Судьба воронежского электротранспорта

[royal]

Сообщение от Archy

это такая манера дискуссию вести? домыслами? откуда вы эти идеи берете?

Из ваших текстов, которые вы, видимо, сами не читаете, а бросате сюда просто так:

the typical rider pays $84.81
per month.

[Vladimir Kozh]

ASSA, трубы а-ля поручни стали ставить - около двери рядом с сиденьем, около задних сидений. В разных машинах видел по разному - 100% такие модернизации есть не у всех. Точной системы тоже не заметил - в ряде машин может стоять только распорка у двери, в другой - только позади.
Archy, я обеими руками, ногами и т.п. за создание единой диспетчерской службы, единого (на крайняк 2-3) перевозчика и т.п. Только административный ресурс хрен этого позволит. Ну не хотят наши власти нормального транспорта... А магистральный транспорт восстанавливать надо, только не обязательно финансировать его целиком из бюджета - я уже сколько раз говорил, что инвестора найти можно, а со стороны властей - предоставить землю, существующие сооружения и т.п., со стороны налоговой взять налоговый кредит, если получится, то налоговый инвестиционный кредит - и начать работать. Но просто наши власти не хотят этого и не будут хотеть... c`est la vie... (кажись так оно пишется)

[Dr.PC]

Сообщение от ASSA

Dr.PC, если тебе постоянно есть куда спешить, то ты не умеешь планировать свой день. если тебе спешить разово, есть способ- поднять руку. если уж не мотора, так частника остановишь.

Я тебе завидую, если у тебя есть возможность выйти на работу, а потом подождать часок-другой пока наплыв пройдёт, попить пива, и потом спокойно доехать на маршрутке...
Тебе надо либо за 4 часа до начала раб.дня выходить, либо быть самым главным начальноком, что бы "не опаздывать, а задерживатся"

[Archy]

royal, да.. с переводом дела плохи...
At an average cost of $.64 per
mile for each van, the typical rider pays $84.81
per month.

[ASSA]

Сообщение от Dr.PC

По ящику что-то такое показывали - типа гезель вообще не удовлетворяет требования к пассажирскому транспорту, и возить в ней людей нельзя, но специально для ГАЗа в качестве исключения выдали лицензию на это дело... Точно не поню, но что-то такое было....

заказуха дабы утопить отечественного производителя. не более. была такая волна в СМИ. а явного преимущества в соотношении цена/качество импортных "газелек" перед нашими нет. (оставим в стороне ломучесть нашемарок).
и выходи пораньше на остановку. есть еще вариант прокатиться вкруговую. ищи способ а не стой как далдон на остановке. наверняка есть выход. ищущий да обрящет!

[Archy]

Vladimir Kozh, Вы план предложенный гг электриками читали?

[mikе]

Вот ещё вопрос:
в своё время газелей не было, но было дофига троллейбусов и трамваев. И что, кто-то скажет, что тогда было проще доехать от точки А до точки Б?
Например, чтобы доехать до папиного оффиса на Солнечной из ЮЗ (в 90е, опять-же) приходилось долго ждать автобус №7 (хотя там трамвайные пути есть, но из ЮЗ туда ничего не ходило) и ехать минут 40. Сейчас я доеду туда минут за 20 максимум на пазике (причём полупустом).
Т.е. раньше это было 5 мин до остановки + 15-30 мин ждать + 30 мин ехать = 50 минут (это в идеале, реально было дольше)
сейчас 1 минута до дороги + 15 минут доехать = 16 минут. ну пусть 20 на накладные расходы.
второй вариант мне наиболее симпатичен.

[Archy]

кстати - один из сегментов получения денег на ОТ местный налог на бензин (кстати абсолютно справедливый) те ездишь на машине - помогаешь деньгами на борьбу с загрязнением и на развитие ОТ
насколько я знаю рассматривается у нас проект организации платных дорог
в том же бедном хьюстоне одной из главных задач ставят развитие НОВЫХ линий трамвая автобуса и рельсового экспресса

[ASSA]

Dr.PC, когда я разбил машину был вынужден полгода кататься на ОТ. Был шок первый месяц. Потом приноровился успевать и детей в школу и сам в институт- там строго с опазданием было. я же говорю искать надо способы а не ждать манны небесной. вы же русские рюди

Сообщение от Archy

royal, да.. с переводом дела плохи...

я перевел не как абонентка ....

[royal]

Сообщение от Archy

royal, да.. с переводом дела плохи...
At an average cost of $.64 per
mile for each van, the typical rider pays $84.81
per month.

Зашел на сайт - выяснил. Это средняя оплата (напрямую это действительно не следует). А вообще супер:

http://vanpool.org/minipool_faqs.htm

Водить нужно самим, необходима организация группы, кто-то должен ежемесячно отчитывать за это дело, быть ответственным за лизинг и т.п. В общем, ничего общего с маршрутками. Типичный car-pool, поддерживаемый местными властями (помнится, мне тут заявляли, что государство тут ни при чем).

Вы уже второй раз делаете промах по Хьюстону.

[ASSA]

Сообщение от Archy

один из сегментов получения денег на ОТ местный налог на бензин

еще один? народ повесится. я и так скрипя зубами газировал машину.

[Archy]

royal, читайте внимательней - нет слова про лизинг, организацию жителей, отчеты и пр
хватит уже передергивать если я ДЕЙСТВИТЕЛЬНО прохлопал трамвай тк не видел его там то вы составили такой план развития ЭТ в воронеже что народ валялся

[Dr.PC]

Сообщение от ASSA

заказуха дабы утопить отечественного производителя. не более. была такая волна в СМИ

Ай-ай-ай... бедный наш производитель... все его замучили... он такие хорошие машины делает, такие дешёвые (аж таможенными пошлинами поддерживать надо), а его ругают все - щас расплачусь...

Сообщение от ASSA

и выходи пораньше на остановку. есть еще вариант прокатиться вкруговую. ищи способ а не стой как далдон на остановке. наверняка есть выход. ищущий да обрящет!

Ды вот в том, то и дело, что не хочу я за 3 часа заранее выходить, проходить 1.5 километра до конечной, отпихивать других жаждущих уехать локтями, и т.д.
Я хочу, что бы добравшись до работы/учёбы я себя человеком чувствовал а не мразью...
Незнаю, как для вас а я лучше как скот в автобусе буду ехать, чем как мразь в гезельке (при этом пройдя марафонскую дистанцию до конечной, так что про скота тут тоже ещё спорно...)

[Archy]

ASSA, у меня по фирме в месяц 40т уходит на бенз - сам приступил к переводу машин на газ
а откуда тогда деньги то брать на ОТ?

[Vladimir Kozh]

Archy, читал. И даже комменты писал по этому поводу. Также писал, почему нельзя так сильно на этот план набрасываться. Это лишь только идеи - их видение дальнейшего развития ЭТ. И вместо того, чтобы, извините, обсерать их, предложили бы более рациональные моменты, свои видения решения существующих проблем, а не ор типа:
Трамвай - ф топпку... (не вы лично, но были тут такие личности)
К тому ж, это не план восстановления транспорта, а план восстановления ЭЛЕКТРОтранспорта. Т.о. он по определению односторонен. Вы же не будете обвинять план по строительству детской площадки в односторонности, т.к. в нем нет ничего про строительство школы, больницы и т.п.
Заранее соглашусь, что план - не сильно суперский, но ведь такого рода работы должны писаться целыми отделами проектных учреждений, а не двумя людьми...
Городу сейчас нужна сбалансированная ТС, в которой будет и трамваи, и троллейбусы, и автобусы большой вместимости и микроавтобусы, причем на тех направлениях, на которых они наиболее эффективны.

[royal]

Сообщение от Archy

ASSA, у меня по фирме в месяц 40т уходит на бенз - сам приступил к переводу машин на газ
а откуда тогда деньги то брать на ОТ?

А фирма маршруточная?

[Vladimir Kozh]

Archy, местные власти не могут устанавливать свои налоги (и слава богу, а то дай им возможность - налог на воздух платили б ).

Средства найти можно - как читать мои посты ранее в этой ветке.

[Archy]

royal, и близко не стояла

[royal]

Сообщение от Archy

royal,

читайте внимательней - нет слова про

лизинг

The driver or coordinator is the primary leaseholder (просьба не путать с лицом, которое непосредственно берет это ТС в лизинг)

организацию жителей

It’s simple! Go to www.vanpool.org, call 866.474.mini(6464), or email [email protected]. If you already have friends or coworkers that want to form a vanpool, call us to arrange a time to meet and discuss the program. miniPOOL can also assist you in finding additional riders.

отчеты

The driver, on behalf of the riders, completes a monthly log showing how many people were riding the van each day, vehicle miles driven, and origin/destination information. All of this can be done electronically on the forms provided.

Вы чего - издеваетесь что ли? Сами вообще не читаете, но делаете безапелляционные заявления..

[Archy]

royal, по первой ссылке посмотрите - это частный бизнес с гос поддержкой

[ASSA]

Сообщение от Archy

а откуда тогда деньги то брать на ОТ?

имхо от инвесторов. мы вроде считаем, что ОТ должен приносить хоть небольшую, но прибыль. налоги. разумным распоряжением поступающих в казну средств. у нас дофига недостроенного. мост тому пример. не надо распыляться. выбрать приоритетные цели и решать проблемы в очередности их актуальности. сдача в долгосрочную аренду площадей и муниципальных объектов. если их нет- строй и сдавай в аренду... выдумывать новый налог-последний и не самый эффективный способ. сорри. я не спец в экономике и не знаю всех источников городского бюджета.
даже есть способ получше. сделать РАЗУМНЫМИ налоги. тогда многие выйдут из тени сами. уверен, что найти такой баланс-максимум налоговых сборов можно.

[Vladimir Kozh]

ASSA, согласен на все 100%!
PS: Грамотно организованный ОТ може приносить и нормальную прибыль.

[Archy]

Vladimir Kozh, а он и не грамотно организованный приносит ))) организация - процесс эволюционный вспомните засилье ларьков - меньше их стало? качество изменилось? переход кол-ва в качество

[ASSA]

Archy, роял любит уходить от темы в частности. что ломать копья на теме хьюстонских маршруток? суть то одна- они тоже некий вид ОТ. причем нерельсовый. имхо выглядит как личная маршрутка.

[royal]

Сообщение от Archy

royal, по первой ссылке посмотрите - это частный бизнес с гос поддержкой

Это не отменяет всего остального мною сказанного. Речь идет как раз об этом проекте в метрополитенском ареале Хьюстон-Галвестон.

[Archy]

ASSA, принцип то не меняется - вэн который ходит по маршруту и берет деньги за проезд всей разницы едешь с соседями или со случайными людьми

[Archy]

royal, смысл слова маршрутка?

[royal]

Сообщение от Archy

ASSA, принцип то не меняется - вэн который ходит по маршруту и берет деньги за проезд всей разницы едешь с соседями или со случайными людьми

Загвоздка только в том, что человек с улицы туда не сядет. Только в рамках заранее организованной группы. Не случайно они не используют здесь термин пассажир, который всегда используется при разговоре об ОТ. А так вообще согласен - посадил бабку на заднее сиденье, уже ОТ.

Свое "нет ни слова" уже как бы и оставили в сторону...

[Archy]

royal, можно вопрос так сформулировать мы вообще о чем речь ведем - о программе улучшения ОТ в конкретном городе или лоббировании ЭТ?

[Archy]

royal, на том сайте откуда я взял инфо о пуле нет в вашем есть и кто прав?