Почему СССР оказался никому не нужен?

[Ыщккн]

Сообщение от Balin

Ну и добавьте сюда, коли так, разрушение нашими Кёнигсберга или там потопление "Густлова". Если, конечно, не видите разницы....

Дрезден и близко не Кенигсберг. Совершенно разные вещи - разбомбить город, практически лишенный ПВО, и взять штурмом город официально объявленный крепостью... шверпунктом кажется...

А "Густлов" тут каким боком?

[Homer S.]

Сообщение от Ыщккн

скорее "чего не было". Германия еще не напала на СССР.

так она вроде и 8 декабря 40 года не напала.. и 9 тоже))) странная дата .. я просто думал, что ровно год до.... чегой-то это и значит))

Сообщение от Homer S.

США при любых раскладах победила бы Японию

Германию, впрочем, тоже )

С уважением, Homer S. M.D., эсквайр

[Balin]

Сообщение от Ыщккн

А "Густлов" тут каким боком?

Таким и боком - на нем было немерено гражданских

Сообщение от Ыщккн

Дрезден и близко не Кенигсберг

Это так, однако кто написал -

Сообщение от Ыщккн

"ратный подвиг совершил - дом спалил"

Это было и там, и там...

[Vadag]

Сообщение от Соло

Я говорила о сейчас, а не о 90-х гг, читайте внимательно.
Однако не совсем поняла, что именно вы здесь хотели сказать. Поясните свою мысль поточнее, если желаете, тогда и я смогу ответить вам конкретно.

Вы говрите о следующем:

Сообщение от Соло

Почему сейчас те же люди ведут себя по другому, спрашивают либералы.

Ну, во-первых, совсем не те же самые. Тех, советских людей, т.е. людей, живших в СССР в более-менее сознательном возрасте, уже не так и много.

Хорошо, конечно, говорить о "сейчас", когда часть родившихся в СССР ушла на пенсию или умерла. Хотя, и сейчас рулят те, кто жил и воспитывался в СССР. Пилить и откатывать по крупному можно, обрастя связями, а это годам к 40 достигается. А когда родились те, кому щас 40 и больше? Прравильно, в 1970-м и ниже. И они прожили в совке первые 20 и более лет своей жизни. Ан нет, не влияет совковое воспитание все равно пилят и откатывают.
А вопрос я ставил следующий: про "сейчас" говорить легче. Давайте поговорим про "тогда", а именно, про 90-е, про их начало. В какой стране воспитывались те, кто рвал СССР и Россию на части? На каких таких либеральных ценностях шло воспитание в совке в 50-е - 70-е???

Сообщение от gr

Сталинская система требовала умной модернизации,

Не устаю повторять, что таки ДА!) А куда модернизироваться от плановой экономики, которая хороша на первых порах, показал всему миру Китай)

Сообщение от SpectatorII

Дя-дя-дя, именно поэтому в современной России с ее мегаэкономикой просрали конкретно в Воронеже:
НИИ Связи

Не пздеть!

Сообщение от telobezumnoe

ха ха совок видимо снова виноват, коль оставил нам на шею ВАСО КБХА, ВНИИС, да и другие предприятия иждивенцы, вот уроды

Сообщение от telobezumnoe

от куда же у нас взялись хорошие ученые?

По поводу, что оставил нам совок, и науку с образованием вообще. Вот, настоятельно рекомендую:
http://germanych.livejournal.com/191934.html#cutid1
Для затравочки:

Итак, наглядно можно удостовериться, что все те громкие имена, которые всякий раз приводят в пример советские патриоты, когда хотят продемонстрировать мощь советской науки и техники, начальное и среднее, да и высшее образование как правило получили до революции, а если кто-то высшее получал уже после революции (как правило в 20-х годах), то обучали их старорежимные, в царские времена воспитанные, профессора.

О чём это говорит? Это говорит, как минимум, что утверждение о том, что без советской власти Россия почему-то стала бы отсталой безграмотной страной, без своей науки и техники, мягко говоря, высосано из пальца. Ибо совершенно непонятно, с какой бы это стати, например, Жуковский, который совершил ряд открытий ещё до революции, вдруг прекратил бы свою научную деятельность, если бы большевики не оказались у власти. Почему это Ландау без помощи большевиков не смог бы стать выдающимся физиком, а Туполев никак не смог бы реализовать свой талант и свои, полученные ещё при царе, знания? Зато совершенно очевидно, что именно получила отечественная наука благодаря большевикам: это красноречиво показывает пример хотя бы расстрелянного в 1937 году физика с мировым именем Шубникова.

Если следовать логике советских патриотов о том, что советская система образования была лучшей, чем при царе, то тогда те люди, которые ни в какой царской гимназии не обучались, а обучались в советских школах, или кто обучался в ВУЗах не у бывших царских профессоров, а у самых то ни на есть советских, должны показать не меньшие, а, пожалуй, даже большие результаты, чем те люди, которых я перечислил выше. То есть люди, рождённые в каких-нибудь советских 50-х годах (апофеоз «советской» науки), отучившиеся в 60-х в советских средних школах и получившие высшее образование в советских ВУЗах в 70-х, должны были бы показать всему миру нечто новое неординарное. Ну и где эти новые Курчатовы, Келдыши, Капицы, Ландау, Туполевы, Королёвы, Лебедевы, Ершовы? Нету их почему-то.

То есть на самом деле любой непредвзятый человек может увидеть, что взрыв научной и конструкторской мысли в СССР базировался на людях, основу своего образования получивших в царское время или, во всяком случае, обучавшимся у царских специалистов. Их дело продолжали их ученики, но по мере ухода из жизни первых и вторых, т.н. «советская наука и техника» становятся всё более и более унылой. В 80-е года XX века и советская наука, и советская конструкторская мысль уже мало кого поражает и плеядами имён мирового уровня похвастаться не может. То есть советская система обучения по любому показала себя более ущербной, чем система обучения «лапотной» царской России. Академиков-то в 80-е было как кур нерезаных, но вот только чем обогатили науку эти академики – вопрос открытый.

Вообще, всех ярых совков отправляю почитать его жж.

Сообщение от telobezumnoe

понятно дело оказались не готовы к волчьему капитализму потому то и сейчас им хуже

Ну да, ну да. А еще после объединения в ФРГ ввели новый налог, который отдается полностью в восточную Германию, чтобы сократить отставание уровня жизни и развития бывших соц-областей. Ни о чем не говорит сей факт?

Сообщение от Gorilla

И зарплаты, что забавно, соизмеримы с нынешними примерно с коэффициентом *100.

Ну, с этим можно поспорить. Найти стартап на инженерной должности 2 года назад с зп в 10-12 тысяч было вполне реально. Точнее, даже не так. Найти стартап на инженерной должности в 13-14 тысяч было вполне реально, а чтобы найти стартап с зп в 10-12 тысяч, надо было просто пролистать газету с объявлениями. А кто в совке в 80-х получал зп в 110-140 рублей? Рядовой инженер, вчерашний выпускник? Не смешите)

Сообщение от Соло

Если уж сравнивать честно, то нужно учитывать всё в совокупности, а не так, как это делаете вы.

уже учитывали и сравнивали. Не больше, чем +20% в среднем. А в среднем - это служащим партии и их родственникам +100%, а инженерам и работягам на заводах - +5%

Сообщение от Соло

Ну да, один русский народ - уроды по жизни, так?

Не, уроды - большевички.

Сообщение от Homer S.

очень даже преуспели ) благодаря этому и имели империю таких размеров и так долго )

Ну, кстати, нифига подобного. Им раздавали люлей на протяжении всей истории их существования все, кому не лень. И оккупировали, и что только не делали.
Из относительно недавнего:
IV век - полчают здов от гуннов(хунну) и их друзей, которые оккупируют весь северный китай
династия Сун получала здов от соседей(в частности, киданей и чжуржэней) на протяжении всего своего правления, потихоньку отдавала им земли, а потом таки чжуржэни захватили столицу.
династия Юань - это вообще люди, посаженные монголами, которые захватили весь Китай.
Династия Цин - манчжуры(которые Китаем не были, а платили ему дань) вместе с монгольскими племенами дают здов китайцам и захватывают власть. В конце правления династии ей в свою очередь навешивают японцы и немцы. Уже во второй мировой китайцев опять топчут японцы, а затем и Вьетнам тоже дает просраться.

[Homer S.]

Сообщение от Vadag

Ну, кстати, нифига подобного. Им раздавали люлей на протяжении всей истории их существования все, кому не лень.

что-то не особо понял, как ваши слова противоречат моим? )

С уважением, Homer S. M.D., эсквайр
P.S. и где теперь эти раздаватели люлей, а где Китай? )))

[Vadag]

Сообщение от Homer S.

что-то не особо понял, как ваши слова противоречат моим? )

говорили про

в области навешивания люлей своим соседям

Так чта противоречат)

[Homer S.]

Vadag, ни разу.. всем навешали в конце-концов и скоро захватят мир.. а где эти гунны с монголами? )))

С уважением, Homer S. M.D., эсквайр
P.S. Если вы имели в виду, что Китай не воинственная страна.. то-да )

[ZSky]

По поводу, что оставил нам совок, и науку с образованием вообще. Вот, настоятельно рекомендую:
http://germanych.livejournal.com/191934.html#cutid1

Да уж источник что надо собственные нелепые доводы озвучил, но главное что в нужном ключе. А он сам то кто такой и чем его слово лучше здесь присутствующих, что его все должны читать?Да я тебе сейчас найду ЖЖ, где абсолютно противоположное пишут и что? Да и сам могу написать.
Начать можно с того, что до 17 года в стране было более 80% ВООБЩЕ неграмотных людей. Атут вдруг откуда не возьмись нашлась куча гение-профессоров, обучивших будущих светил, да причем больше в разы. Это так глупо, что даже не смешно. Не говоря уж о том, что как бы в РИ что-то не получалось никого обучить, наверное как раз из-за отсутствия доступа у большинства к образованию какому бы то ни было.

Ну, с этим можно поспорить. Найти стартап на инженерной должности 2 года назад с зп в 10-12 тысяч было вполне реально. Точнее, даже не так. Найти стартап на инженерной должности в 13-14 тысяч было вполне реально, а чтобы найти стартап с зп в 10-12 тысяч, надо было просто пролистать газету с объявлениями. А кто в совке в 80-х получал зп в 110-140 рублей? Рядовой инженер, вчерашний выпускник? Не смешите)

Это ты смешишь сейчас народ. Во-первых, сравниваешь российскую ЗАРПЛАТУ с советскими окладами, во-вторых, скажем квартплата возросла не в 100 раз, а раз в 300, с него не пытались снять денег на ремонт школы и игрушки для детсада, не предлагали влезть в кабалу на 20 лет, отдавая ежемесячно 50% своей ЗП и т.д., в-третьих, 110-140 рублей это реально ОКЛАД начинающего совкового инженера - это реальные сведенья из первых рук, а не из какого-то там ЖЖ или статистики на бумаге.

[Vadag]

ZSky, ты ссылочку-то открой, да прочти. Я привел уже выводы из нее, заключительную часть. Там и про неграмотность, и про труЪ советских ученых типа Ландау и Вавилова-младшего есть.

Сообщение от ZSky

110-140 рублей это реально ОКЛАД начинающего совкового инженера - это реальные сведенья из первых рук, а не из какого-то там ЖЖ или статистики на бумаге.

Батек в 85-м году получал 80 р со всеми плюшками в НИИ ПМ. Матушка - 80 в ОКБМ.
ПО поводу зарплат и окладов. Не, я иманно то, что получали имел в виду. Щас тоже это ниразу не зарплата. Всякие 13-е и квартальные я не считал и не усреднял. Для примера, одногруппник работает в якобы загнувшемся ВНИИСе. Так он получает в среднем 15(от 12 до 16). Но потом в конце года им выплатили премию по результатам, и его среднемесячная в 2009 году увеличилась ВНЕЗАПНО до 27 в месяц. Рассказывал, как его душила жаба, когда он увидел подоходный с этой премии)

[Vadag]

Homer S., не, таким образом покорять Европу можно начать хоть прям сейчас. Кому первому в рабство отдадимся?

[Homer S.]

Сообщение от Vadag

Кому первому в рабство отдадимся?

греции.. там тепло и все есть )

С уважением, Homer S. M.D., эсквайр

[Соло]

Сообщение от Ыщккн

Соло, соя.

Где ее там особо выращивать? Да и на одной сое не проживешь.

[Nidls]

Сообщение от Vadag

ZSky, ты ссылочку-то открой, да прочти. Я привел уже выводы из нее, заключительную часть. Там и про неграмотность, и про труЪ советских ученых типа Ландау и Вавилова-младшего есть.

Вы как-то всё на наличие отдельных выдающихся учёных в досоветской России
напираете , а речь о массовом образовании и массовом воспитании талантов в СССР
для этого мало выдающихся личностей старой России , а должны быть созданы
соответствующие благоприятные для образования условия , вы посмотрите на досуге
даты основания всех воронежских вузов - все открывались непосредственно в
послереволюционное время так и во всех других городах , без массового именно
массового подъёма в образовании никакие выдающиеся личности не смогли бы
обеспечить технологический прорыв в СССР

[ZSky]

Сообщение от Vadag

ZSky, ты ссылочку-то открой, да прочти. Я привел уже выводы из нее, заключительную часть. Там и про неграмотность, и про труЪ советских ученых типа Ландау и Вавилова-младшего есть.

Да мне что тут есть уже достаточно, чтобы все понять. Ещё раз повторяю я могу написать прямо противоположное ,с какого перепуга я должен доверять бредням очерного совконенавистника. Для меня есть один аргумент: то что империя якобы могла и хотела сделать, сделали проклятые коммуняки. У империи шанс был, она им не воспользовалась. А история не терпит сослогательного наклонения.

Батек в 85-м году получал 80 р со всеми плюшками в НИИ ПМ. Матушка - 80 в ОКБМ.
ПО поводу зарплат и окладов. Не, я иманно то, что получали имел в виду. Щас тоже это ниразу не зарплата. Всякие 13-е и квартальные я не считал и не усреднял. Для примера, одногруппник работает в якобы загнувшемся ВНИИСе. Так он получает в среднем 15(от 12 до 16). Но потом в конце года им выплатили премию по результатам, и его среднемесячная в 2009 году увеличилась ВНЕЗАПНО до 27 в месяц. Рассказывал, как его душила жаба, когда он увидел подоходный с этой премии)

А у меня вот отец в 80-х получал 180, мать 120 без высшего образования + квартирка в порядке очереди за 15 лет без всяких ипотек и кредитов + оплата за квартирку 12 р. в месяц (сейчас 5 т.р.). Наверно что-то не так делали. Про НИИС тебе telobezumnoe расскажет, сколько у них там в некоторых отделах получают - он должен знать.

[Соло]

Сообщение от Vadag

Ан нет, не влияет совковое воспитание все равно пилят и откатывают.

Не все, далеко не все. И пилить и откатывать - это вовсе не воспитание, тем более уж никак нельзя в этом обвинить СССР, где детей учили самому лучшему и чистому. Это свойство индивидуализма. Индивидуалисты и при СССР были. Только тогда их было не слышно и не видно, а теперь их власть - вот они и на экране.

Сообщение от Vadag

Давайте поговорим про "тогда", а именно, про 90-е, про их начало. В какой стране воспитывались те, кто рвал СССР и Россию на части? На каких таких либеральных ценностях шло воспитание в совке в 50-е - 70-е???

На домашних ценностях. Сейчас у власти те, чьим родителям "недодали", чьих дедов репрессировали и репрессировали ЗАСЛУЖЕННО, в чьих домах культивировалась ненависть к народу-быдлу, коллективизму, где восторженно относились ко всему западному, оплевывая всё русское. Эти люди, хоть и жили в советской стране и дружили с советскими ребятами, хоть и смотрели советские фильмы и учились в советских школах, однако в душе у них осталась только ненависть и презрение к своему народу и своей стране - то, что им прививалось дома втихоря родителями.

Сообщение от Vadag

По поводу, что оставил нам совок, и науку с образованием вообще. Вот, настоятельно рекомендую:
http://germanych.livejournal.com/191934.html#cutid1

Это просто злобная клевета. Если хотите знать правду, поменьше читайте таких выдумщиков.

Сообщение от Vadag

Найти стартап на инженерной должности 2 года назад с зп в 10-12 тысяч было вполне реально.

А сейчас? Во многих регионах страны практически невозможно устроиться на работу на любую ИТР-должность. Да и вакансий по рабочим специальностям очень и очень мало. Особенно сложно выпускникам, без опыта работы на работу вообще не принимают.

Сообщение от Vadag

уже учитывали и сравнивали. Не больше, чем +20% в среднем. А в среднем - это служащим партии и их родственникам +100%, а инженерам и работягам на заводах - +5%

Учитывали, верно. И цифры сильно не согласуются с приведенными вами. Так что вы опять приводите только данные, специально подтасованные в угоду либералам.
Я повторяю - хотите знать истину - у вас есть такая возможность, читайте источники советского времени и считайте сами. Если не хотите и желаете пребывать в заблуждении - дело ваше. Вас лично переубеждать никому интереса нет, поверьте.

Сообщение от Vadag

Не, уроды - большевички.

Большевиков уже скоро 100 лет будет, как нет, окститесь.
А вы сейчас откровенно измываетесь именно над русским народом, который вымирает при вашем либеральном правлении так, как никогда не вымирал при большевиках (даже в учетом 3 войн!!!).

[Соло]

Сообщение от Vadag

Батек в 85-м году получал 80 р со всеми плюшками в НИИ ПМ. Матушка - 80 в ОКБМ.

Не ври тем, кто сам тогда работал. Столько батек твой батек мог получать в НИИ, если он там уборщицей работал или вахтером - в это еще поверю. Потому как вахтерами и уборщицами работали обычно молодые пенсионерки, которые кроме пенсии получали еще и зарплату, так что по кругу нехило выходило.
Любой ИТР в НИИ не мог получать на ИТР-ской должности ниже 105 руб (и это минимум, причем крайне редкий минимум!). Я в 84 году после вуза получала сразу с первых дней 115 р. как инженер НИСа + премии квартальные и годовые (немалые, примерно 50% к окладу, и это у меня, у старших инженеров, имеющих опыт работы и давно занятых в теме, прибавка была до 3 окладов! а сам оклад 160 р.). Ну и считай, умник, сколько будет по кругу.

[Vadag]

Сообщение от Nidls

вы посмотрите на досуге
даты основания всех воронежских вузов - все открывались непосредственно в
послереволюционное время

Не знаешь - не лезь.

Воронежский государственный университет был создан в 1918 году на базе Юрьевского университета, который был эвакуирован из-за первой мировой войны. Дерптский (позже Юрьевский) университет был учреждён в 1802 году указом Александра I в городе Дерпт и являлся вторым университетом в России.

Мед и пед тоже оттуда же. Это нифига не советские вузы. Это прямое наследие великолепной российской высшей школы.

Сообщение от Nidls

без массового именно
массового подъёма в образовании никакие выдающиеся личности не смогли бы
обеспечить технологический прорыв в СССР

Технологический прорыв обеспечен теми, кто получил знания в России. А вот те, кто получил знания в труЪ совке отчего-то себя никак не проявили. Сходите по ссылке, не поленитесь.

Сообщение от ZSky

Да мне что тут есть уже достаточно, чтобы все понять.

Пастернака не читал, понятно. А прочти ради разнообразия.

Сообщение от ZSky

А у меня вот отец в 80-х получал 180, мать 120 без высшего образования

Это в каких 80-х. 80-е они разные были, знаешь ли. И говорили про стар.

Сообщение от ZSky

Про НИИС тебе telobezumnoe расскажет, сколько у них там в некоторых отделах получают - он должен знать.

я сам тебе очень много чего про НИИС могу рассказать. У меня там достаточно знакомых работает, и с парой из них мы регулярно встречаемся по пятницам за поллитрой чая

Сообщение от Соло

На домашних ценностях. Сейчас у власти те, чьим родителям "недодали", чьих дедов репрессировали и репрессировали ЗАСЛУЖЕННО, в чьих домах культивировалась ненависть к народу-быдлу, коллективизму, где восторженно относились ко всему западному, оплевывая всё русское. Эти люди, хоть и жили в советской стране и дружили с советскими ребятами, хоть и смотрели советские фильмы и учились в советских школах, однако в душе у них осталась только ненависть и презрение к своему народу и своей стране - то, что им прививалось дома втихоря родителями.

Не, я не только про верхушку. Здесь вы не отвертитесь. Как писал ваш соратник, в 90-х ооочень много людей проявило себя с "лучшей" стороны. Это не только верхушка приватизаторов, но и те, кто растаскивал заводы на цветмет, а лавочки во дворах - на чермет, и те, кто крышевал предпринимателей, кто сливал соляру в колхозах. Очень большая часть населения совка. Так что о единичных отщепенцах вы мне тут не пойте.

Сообщение от Соло

Это просто злобная клевета.

Злобная клевета - это биографии советских ученых, лидерах в своих областях? Ну-ну.

Сообщение от Соло

А сейчас? Во многих регионах страны практически невозможно устроиться на работу на любую ИТР-должность.

Зять устроился вот этой осенью на ОКБМ. Лехко. После вуза. зп в районе пятнашки. А, добавлю, что наш город уже давно держит пальму первенства по соотношению сткудентов к ощему числу жителей, потому у нас с работой для молодежи ситуация одна из самых убийственных в России.

Сообщение от Соло

Учитывали, верно. И цифры сильно не согласуются с приведенными вами. Так что вы опять приводите только данные, специально подтасованные в угоду либералам.

Ды нет, как раз я приводил вам прикидки. Вы как-то сразу заткнулись в тот раз...

[ZSky]

Пастернака не читал, понятно. А прочти ради разнообразия.

Да вот как раз никакого разннобразия там нет. уже 100 раз я слышал и читал подобную хрень. Сейчас это модно проклятых коммуняк обсирать и объяснять как бы мы при царе хорошо жили, да они не дали.

Это в каких 80-х. 80-е они разные были, знаешь ли. И говорили про стар.

Так ты тоже не уточнял в каких. Я одно знаю: обычные такие инженеры (бспартийные) могли себе позволить обходится без похорон картошки, летать (именно летать) ежегодно на юг отдыхать и вообще как бы я не припомню, тобы в чем-то себе отказывали из имеющегося ассортимента товаров, пусть и небогатого. Также помню, что когда я учился, за всё время обучения в начальной школе ни одного учебника не купил, да и в старших классах разве что по ин.язу покупали и до середины 90-х не слышал ни разу про деньги на ремонт, охрану и т.д.. Сестра же в 90-х учиться пошла, покупали ВСЁ и сдавали на нужды различные регулярно. Вот тебе и разница. Или скажем в 90-х (начале) потек кран у тебя, ты звонил в ЖКО, приходил через пару часов слесарь и БЕСПЛАТНО менял тебе кран, труба потекла - приходил и бесплатно заваривал. Сейчас же слесарь придет через день скажет что надо, потом ты должен пойти в УК заплатить деньги и написать заяву и только после этого придет слесарь чинить после пары напоминаний. Вот такие мелочи жизни.

я сам тебе очень много чего про НИИС могу рассказать. У меня там достаточно знакомых работает, и с парой из них мы регулярно встречаемся по пятницам за поллитрой чая

У меня тоже. И без блата никому там с ходу больше десятки не платят ,потому как в нужные отделы с хорошей ЗП без блата просто не возьмут. Впрочем из первых рук это лучше звучит.

[Nidls]

Сообщение от Vadag

Не знаешь - не лезь.

Мед и пед тоже оттуда же. Это нифига не советские вузы. Это прямое наследие великолепной российской высшей школы.

И что ? , естественно , что на момент образования ВУЗА там работают учёные
из других университетов , что это меняет , все эти ВУЗЫ были образованы
в Советское время , и спустя некоторое время стали вполне самостоятельными
со своей школой. Когда была основана Академия Санкт-Петербурга там одни немцы
трудились ты теперь предложишь может быть всё наше образование от немецких
университетов производить ?.

Сообщение от Vadag

А вот те, кто получил знания в труЪ совке отчего-то себя никак не проявили. Сходите по ссылке, не поленитесь.

Глупость ! , Что тебе все фамилии великих Советских учёных перичислить что ли , их будет
много более чем ты привёл , на много страниц будет список.
Ходи сам по ссылке

[ZSky]

Мед и пед тоже оттуда же. Это нифига не советские вузы. Это прямое наследие великолепной российской высшей школы.

Ну да ну да, если бы ни коммуняки, то по-любому универ бы в 18 появился в Воронеже. Царь как раз собирался открыть, да недосуг был. А как насчет политеха, СХИ, Лестеха, Строяка, Технологической? Как насчет тысяч вузов, которые повились в советское время по всей стране?

[Gorilla]

Сообщение от Homer S.

какая ось зла? "Ось зла" это Ирна, Ирак и Корее.. Бишик вроде про это говорил)))

ну какая-то ось, короче
вот эта http://ru.wikipedia.org/wiki/Страны_Оси
союзники + СССР оказались посильнее, но япошки, макаронники и фрицы - тоже не гуано

Сообщение от Homer S.

ни разу.. всем навешали в конце-концов и скоро захватят мир.. а где эти гунны с монголами? )))

Хехе, никому они ничего не навешали, а их "всевластье" - до очередных гуннов с монголами. Ну не воины они, хоть и трусы быстро шьют.

Сообщение от ZSky

как насчет политеха, СХИ, Лестеха, Строяка, Технологической? Как насчет тысяч вузов, которые повились в советское время по всей стране?

СХИ был, а разные "техи" были кагбэ ни к чему, потому что страна еще не была индустриальной.

Сообщение от Nidls

без массового именно
массового подъёма в образовании никакие выдающиеся личности не смогли бы
обеспечить технологический прорыв в СССР

технологический прорыв именно выдающиеся и обеспечивают
можно подумать в СССР прям каждый инженер был светоч разума и гений конструкторской мысли
хорошо, если рабочих пинать умел

[telobezumnoe]

Сообщение от ZSky

telobezumnoe расскажет, сколько у них там в некоторых отделах получают - он должен знать.

у меня сейчас около 13 выходит,есть там и такие кто в командировке не просыхают и под полтинник привозят, но так же есть и те, кто официально получают больше, чем на руки.
Vadag, как думаешь своё жильё можно с зарплатой 15 позволить?

[Vadag]

Сообщение от Соло

Не ври тем, кто сам тогда работал.

Уточнил у родителей. Матушка получала 115 рублей в 1989 году. Надо объяснять, что в 1989-м году зарплаты были выше, чем даже в середине 80-х?
Отец сразу после вуза получал 115 в 85-м. про премии не помнит
но здесь неувязочка вышла одна. Я говорил про чистую зарплату, а вы про грязную.так что либо в отношении советских зарплат надо говорить про 96 рублей на руки, либо в отношении российских не про 12-14 тысяч, а про 14-16.
А, кстати, квартплата была в районе 20 рублей. 45 кв.м. 5 чел. прописано. Для сравнения, щас родители отдают 3000 р. 72 кв.м, 4 чел. прописано. Так что и тут не сильно отклоняется от *100

Сообщение от ZSky

Сестра же в 90-х учиться пошла, покупали ВСЁ и сдавали на нужды различные регулярно. Вот тебе и разница.

ну, учитывай, что в среднем выпускник получает на 4 тыщи больше, чем в совке. Этого более, чем достаточно, чтобы заплатить за книги и протекший кран, раз у самого руки из одного места. Кстати, о протекших кранах уже отписывались. Закрома прокладок в каждой квартире от хорошой работы сантехников были, видимо

Сообщение от Nidls

естественно , что на момент образования ВУЗА там работают учёные
из других университетов , что это меняет , все эти ВУЗЫ были образованы
в Советское время

Ты ваще-то разницу между образованием вуза и эвакуацией вуза понимаешь?

[Vadag]

Сообщение от ZSky

если бы ни коммуняки, то по-любому универ бы в 18 появился в Воронеже. Царь как раз собирался открыть, да недосуг был.

в 18, может, и не появился бы, поскольку не будь этих *****ов, некому было бы разлагать моральо армию, а тогда дали бы немцам здов и никуда ничего эвакуировать не пришлось бы. Попозже, думаю, открыли бы. Годам к 30-м.

Сообщение от Соло

А вы сейчас откровенно измываетесь именно над русским народом, который вымирает при вашем либеральном правлении так, как никогда не вымирал при большевиках (даже в учетом 3 войн!!!).

не, он щас живет при тех же уродах, что правили СССР. Они только вывеску сменили. Даже принципы оболванивания те же. Сходите в соседнюю ветку про манифест правящей партии. Только не хватает дописки про то, что к 2020-му в комунизм придем.
Либералов у власти не было никогда. Не надо.

[Nidls]

Сообщение от Vadag

Ты ваще-то разницу между образованием вуза и эвакуацией вуза понимаешь?

Воронежский университет когда нибудь назывался " эвакуированный Юрьевский университет" ? .
Или юрьевский университет разобрали на кирпичики и в Воронеже собрали заново ?
Я тебе хочу сказать что одно другому не мешает , профессорский состав Юрьевского университета
переехал , а Воронежский университет был образован .
Что тебе непонятно? чего бестолковишься .

[Vadag]

Сообщение от Nidls

Или юрьевский университет разобрали на кирпичики и в Воронеже собрали заново ?

Перевезли весь преподавательский состав, библиотеку и техническую базу. Не тупи. ВГУ - это не новый вуз. Это вполне себе старый вуз с большими традициями. В Юрьеве и остались одни здания, но это не вуз. Так что не надо про совки и создание ими всех вузов в Воронеже.

Сообщение от Nidls

Что тебе непонятно или просто есть желание побестолковиться ?

адресую вопрос обратно

[Nidls]

Сообщение от Vadag

но это не вуз. Так что не надо про совки и создание ими всех вузов в Воронеже.

Вот ты кажется затупил конкретно.
Это новый вуз , образованный на база другого вуза и у него образовалась своя школа и свои традиции , также и количество факультетов на протяжении советского периода расширялось .
Официально дело обстоит так "Основан 18 мая 1918 года." Новое юр.лицо , новая организация , а если рыться и изучать кто, когда , куда переезжал и что перевозил то в конечном счете окажемся
на берегах Рейна.

[ioann999]

Сообщение от telobezumnoe

у меня сейчас около 13 выходит,есть там и такие кто в командировке не просыхают и под полтинник привозят, но так же есть и те, кто официально получают больше, чем на руки.
Vadag, как думаешь своё жильё можно с зарплатой 15 позволить?

Товарищ работает в НИИСе ) По молодой семье построил дом (в Александровке правда) в 1,5 уровнях, гараж возле дома, обставил пока еще только 1ый этаж, пусть в ипотеке, да родители помогают, НО свой ДОМ, ему нет 30ти лет. Вопрос, что он делает не так ???

[Nidls]

Сообщение от ioann999

Товарищ работает в НИИСе ) По молодой семье построил дом (в Александровке правда) в 1,5 уровнях, гараж возле дома, обставил пока еще только 1ый этаж, пусть в ипотеке, да родители помогают, НО свой ДОМ, ему нет 30ти лет. Вопрос, что он делает не так ???

Дом пока не его а Банка , и будет таковым по сути ещё долго.

[telobezumnoe]

Сообщение от ioann999

Товарищ работает в НИИСе ) По молодой семье построил дом (в Александровке правда) в 1,5 уровнях, гараж возле дома, обставил пока еще только 1ый этаж, пусть в ипотеке, да родители помогают, НО свой ДОМ, ему нет 30ти лет. Вопрос, что он делает не так ???

ну ну, смотря какие родители, а то я б с удовольствием посмотрел как снимая квартиру получая 15, смог бы ипотеку взять, да еще и обставить мебелью, а так если родители при деле, то можно и крутой особняк построить и на Q7 ездить.