Россия мы CCCP vol.4

[Ближний Товарищ]

Сообщение от Бронеорел

вам конкретно это зачем?

А Вам нравится, когда "в чужой дом со своим уставом"? Мне - нет. Я такого не потерплю.

Сообщение от Бронеорел

а вы были зарубежом в 80-е?

Да. Ничего противоестественного я там не увидел. В США, например, куча наркоманов и гей-реклама на Тайм-Сквер. Блевотно.
Единственное, пища необычная в Мак-Доналдсе.

Сообщение от Бронеорел

скорее маркетологи и то совсем недавно

И детей делать. Русские всегда были угрюмые и бездетные? Понял )))

Сообщение от Бронеорел

дайте, чтоб я не сомневался в вашем взрослом

Я уже дал или ещё надо в тысяче вариантов расписать?
Надо указывать вопрос, на который хотите услышать ответ.

Сообщение от Бронеорел

И так хочется чтоб и у нас было всё хорошо, хотяб половину от немецкого хорошо.

Баварское пиво, вроде, уже продают в России и без газовых камер... Не пью - потому не интересуюсь.

Сообщение от grigor

советским людям было не по нутру обслуживать кого-либо, смотреть с заискивающей улыбкой и ждать чаевых

Говорят же Вам - тренинги должны быть и баста! Тренировать нас надо, чтобы по звонку слюна капала.
А то, что клиенты хамло бывают, это не считается. ЗВОНОК!!!

Сообщение от Бронеорел

профессионализм... - это слово не было популярно в СССР, а зря.

Ну, проститутки у нас были запрещены...
А вот по рабочим специальностям специалисты ценились очень сильно, и их отправляли на крупные проекты.

Сообщение от Бронеорел

почему набирали этих людей? - потому как не имели методики подбора персонала

Вы утверждаете, что в сферу услуг в СССР набирали по объявлению?

[Wally]

Сообщение от Ближний Товарищ

А-то, получается, что здесь некоторые "рупоры демократи" живут в Англии, а нас поучают, как нам лучше жить, и как у нас всё было при СССР плохо, а теперь очень хорошо

Это он на меня так странно наезжать пытается, жаба и зависть его душат. пропустим даже замечание насчет Англии, хотя я сотню раз говорил, что там не живу, и попросим указать, где именно я пытался учить как жить? я иногда делал замечания как НЕ НАДО жить, но никогда наоборот.
Попросим также дать ссылки на то, где я говорил, что в СССР было _ВСЕ_ плохо? Я как раз говорил, что там было НЕ ВСЕ хорошо, а это очень разные вещи. И особенно поросим показать, что же именно я говорил как все сейчас хорошо? Я про сейчас вообще практически не высказывался.

А пока же БТ как всегда оказывается клеветником и балаболом. Ничего, впрочем, удивительного

Сообщение от Ближний Товарищ

Чтобы все люди жили на своей Родине и говорили о истории своей страны, а не чужой, на чужом форуме.

Вот и расскажите нам, а где же именно ВАША Родина?

Про себя могу сказать, что по деду отца моя семья родом из Острогожска, из Острогожского Полка, а туда предки пришли из Чернигова, с Черниговским Полком. По бабушке отца - из Луганска и Харькова.
По деду матери из Тамбовских мещан, а по бабушке матери из Забайкальских чалдонов - староверов.

Мне на каком форуме сидеть?? У меня мама на Сахалине родилась, может на Сахалинском? История моей семьи вплетена в историю КАКОЙ страны?

[Wally]

Сообщение от AB

Чо-то многовато у тебя к финалу накопилось "родных народов".. Не путаешься, как Паниковский или Ося Бендер в "любимых жёнах" ? А какой "самый-самый-самый-пресамый родной" ?

Не надо пытаться показаться глупее, чем есть. Родина, и родители у каждого в единственном числе. И их поменять невозможно. Это только большевики практиковали такое.
Однако, большинство людей все же не живет с родителями, а уходит от них, и живет с совершенно другим человеком, не так ли? Тем не менее, это не мешает родителей по прежнему любить и уважать, разве не так?

Сообщение от AB

В геополитике "ваша правда" сожрать Ассада

Асад пишется с одним с.
Почему это "моя" правда? И я сам, и общество вокруг меня этого совсем не поддерживает, и страна туда не лезет. В какой-то мере в этом и мои усилия вложены, так как я тоже в свом по крайней мере окружении создаю общественое мнение, которое транслируется и далее. Более того, я и сам по Сирии путешествовал, весьма недавно, и еще хочу поехать, люди мне там весьма понравились.

Сообщение от AB

Надрывные тексты Наутилуса писал некий Кормильцев. В это трудно поверить, но припоминаю такую историю.

это байка. Кормильцев действительно писал тексты, и был диссидентом в какой-то мере, но никогда русофобом.

Сообщение от AB

У нас, в РФ, также. Это общемировая практика.

Именно, этом, сиречь обсуждением, мы здесь и занимается, неправда ли?

Сообщение от AB

получается, что сам строй был нежизнеспособен, начиная с деяний дедушки Ленина и дедушки Троцкого-Бронштейна.

Это совершенно истинная правда. Что подтверждается и ситуацией в других странах "подобной" ориентации

[Wally]

Сообщение от grigor

Главное -советским людям было не по нутру обслуживать кого-либо, смотреть с заискивающей улыбкой и ждать чаевых

А почему это надо обязательно смотреть с заискивающей улыбкой и ждать чаевых???
А как насчет просто искренней улыбки и БЕЗ чаевых?
Где вот я живу чаевые не правило, скорее наоборот. тем не менее, все улыбаются. Здороваются.

И даже просто люди на улице, незнакомые. А уж там-то казалось, вообще какие "чаевые"? это, кстати, отмечают все инистранцы, посещавшие Союз, а сейчас постсоветские страны - люди хмуры, неулыбчивы, неприветливы, не здороваются, отворачиваются от взгляда, прячут глаза.

Сообщение от grigor

такие люди были, конечно, но большинство считало сферу услуг последним делом. Хорошо это или плохо - отдельный разговор, но так были воспитаны люди

А вот собственно почему? казалось бы "официально" воспитывали, что неважных работ нет, всякий труд почетен... ан вот почему-то в жизни выходило наоборот. на западе же почему-то оказалось, что действительно всякий труд почетен, и одинаково относятся к нейрохириргу и официантке. Более того, тот же нейрохирург, когда учился, скорее всего тоже подрабатывал официантом (это типичная работа студентов)
Прогнило что-то в Датском королевстве?

[Ближний Товарищ]

Сообщение от Wally

я иногда делал замечания как НЕ НАДО
...там было НЕ ВСЕ хорошо
...про сейчас вообще практически не высказывался.

Т.е. лезете со своим уставом.
Про сейчас здесь, и кроме Вас, есть кому высказаться.
Какая разница, где Вы сейчас ночуете? Гражданство-то английское.

Сообщение от Wally

Про себя могу сказать

Вы много чего про себя говорите )))
Особенно, забавно, как Вы были свидетелем всех революций и войн. Дункан Макклауд, прям
Кстати, он же из Англии родом...

Сообщение от Wally

Мне на каком форуме сидеть??

На англоязычном, где Ваш родной язык.

[AB]

Сообщение от Wally

1) Не надо пытаться показаться глупее, чем есть. Родина, и родители у каждого в единственном числе. И их поменять невозможно. Это только большевики практиковали такое.
Однако, большинство людей все же не живет с родителями, а уходит от них, и живет с совершенно другим человеком, не так ли? Тем не менее, это не мешает родителей по прежнему любить и уважать, разве не так?


2) И общество вокруг меня этого совсем не поддерживает, и страна туда не лезет.

3) это байка. Кормильцев действительно писал тексты, и был диссидентом в какой-то мере, но никогда русофобом.

1) Пустопорожняя и неискренняя трепня (что, впрочем, является типичным наполнением практически всех ваших 6К+ сообщений).

2) Ложь.

3) Это правда. В инете легко находятся подтверждающие ссылки типа этой:

Илья Кормильцев, ранее писавший тексты для группы «Наутилус Помпилиус», а теперь возглавляющий редакцию «Ультракультура», будучи убежденным «меньшевиком», так, например, поздравил русских с Новым 2006 годом: «Господи, какие же вы все, русские, крутая сволочь — либералы, фашисты, коммунисты, демократы — без разницы! Пороть вас до крови, сжечь вас в печах— и то мало будет, — вы миру не даете просто жить… Вы все — одна большая русская сволочь! Чтобы вам сдохнуть — и никакого вам Нового года. Такие дела»

Царствие ему небесное, но фраза симптоматичная (Ре: "гнилая интеллигенция", "диссиденты").

В это трудно поверить даже мне самому, но ответ на эту фразу (от "ведьмы") я читал своими глазами.
Не знаю выл ли он перед смертью ... скорее всего "да".

Мистика. Поверишь в Божье наказание.

[vinhester]

Сообщение от grigor

Кто хотел, тот стал, а чо -свободная страна.

Да, это очень плохо, когда власть, элита, воспринимает страну не как свой дом, а как среднесрочный проект - по-рейдерски так - захватил, выдоил, бросил.
А главное что? Они ведь всерьез думают, что когда тут все развалится - они на Западе кому-то будут нужны со своим бандитским баблом.

[vinhester]

Сообщение от Wally

Прогнило что-то в Датском королевстве?

Развилась страшная язва нашей сельской жизни, в конец её растлевающая и уносящая народное благосостояние, — это так называемые кулачество...
Так, самыми выгодными считаются в этом отношении те имения, которые находятся в такой местности, где большая часть крестьян сидит на даровом наделе и где им некуда бывает иногда выгнать корову или выпустить курицу, без того, чтобы она не попала на чужую землю. При таких условиях всё умение «хозяйничать», заключается в умении эксплуатировать нужду и бедность окрестного населения. Не даром между такими хозяевами-кулаками сложилась циническая поговорка, хорошо характеризующая их взгляд на дело и их образ действия. Восхваляя друг перед другом поле своей деятельности и рисуя выгоды приобретённых ими владений — «сторона у нас богатая», говорят они, «потому — кругом народ нищий»...


Ермолов А.С. Неурожай и народное бедствие. СПб., 1892. С.179–190
Ермолов - министр земледелия.


Вернулись после долгого времени долгожданные Цапки ?

Сейчас крестьянская община давно канула в прошлое, крестьянская культура на Кубани в таких крупных станицах, как Кущевская, давно уже уступила место городской, а сельское хозяйство стало просто одним из видов бизнеса. Цапок, поднявшийся на криминале, вложился в сельское хозяйство как в бизнес, используя свои криминально-коррупционные возможности для запугивания и грабежа конкурентов и получения преференций своему бизнесу. Точно также он мог бы уйти в промышленное производство, окажись он жителем уральского малого города, или добычу угля - живи он, скажем, на Кузбассе.


Хороший репортаж http://ledokol-ledokol.livejournal.com/12857.html

[Wally]

Сообщение от AB

1) Пустопорожняя и неискренняя трепня (что, впрочем, является типичным наполнением практически всех ваших 6К+ сообщений).

Возразить-то нечего по сути, вот и видим навешивание ярлыков. Слив засчитан

Сообщение от AB

2) Ложь.

И еще один слив засчитан

Сообщение от AB

3) Это правда. В инете легко находятся подтверждающие ссылки типа этой:

Илья Кормильцев, ранее писавший тексты для группы «Наутилус Помпилиус», а теперь возглавляющий редакцию «Ультракультура», будучи убежденным «меньшевиком», так, например, поздравил русских с Новым 2006 годом: «Господи, какие же вы все, русские, крутая сволочь — либералы, фашисты, коммунисты, демократы — без разницы! Пороть вас до крови, сжечь вас в печах— и то мало будет, — вы миру не даете просто жить… Вы все — одна большая русская сволочь! Чтобы вам сдохнуть — и никакого вам Нового года. Такие дела»

Это обкорнаная цитата, в реале там было еще кое что:

Господи, какие жы вы все, русские, крутая сволочь — либералы, фашисты, комунисты, демократы — без разницы! Пороть вас до крови, сжечь вас в печах — и то мало будет — вы миру не даете ПРОСТО ЖИТЬ: кашины ваши, крыловы, мальгины! Поэтам — писАть, женщинам — вертеть жопой. Вы все — одна большая РУССКАЯ сволочь! Чтобы вам сдохнуть — и никакого вам Нового года

Более того, далее он разъяснял, что имелл ввиду "профессиональных русских" (ну вроде нашего "Ближнего") и уточнил:

Русский для меня тот, кто молится на Кремль и очередного сидящего в нем упыря, млеет при виде грязных дымящихся башен Барад-Дура-Москвы и т.д. и т.п.

[vinhester]

Попались записки о счастливой жизни.

Город Губкин – чистота, порядок на улицах, огромное количество транспорта в личном владении. Но работы молодежи нет. Мужчины идут работать на Лебединский ГОК, который принадлежит Алишеру Усманову. Средняя зарплата – 24 тысячи. Это если не в карьере. В карьере – до 40 тысяч, но предельно опасно, потому что человек в кабине хоть машины, хоть экскаватора, сидит на электромагнитах. Тело (прежде всего позвоночник) подвергается воздействию электромагнитных кол****ий. Вредный стаж – 10 лет. Работают до 60 лет или до инвалидности. Земли под предприятием в этом году были выкуплены у города за сумму в 100 миллионов рублей. Очень смешная цена, учитывая пространство, занимаемое самым большим в мире железорудным карьером и перерабатывающими железо предприятиями. Для сравнения – 15 соток земли продаются в частную собственность за сумму в 300 000 рублей, то есть почти в 1/3 миллиона!


Есть еще несколько предприятий, где тоже работают наши мужчины: комбинат «КМАруда», имеющий шахту и обогатительную фабрику, а также муниципальное предприятие «Губкинавтодор». На комбинате неплохие заработки, но только у шахтеров. В муниципальном предприятии – не более 20 тысяч. Летом. Зимой – 12. Больше – только у водителей на обслуживании дорог.

Где же работают женщины в нашем городе? Массово – только в магазинах. Или на рынке. Других мест нет. Все предприятия, где работали женщины в городе либо закрыты, либо перепрофилированы, либо проданы и разрушены.

Как живется??? В кредит. В долг. От зарплаты до зарплаты. Молодежь уезжает работать по вахте. Детей рождается в сравнении с 1986-1987 годами (пик деторождений в городе) в 5-6 раз меньше (судя по наполняемости школ). Город становится «старым», потому что возраст большинства сегодня живущих в нем – предпенсионный и пенсионный.

Кладбище разрастается со скоростью города во времена Союза.
Так что плюсов пока что нет. Только минусы. И если отдельные частники или старшие менеджеры живут хорошо, то основная масса жителей города – стараясь на всем экономить. Пенсионеры иногда живут даже лучше работающих, потому что у них есть жилье в виде квартир, полученных при советской власти. Молодежь либо живет с родителями, либо влезает в долги по ипотеке. Рождение вторых-третьих детей стимулируется материнским капиталом. Много разводов. Матерей-одиночек. Незамужних и неженатых. То есть того, что в 80-е годы не было. Большинство детей воспитывается либо в неполных семьях, либо в таких, где мать (отец) живет вторым-третьим браком.

Селькор Январёва И., Белгород, пенсионер.

[Бронеорел]

Сообщение от Ближний Товарищ

Чтобы все люди жили на своей Родине и говорили о истории своей страны, а не чужой, на чужом форуме.

Сообщение от Ближний Товарищ

А Вам нравится, когда "в чужой дом со своим уставом"? Мне - нет. Я такого не потерплю.

Вы полагаете, что если кто-то что-то написал на БВФ, что вам не нравится - это он "в чужой дом со своим уставом"? - а вам не кажется что эта "война с мельницами" - абсолютно бесполезная трата времени, разве что развлечение неплохое?

Сообщение от Ближний Товарищ

Да. Ничего противоестественного я там не увидел. В США, например, куча наркоманов и гей-реклама на Тайм-Сквер. Блевотно.
Единственное, пища необычная в Мак-Доналдсе.

Не знаю, где вы там были и почему именно эти вещи на вас произвели впечатление, а на меня произвели впечатление: внимательное отношение взрослых людей, к не внятно общающемуся на англ. языке юнцу, организация движения транспорта, автомобили "из другого века",красиво заставленные полки супермаркетов(конец 80-хх), и чистота, чистота, чистота, отсутсвие "пролетарских запахов" в общественных местах.

Сообщение от Ближний Товарищ

И детей делать. Русские всегда были угрюмые и бездетные? Понял

Читайте все мои посты, а то вас как-то странно будоражит что:

Сообщение от Ближний Товарищ

Советские люди не проходили курсов по ЛГБТ и не пользовались плётками и стропоном...
В США, например, куча наркоманов и гей-реклама на Тайм-Сквер

а по сему не порите херни, и давайте по существу, если вам лень, явам приведу, что писал выше:

Сообщение от Бронеорел

Всё потому, что у нас профессиональных управленцев не готовили, готовили специалистов по отраслям, а вот управлять персоналом (то что сейчас называем HR) не учили - серьезное упущение в народном хозяйстве такой большой страны.

В Советском союзе отказывались воспитывать человека профессионально, это происходило самостоятельно и бессистемно. Зато на ком.идеологию у нас не скупились.
- об этом я толкую.

Сообщение от Ближний Товарищ

Баварское пиво, вроде, уже продают в России и без газовых камер... Не пью - потому не интересуюсь.

хм... вам никто не говорил, что у вас странные интересы к достижениям западной культуры

Сообщение от Ближний Товарищ

Ну, проститутки у нас были запрещены...

))) и туда же

Сообщение от Ближний Товарищ

Вы утверждаете, что в сферу услуг в СССР набирали по объявлению?

я полагаю, что в СССР никто не владел методиками подбора, а профорентирование (оно и сейчас на таком же уровне) носило формальный характер.

[Wally]

Сообщение от Ближний Товарищ

Про сейчас здесь, и кроме Вас, есть кому высказаться.
Какая разница, где Вы сейчас ночуете? Гражданство-то английское.

Так пожалуйста, я никому рот не затыкаю, и гражданство - российское у меня, что дальше?

Сообщение от Ближний Товарищ

Особенно, забавно, как Вы были свидетелем всех революций и войн.

Я-то нет, а мои предки - да. А Ваши что, выпали с последним дождем?

Сообщение от Ближний Товарищ

На англоязычном, где Ваш родной язык.

Мой родной язык - русский, а Ваш? Мне кажется у Вас проблемы с его пониманием, явно он Вам не родной. я не превый раз Вам это пишу.
Я знаю английский свободно, и весьма глубоко, так как изучал его с детства и имел профессиональные квалификации. Также знаю, похуже, испанский. Ну и так, по мелочи, на уровне поздороваться, купить чего в магазине, имею понятие о некоторых других. Плюс читаю по церковнославянски. Еще что придумаете?
А Вы знаете иностранные языки? Хоть один какой на свободном уровне? Или Вы считаете, что это не нужно? Тогда мне Вас жалко. Сколько языков человек знает – столько раз он Человек, как сказал Гёте.

Wie viele Sprachen du sprichst, sooftmal bist du Mensch. (J.W. Goethe)

Он, кстати, и еще сказал -

Кто не знает чужих языков, не имеет понятия и о своем.

[Iozhin]

Попались записки о счастливой жизни.

Если Грамозеку читать, вообще жить не захочется.

Сообщение от vinhester

но предельно опасно, потому что человек в кабине хоть машины, хоть экскаватора, сидит на электромагнитах. Тело (прежде всего позвоночник) подвергается воздействию электромагнитных кол****ий.

Сообщение от vinhester

Селькор Январёва И., Белгород, пенсионер.

Бабке надо кандидатскую писать.
Это же научное открытие.
И на побывку в Воронеж отправить.

Сообщение от Бронеорел

Вы полагаете, что если кто-то что-то написал на БВФ, что вам не нравится - это он "в чужой дом со своим уставом"

К сожалению сообществу не известно откуда вещает БТ.

[sein8]

Сообщение от Iozhin

К сожалению сообществу не известно откуда вещает БТ.

На предыдущем аккаунте вроде говорил(а), что с Кубани.

[Бронеорел]

Сообщение от Iozhin

К сожалению сообществу не известно откуда вещает БТ.

из какого-то особенного места?

Сообщение от sein8

На предыдущем аккаунте вроде говорил(а)

подробности открываются

[vinhester]

Сообщение от Iozhin

Деду надо кандидатскую писать.
Это же научное открытие.

Написано уже давно http://bestpravo.ru/sssr/eh-akty/w8g.htm

А цепляется к словам пенсионера , не есть хорошо.

[Iozhin]

vinhester, где связь?

Вибрационная патология

Сообщение от vinhester

подвергается воздействию электромагнитных кол****ий.

[vinhester]

Iozhin, Гм...

За оцениваемый параметр вибрации, создаваемой ЭМ, по ГОСТ 16921-83 принимается максимальное из среднеквадратичных значений виброскорости ve, мм/с, измеренных по ГОСТ 12379-75 в диапазоне от рабочей частоты вращения до 2000 Гц. Для ЭМ с рабочей частотой вращения до 3600 об/мин допускается измерение ve до 1000 Гц.

http://www.k-volt.ru/shum-vibracija-...ih-mashin.html

Речь видимо об экскаваторах на электроприводах , там действительнольно очень много всего , электрооборудования как на небольшом заводе- электродвигатели , силовые электромагниты и.т.д. и все на замкнутой вращающейся платформе .

Встречались люди с таким профзаболеванием , когда мышцы начинают отставать о костей , жизнь человека превращается в ад.

[Iozhin]

vinhester, был в Белгородской области.
Чисто, трассу расширяют, крепкие, ухоженные дома.
В Губкине объявление о наборе к новому учебному году, на водителей, крановщиков, машинистов тепловозов, операторов дробильной установки.
Со стипендией и бесплатным питанием.
Ближе к Белгороду ЭФКО, свинокоплексы Мираторг.
В Аэропорте больше направлений, чем в Воронежском.
Рядом Харьков, с дешевыми ценами на одежду, в том числе и именитых производителей в ТЦ.

Средняя зарплата белгородца выше, чем жителя Воронежа

http://www.moe-online.ru/news/view/253608.html

Транспаранты висят:

Белгород город частных домов.

Но это лучше к Сэнди.

[vinhester]

Iozhin, В Белгороде уже давненько не был , вот в Орле в прошлом году примерно в это время помню едешь по трассе уборка в полях везде идет полным ходом , в Воронежскую въезжаешь вообще трудно разглядеть сельхоз деятельность.

Гм.. по роскоши улиц конечно далековато Орловщине до Воронежа, но предприятий на ходу они сохранили очень много , работа людям есть и заработок более менее ( не бог весть конечно) то же.

Да и так по разговору чувствуется промышленный народ, а не гарсоны по обслуживанию хозяев с лакейскими повадками.

[Spectator]

Сообщение от Бронеорел

В Советском союзе отказывались воспитывать человека профессионально, это происходило самостоятельно и бессистемно.

Вы считаете что доступное высшее образование для всех - это плохая альтернатива миллионам курсов кройки и шитья? отдельно крестиком, отдельно треугольничком, и отдельно кружочком?

это по Вашему - профессиональное воспитание? всякие там курсы ресторатора и т.д.
или Вы все же о чем то другом?

[Vadag]

Сообщение от grigor

.Быть прислугой было западло,

Мамы разные нужны.
Мамы всякие важны.

Дело было вечером,
Спорить было нечег

Помните такой стишок? Или в вашем придуманном труЪ-СССР его не было, и детей ему учили только при проклятом Горби и далее?

Сообщение от Wally

и попросим указать,

Вы это серьезно?

[Бронеорел]

Spectator, глубже:

Сообщение от Бронеорел

Всё потому, что у нас профессиональных управленцев не готовили, готовили специалистов по отраслям, а вот управлять персоналом (то что сейчас называем HR) не учили - серьезное упущение в народном хозяйстве такой большой страны.

потом на загнивающем западе принято чтобы сотрудник минимум раз в полгода проходил специальные тренинги (за счёт компании). Большинство людей без ВО, и для них тренинги - это путь к получению более оплачиваемой должности(или места в более оплачиваемой организации), попасть в каку-нить торговую сеть для них - это бесплатно повысить свою проф.квалификацию. Почему-то этого не было в СССР, потому как упустили момент подготовки проф. управленцев.

[Zuck]

8Двадцать лет спустя. СССР и РФ сравним? (Владимир Леонов) / история..

Вот это действительно интересно.

[Spectator]

Сообщение от Бронеорел

Spectator, глубже:

потом на загнивающем западе принято чтобы сотрудник минимум раз в полгода проходил специальные тренинги (за счёт компании). Большинство людей без ВО, и для них тренинги - это путь к получению более оплачиваемой должности, попасть в каку-нить торговую сеть для них - это бесплатно повысить свою проф.квалификацию. Почему-то этого не было в СССР, потому как упустили момент подготовки проф. управленцев.

так.
не "глубже", а Вы говорите о другом совсем - о том что не было спецподготовки УПРАВЛЕНЦЕВ. так?
конкретно - управленцев, потому что курсы кройки и шитья - они были.
и потому что программистов к примеру на западе я впервые слышу чтобы отправляли на какие то курсы от компании раз полгода-год. они более ответственно подходят к вопросу погружения в специфику компании, и могут потратить время и деньги на подготовку не специалиста широкого профиля (программиста или программиста в сфере банковских услуг) а ОЧЕНЬ УЗКОГО специалиста, натаскать по максимуму на выполнение конкретных задач которые ты потом будешь ОБЯЗАН выполнять лет так пять по контракту (или оплатить обучение из собственного кармана).

нет такого чтобы в западных компаниях рядовым сотрудникам выделяли возможность за счет компании расти профессионально с утра до ночи. обратное - тебя по максимуму обучат забивать желтый гвоздь 3 см. в высоту в сосновую доску толщиной 6 см. и котрактом закабалят чтобы ты 25 лет только этим и занимался.

[Бронеорел]

Сообщение от Spectator

так.
не "глубже", а Вы говорите о другом совсем - о том что не было спецподготовки УПРАВЛЕНЦЕВ. так?
конкретно - управленцев, потому что курсы кройки и шитья - они были.
и потому что программистов к примеру на западе я впервые слышу чтобы отправляли на какие то курсы от компании раз полгода-год. они более ответственно подходят к вопросу погружения в специфику компании, и могут потратить время и деньги на подготовку не специалиста широкого профиля (программиста или программиста в сфере банковских услуг) а ОЧЕНЬ УЗКОГО специалиста, натаскать по максимуму на выполнение конкретных задач которые ты потом будешь ОБЯЗАН выполнять лет так пять по контракту (или оплатить обучение из собственного кармана).

нет такого чтобы в западных компаниях рядовым сотрудникам выделяли возможность за счет компании расти профессионально с утра до ночи. обратное - тебя по максимуму обучат забивать желтый гвоздь 3 см. в высоту в сосновую доску толщиной 6 см. и котрактом закабалят чтобы ты 25 лет только этим и занимался.

Далеко ходить не надо, достаточно под мск. посетить Nestle.
P.S. а потом у нас заявляют, что мол западники человека за 2 года как лимон выжимают, а потом контракт не продляют - ясен пень, если человек не хочет расти, то его как лимон и будут выжимать, но при этом с большой белой зарплатой.

[vinhester]

Сообщение от Бронеорел

Далеко ходить не надо,

Гм....http://slovari.yandex.ru/~%D0%BA%D0%...6%D0%B8%D0%B8/

История http://diptorg.com/articles/udo/

[AB]

Сообщение от Wally

1) Возразить-то нечего по сути, вот и видим навешивание ярлыков. Слив засчитан

2) И еще один слив засчитан

3) Это обкорнаная цитата, в реале там было еще кое что:
Русский для меня тот, кто молится на Кремль

4) Более того, далее он разъяснял, что имелл ввиду "профессиональных русских" (ну вроде нашего "Ближнего") и уточнил:

1) Сам контент вашего спича не вызывал бы особых возражений (хоть и банален до безобразия), но поза и сама персоналия оратора перечёркивает на "нет" все его усилия.

Так всегда быает, когда условный чикатилло начинает вещать о "любви к ближнему" или аллигатор "о пользе вегетарианства".

Допускаю и верю, что вы всерьёз любите (или любили) маму-папу-дедушку, и даже очень может быть с проникновенной грустью вспоминаете "тополь под окном на Лизюкова" (услорвно), вот только Родины у вас нет, не будет и быть не может.

2) Не буду спорить и доказывать очевидное.

3, 4) Ага, "плохой русский" молится на Кремль, а "хороший гузкий" его за это яро ненавидит, а Кремль мечтает сравнять с землёй.

Для меня, Кормильцев - образчик психопата-диссидента, который без всякого на то мотива (ибо был богат и свободен) ненавидел до хруста в мозгах "эту страну" и "проклятую рашку" и мечтал её извести со всем народом и Кремлём.

Это общее явление. Как известно, такого рода диссиденты кучкуются и тусуются на сайте "эхо-москвы". (Вы могли бы там обрести значительно больше идейных соратников, чем на БВФ. Рекомендую.

[Spectator]

Сообщение от Бронеорел

Далеко ходить не надо, достаточно под мск. посетить Nestle.
P.S. а потом у нас заявляют, что мол западники человека за 2 года как лимон выжимают, а потом контракт не продляют - ясен пень, если человек не хочет расти, то его как лимон и будут выжимать, но при этом с большой белой зарплатой.

да мне ходить вообще не надо, меня три месяца в Германии обучали, высокотехнологичные, безусловно, были гвозди, но это всё равно те же гвозди - чрезвычайно и до безобразия узкая деятельность, и общий объем работ этого плана на 15 лет вперед.
их вообще с нами сравнивать глупо, поскольку мы изначально совершенно по разному заквашены. программисты такого плана как у нас являются НОРМОЙ там являются абсолютным НОНСЕНСОМ.
т.е. товарищей, которые знают с пяток языко программирования, 1С, Autocad и Photoshop профессионально и еще целый перечень серьезных продуктов, что в России - совершенно обыденное дело, в Европе не существует как класса.

на сегодняшний момент в России получилась довольно "забавная" ситуация - специалистов как "там" у нас ЕЩЕ не готовят, для этого ПОЛНОСТЬЮ отсутствует ифраструктура, но пытаются (ФКН в ВГУ тому живой и смешной пример), специалистов как в СССР у нас УЖЕ не готовят, в первую очередь потому что кадры в ВУЗах совершенно иного уровня - то что было престижно и хорошооплачиваемо, сегодня - удел пенсионеров и неудачников.

[vinhester]

Давайте скажем честно , этого за исключением небольшого количества мест на предприятиях с государственным подчинением уже давно нет.http://www.zarplata.ru/a-id-31926.html