, краснодарский край, привет землячке Соло) первой частной мини пекарне))) продукция ее разительно отличалась вкусовыми качествами и свежестью))

Есть такая вещь - усилитель вкуса, очень вредная для здоровья. Было не столько вкусно, сколько в новинку. Ничего вкуснее домашнего хлеба нет и не было. Сейчас народ вон поэтому хлебопечки и покупает. Но даже там горячий хлеб уже не пахнет спиртом, а вот хлеб из деревенской печки и советский горячий хлеб - пахли.

Сообщение от Balin

Согласен, я даже где-то писал об этом. Наша страна, похоже, одними своими размерами внушает Западу первобытный немотивированный страх.

Я думаю, что еще есть какие-то проблемы у нас с ними в нашей давней истории, которую мы, русские, пусть и не по нашей вине, к нашему сожалению, еще плохо знаем.

Сообщение от Homer S.

Но, в целом, возможно вы правы.. пища становится менее полезной и более модифицированной, что не есть хорошо.. но, это общемировые тенденции...

Это не тенденции, а примитивный результат погони за прибылью при полном игнорировании самой важной общечеловеческой ценности - здоровья.

[Homer S.]

Сообщение от Соло

Это такой особый тип экспансии, исторически всегда свойственный китайской цивилизации - тихой сапой подмять под себя всё, что возможно и что плохо лежит.... Знать историю всегда полезно, можно спрогнозировать будущее.

ога.. как-то так )

Сообщение от Соло

Это не тенденции, а примитивный результат погони за прибылью при полном игнорировании самой важной общечеловеческой ценности - здоровья.

ага.. жажда наживы )))

С уважением, Homer S. M.D., эсквайр

[Balin]

Сообщение от Соло

Это и была одна из самых больших советских ошибок.

Ну тут я не могу полностью согласиться. Нельзя всё изобретать самим, но и всё передирать - очень вредно. Нужна , как и во всём, золотая середина. Потом, на хитрых передральщиков тоже есть свой болт с резьбой. Было дело, разбирали американское ноу-хау - пуск МБР с дизельной ПЛ в наклонном положении. Ну недолго мучились, разобрались, что это была деза. А ведь могли и денег, и времени, и ресурсов убить на попытку создания подобной вещи.

[Соло]

Сообщение от Balin

Нужна , как и во всём, золотая середина.

А вот это совершенно верно. Тут вы полностью правы. Потому она и золотая, что самая эффективная и разумная. СЕРЕДИНА.
Т.е. прорывные технологии должны быть обязательно свои (при любом строе экономики и общества), а вот незначащие мелочи - могут быть и скопированы, что велосипед изобретать? Тогда у нас может быть шанс, у страны ...

[Gorilla]

Сообщение от Homer S.

в моем посте смысл был такой "история Японии весьма коротка и убога"

история России тоже не блеск - как северные варвары копошились где-то во льдах, куда нормальные люди не сунутся

Сообщение от SpectatorII

Ну давайте возьмем учительницу младших классов в рядовой школе сегодня и в 1980 году и посчитаем.

Ну давайте

[Iozhin]

Сообщение от telobezumnoe

эт скорее капиталисты готовы маму родную продать за лисий воротник

Буржуи проклятые!!! Вот наш Павка Морозов, папку - за медальку сдал)))

[Homer S.]

Сообщение от Gorilla

история России тоже не блеск - как северные варвары копошились где-то во льдах, куда нормальные люди не сунутся

не согласен.. и тем не менее.. даже с такой историей история Японии - кучка гуано))

только 20 век.. и экономический рывок - только это сделало на весьма короткое время Японию мировой державой...

С уважением, Homer S. M.D., эсквайр

[Gorilla]

Homer S., да, по-моему, 20 века вполне достаточно, чтобы понять, что японцы - не гуано

[telobezumnoe]

Сообщение от Iozhin

Павка Морозов, папку - за медальку сдал)))

ну не за бабки же , видимо на то были причины помимо финансовых

Сообщение от Gorilla

Homer S., да, по-моему, 20 века вполне достаточно, чтобы понять, что японцы - не гуано

после того как министр обороны Японии оправдал сброс америкой ядерной бомбы на свою территорию?

[Iozhin]

Сообщение от telobezumnoe

видимо на то были причины помимо финансовых

Про одну из таких причин, даже кино сняли.

Павлика убили власти, и целью коммунистических властей было создать идеологический образ пионера-мученика, ради своих идей не пожалевшего родного отца.

http://www.5-tv.ru/films/1503023/

[Homer S.]

Сообщение от Gorilla

да, по-моему, 20 века вполне достаточно, чтобы понять, что японцы - не гуано

нет, не достаточно... и в 20 веке они показали довольно мало.. кроме последних 3-4 десятилетий...

С уважением, Homer S. M.D., эсквайр