в Сирии обстановка не очень гуд.

[Гудвин]

Сообщение от Sandy

Территории контролируемые ИГИЛ как то не сократились.

Ой бяда!
С чего ты решил, что это основная задача РФ?

Сообщение от Sandy

Боевики как стреляли так и стреляют.

На то они и боевики.

Сообщение от Sandy

В чем победа?

В том, что РФ вышла из международной (западной) изоляции
В том, что США не требует немедленного ухода Асада.
В том, что прекращение огня с "умеренной оппозицией" произошло на наших условиях.
В том, турецкая авиация больше не летает над Сирией.
В том, что повысился интерес к российскому оружию.

[Sandy]

Сообщение от Гудвин

В том, что РФ вышла из международной (западной) изоляции
В том, что США не требует немедленного ухода Асада.
В том, что прекращение огня с "умеренной оппозицией" произошло на наших условиях.
В том, турецкая авиация больше не летает над Сирией.
В том, что повысился интерес к российскому оружию.

Ну разве что второй пункт готов признать выполненным, а последний вообще к Сирии не относится.
Остальное "Халва.. халва.. халва.."

[Гудвин]

Сообщение от Sandy

а последний вообще к Сирии не относится.

Последнее относится к победам РФ.

Сообщение от Sandy

Остальное "Халва.. халва.. халва.."

Если тебе больше нравится "Говно...говно...говно", то это не моя проблема.

[Материалист]

Сообщение от Sandy

Территории контролируемые ИГИЛ как то не сократились.
Боевики как стреляли так и стреляют.
В чем победа?

Весь мир уже понял. Западные сми уже поняли. Блумберг уже расшаркивается перед Путиным. Один Санди не понял. Давай попробуем, хотя случай тяжелый.

По ливийскому сценарию Сирия должна была в настоящий момент находиться в стадии пустыни. Центральной власти нет, отдельные группы контролирую отдельные районы и воюют друг с другом. Это должно было называться "народ сверг кровавого диктатора". Ярлычок что то вроде "сирийская весна", или "революция верблюдов". В этом кровавом месиве функционировали бы спецслужбы США, Турции, Саудовской Аравии и Израиля. Сирия полностью утратила бы влияние в ЛАГ, Голландские высоты отошли бы Израилю, Россия потеряла бы базу Тартусе.

Этого ничего не произошло. Более того, рассыпалась т.н. "умеренная оппозиция" США. Она вообще близка к ликвидации. В Сирии возникла ситуация создания стабильно, устойчивого государства на базе Латакии, возникновение затяжной курдско-турецкой войны и усиление Саудовской Аравии в районах ИГИЛ. Израиль в пролете с Голландскими высотами.

The Wall Street Journal (13.02) в редакционной статье «Победа Путина в Сирии» пояснила: «В течение пяти лет Барак Обама настойчиво заявлял, что у сирийской гражданской войны не может быть военного решения. Однако, судя по предложению о „прекращении военных действий“, выдвинутому 12 февраля в Мюнхене, Владимир Путин скоро докажет неправоту президента США».

«Политика США в отношении Сирии была абсолютно непродуманной с самого начала текущего конфликта пять лет назад. Заняв самую жесткую из возможных позиций — „Асад должен уйти“, мы полностью лишили оппозиционные группы стимула к началу переговоров о мирном переходе власти. Это стало одной из причин начала сирийского кровавого кошмара», — отметила, например газета The Boston Globe, (14.02) в статье «И снова о Сирии: спасибо тебе, Россия!».

Тональность ведущих изданий, правда, слегка изменилась после сообщений о том, что «Мировые державы договариваются о прекращении боевых действий в Сирии» (CNN, 12.02; The Wall Street Journal, 12.02), став более спокойной в отношении России. Авторы даже на время забыли о том, что их президент, Барак Обама, отказывался признать Россию в этом качестве, называя её державой «региональной».

А ты говоришь ничего не поменялосью

[Экзорцист36]

Сообщение от Гудвин

В том, что прекращение огня с "умеренной оппозицией" произошло на наших условиях.

Лично у меня большие сомнения по этому вопросу.
ИМХО, появился большой риск ввода Турцией своих войск на территорию Сирии. Тогда нужно либо мочить их всех, либо поджать хвост и отступать. В первом случае последствием будет реальная война и российская авиабаза в Сирии падет за пару дней. Во втором случае всему миру станет понятно, что может только бряцать оружием и "сливается" в случае необходимости защиты своего союзника. Поэтому перемирие - это способ выйти из тупиковой ситуации и далеко не факт, что Россия диктовала условия этого перемирия

[Sandy]

Сообщение от Гудвин

Последнее относится к победам РФ.

Российское вооружение ценится и ценилось независимо от Сирии.
Я бы не сказал что это какой то прорыв.

Сообщение от Гудвин

Если тебе больше нравится

Тезисы требуют доказательств иначе это халва... халва... халва....
Вышли из изоляции говоришь? может еще и санкции сняли?
отооож.
и так по каждому пункту можно пройтись.

Сообщение от Материалист

Весь мир уже понял. Западные сми уже поняли. Блумберг уже расшаркивается перед Путиным.

Не стоит выдавать желаемое за действительное.

[Гудвин]

Сообщение от Sandy

Вышли из изоляции говоришь?

А разве нет? Может Путина кто-то продолжает игнорить?

Сообщение от Sandy

может еще и санкции сняли?

А тебе прям всё сейчас и сразу? Так только в сказках бывает.

[Гудвин]

Сообщение от Sandy

Российское вооружение ценится и ценилось независимо от Сирии.
Я бы не сказал что это какой то прорыв.

Это окуенная реклама.

[Гудвин]

Сообщение от Экзорцист36

ИМХО, появился большой риск ввода Турцией своих войск на территорию Сирии. Тогда нужно либо мочить их всех, либо поджать хвост и отступать. В первом случае последствием будет реальная война и российская авиабаза в Сирии падет за пару дней.

А вот что думает на эту тему член-корреспондент РАРАН, доктор военных наук Константин Сивков

При этом с большой степенью достоверности можно предположить, что Турция не будет объявлять войну России, чтобы избежать полноценного включения в этот конфликт российских ВС с нанесением массированных ударов по территории Турции. А Россия, в свою очередь, постарается не доводить дело до того, чтобы в этот конфликт вмешалось НАТО в целом.

Таким образом, можно констатировать, что в случае ввода Турцией бесполетной зоны над Сирией и развертыванием ею боевых действий по подавлению российской группировки ВКС и сирийской авиации полноценно достичь целей боевых действий Турции не удастся. При этом ВВС Турции понесут ощутимые потери, которые могут оказаться неприемлемыми — от 30 до 40 машин (от 20 до 33% от состава привлекаемых сил). Потери российской группировки также будут заметными — от 9 до 12 машин (18−25% от исходного состава), с вероятным выводом из строя нескольких машин из состава ЗРС С-400 и части комплексов «Панцирь-С». Однако задачу срыва создания бесполетной зоны российско-сирийская авиационная группировка решить сможет.

http://svpressa.ru/war21/article/142487/

[Sandy]

Сообщение от Гудвин

А разве нет

Нет.

Сообщение от Гудвин

А тебе прям всё сейчас и сразу?

Ну да ну да.. а вот когда лет через 500 снимут санкции тогда ты и скажешь что это все из-за Сирии и снятой изоляции.
Сказочник.

[Материалист]

Сообщение от Экзорцист36

Лично у меня большие сомнения по этому вопросу.
ИМХО, появился большой риск ввода Турцией своих войск на территорию Сирии. Тогда нужно либо мочить их всех, либо поджать хвост и отступать. В первом случае последствием будет реальная война и российская авиабаза в Сирии падет за пару дней. Во втором случае всему миру станет понятно, что может только бряцать оружием и "сливается" в случае необходимости защиты своего союзника. Поэтому перемирие - это способ выйти из тупиковой ситуации и далеко не факт, что Россия диктовала условия этого перемирия

Перемирие, может быть хорошим шансом слинять оттуда. Не понятны конечные цели России в Сирии. Я надеюсь что Путин не собирался брать на содержание полудохлую страну в состоянии войны. Хочется думать что этот заход был сделан что бы корректнее выйти из ситуации на Украине, да попутно прокатать новые виды вооружений. Если так, то перемирие хороший момент что бы отчалить. Цели достигнуты, Обама советуется только с Путиным, а Украина Европе окончательно надоела.

[Sandy]

Сообщение от Материалист

Не понятны конечные цели России в Сирии.

1 За Газпром родной!
2 Получить постоянную базу в средиземноморском регионе..

По моему это все на поверхности.

[Гудвин]

Сообщение от Материалист

хороший момент что бы отчалить.

Нельзя - потерям всё чего добились.

[Экзорцист36]

При этом с большой степенью достоверности можно предположить, что Турция не будет объявлять войну России, чтобы избежать полноценного включения в этот конфликт российских ВС с нанесением массированных ударов по территории Турции. А Россия, в свою очередь, постарается не доводить дело до того, чтобы в этот конфликт вмешалось НАТО в целом.

А зачем Турции объявлять войну России. Турция вводит войска в Сирию для "защиты мирного населения". Пока Пан ги Мун осуждает Россия либо атакует, либо нет. Если атакует - Россия = агрессор со всеми вытекающими последствиями. При этом Турция в этом конфликте защищает свой суверенитет.

[Гудвин]

Сообщение от Sandy

1 За Газпром родной!
2 Получить постоянную базу в средиземноморском регионе..

Всё верно.

ЗЫ Только не получить, а сохранить.

[Sandy]

Сообщение от Гудвин

Только не получить, а сохранить.

и расшИрить и углУбить..усе так..

[Гудвин]

Сообщение от Экзорцист36

А зачем Турции объявлять войну России. Турция вводит войска в Сирию для "защиты мирного населения". Пока Пан ги Мун осуждает Россия либо атакует, либо нет. Если атакует - Россия = агрессор

Атакует войска незаконно вторгшиеся на территорию суверенного государства.
И кто после этого агрессор?

[Материалист]

Sandy,

Не стоит выдавать желаемое за действительное.

Осенью 15го Асад должен был передать власть коалиционному правительству. В этом году "народ" Сирии его должен был повесить за антинародные преступления.

Это были желания США. Действительность сильно отличается.

The Guardian, Великобритания

Начавшееся перемирие, возможно, является рискованным шагом, но это единственный приемлемый вариант. Если Америка и Россия сейчас договорятся, в Сирии может наступить долгожданный мир

http://inosmi.ru/politic/20160229/235569123.html

Россия спасла режим от поражения и укрепила его позиции настолько, что теперь идея о его падении стала казаться довольно нереалистичной.

Повстанцы в одно мгновение лишились своей главной военной цели.

Хорошая статья

[Sandy]

Сообщение от Материалист

Осенью 15го Асад должен был передать власть коалиционному правительству. В этом году "народ" Сирии его должен был повесить за антинародные преступления.

Жидомасонские заговоры рептилоидов идут лесом.
Заканчивай с этим

Сообщение от Материалист

Если Америка и Россия сейчас договорятся, в Сирии может наступить долгожданный мир

России мир в Сирии невыгоден потому что газпром.

[Экзорцист36]

Сообщение от Гудвин

Атакует войска незаконно вторгшиеся на территорию суверенного государства.
И кто после этого агрессор?

Сирию утюжат все кому ни лень. И никого агрессором не считают

[Гудвин]

Сообщение от Экзорцист36

Сирию утюжат все кому ни лень.

Какая страна ввела свои войска на территорию Сирии кроме РФ?
США не бомбят правительственные войска.
Туркам, вообще, летать запретили.

[Экзорцист36]

Сообщение от Гудвин

Какая страна ввела свои войска на территорию Сирии кроме РФ?

т.е. авиаудары по территории суверенного государства - это не агрессия?
Когда Турция ввела войска на территорию Ирака, кто-нибудь назвал Турцию агрессором?

[Материалист]

Sandy,

За Газпром родной!

Я сомневаюсь. Не идиоты ведь в нем работают. Сирию невозможно удержать под контролем.

2 Получить постоянную базу в средиземноморском регионе..

То же самое. Это слишком дорогой проект. Базы в нестабильных государствах обходятся крайне дорого. Дешевле вышло бы построить с пяток атомных крейсеров и плавать в Средиземном море на запасах.

Надеюсь что Сирия это выход из украинской западни, в которую нас завели американцы.

Гудвин

Атакует войска незаконно вторгшиеся на территорию суверенного государства.
И кто после этого агрессор?

Правда никого не интересует.

[Гудвин]

Сообщение от Экзорцист36

т.е. авиаудары по территории суверенного государства - это не агрессия?

Это борьба с международным терроризмом. Напоминаю ещё раз - войска Асада никто не бомбит.

[Гудвин]

Сообщение от Материалист

Правда никого не интересует.

Тут дело не в правде, а в том как отреагирует СБ ООН. И захочет ли НАТО воевать из-за Турции.

[Материалист]

Sandy,

Жидомасонские заговоры рептилоидов идут лесом.
Заканчивай с этим

Я тут при чем? Так говорили американцы.

России мир в Сирии невыгоден потому что газпром.

Что то тебя не понять.
Это Газпром начал войну в Сирии? И в в Ливии, и в Ираке?
И что, по твоему даст Газпрому позорное изгнание России из Сирии, которое может случится в самом обозримом будущем? Если мы конечно не уберемся оттуда сами.

[Гудвин]

Сообщение от Материалист

Сирию невозможно удержать под контролем.

Состояние контолируемого хаоса тоже подойдёт.

[Материалист]

Гудвин,

Тут дело не в правде, а в том как отреагирует СБ ООН

Он сейчас не дееспособен.

И захочет ли НАТО воевать из-за Турции.

НАТО воюет только из за Америки. А мы воевать с Турцией не можем. Нам не по силам. У нас 3% мирового ВВП и мы сдохнем от такой войны считай сразу. Наша война с Турцией это помидоры и не более.

[Материалист]

Сообщение от Гудвин

Состояние контолируемого хаоса тоже подойдёт.

Это подходит американцам. Нам нет, у нас нет ресурсов что бы контролировать хаос.

[Гудвин]

Сообщение от Материалист

И что, по твоему даст Газпрому позорное изгнание России из Сирии, которое может случится в самом обозримом будущем?

С чего ты взял, что Газпром стремиться к "изгнанию России из Сирии"?