Околоникелевый флуд

[easy]

Сообщение от grigor

Эти понаехавшие просто живут ниже по течению Хопра и знают. что любое говно течет вниз, то есть в их родные края.

А что же они против уже текущего к ним говна, причем, текущего годами, ни единого раза доселе не протестовали?

[grigor]

Сообщение от easy

А что же они против уже текущего к ним говна, причем, текущего годами, ни единого раза доселе не протестовали?

Ну. на такое Его количество даже свиньи бы отреагировали

[proleska]

Сообщение от easy

А что же они против уже текущего к ним говна, причем, текущего годами, ни единого раза доселе не протестовали?

А команды не было. И роликов на ютубе. И наклеек килотоннами. И флагов. И футболок. И автобусов. Оно ж, конечно, само все бесплатно народилось (чернозем же), но вот как-то до никеля не совпадало...

[rigorin]

А в это время

Тридцать новохоперских школьников побывали на днях на экскурсии в торгово-развлекательном центре «Град», где их ждал целый день, полный ярких впечатлений.

Поездка была организована при финансовой поддержке воронежского представительства Уральской горно-металлургической компании.
- В первую очередь на экскурсию попали дети из новохоперской школы №2, которая по итогам прошлого года завоевала звание «Лидер системы образования». Кроме того, именно вторая школа является базовой для районной станции юных натуралистов,
руководитель районного отдела народного образования Светлана Козырева
Почти все дети оказались в океанариуме впервые.

Воронежский океанариум — третий в России и первый в Центральном федеральном округе. В нем представлены 180 видов рыб, 55 видов млекопитающих, рептилий, беспозвоночных, животных и птиц. Всего в океанариуме содержится 3760 особей.

Уникальность Воронежского океанариума заключается в том, что здесь удалось собрать эксклюзивную коллекцию редких видов рыб и животных, некоторые из которых не представлены ни в одном океанариуме России и СНГ: японская мурена, тигровые песчаные акулы,электрические угри, японские крабы-пауки.

Особенно впечатлили детей акулы и пингвины. Дальше - обед, аттракционы и даже боулинг.

Это уже вторая поездка юных новохоперцев в «Град», организованная УГМК.

В мае, в Международный день семьи, там побывали воспитанники местного Центра дополнительного образования – юные художники, музыканты и краеведы.

Возможно, в ближайшее время появятся и новые маршруты экскурсий от предприятия. Например, педагоги предложили спонсорам подумать о возможности показать детям Дивногорье и другие жемчужины природы Воронежского края.

http://slovosti.ru/society/12724/

[Pchel]

Сообщение от vitus

"Пиво не только вредно, но и полезно" © )))

Ригорин старается донести до Вас, что уральцы несмотря ни на какие провокации продолжают выполнять взятые на себя обязательства.

[rigorin]

Сообщение от Pchel

Ригорин старается донести до Вас, что уральцы несмотря ни на какие провокации продолжают выполнять взятые на себя обязательства.

Да разве они поймут?

[Sandy]

стебуны тоже получают награды

[Pchel]

тоже мнение: http://uchazdneg.livejournal.com/155519.html

[АлексСевер]

Сообщение от Sandy

начиная с этого сообщения.
за бред не по теме будет бан на три дня.
для начала.
без предупреждения

Наконец-то хоть увидел тебя в работе...
Вот это круто...

Название темы - "Околоникелевый флуд"(с)
Один из редких случаев, когда флудить не запрещается, а позволяется и мотивируется самой СУТЬЮ темы.

Отсюда и понятные закономерности...
Если в темах про никель будет не конкретика, а флуд, то такие наглецы будут забанены.
А если в этой теме про никель будет не флуд, а конкретика, то ... это не в тему.
Здесь за конкретику бан получишь.

Грамотно всё организовано!
==============================
На парочке нескольких форумах мы обсуждаем происходящее в Воронежской области...
А так как информация имеется путаная и противоречивая, то наши обсуждения тоже скорее флуд, а не конкретика.

Вот за флудом я сюда и пришёл... Так сказать "к первоисточникам"...
================
У нас тоже разделились на "за" и "против", но пока большинство поддерживает именно протестующих.

Суть нашего флуда изложу куском поста (из диалога оппонентов).
Мне был бы интересно "флуд" местных знатоков по некоторым пунктам этогт поста.
====================
Вот так флуд и главенствует в большинстве тем.
Начинается про Воронеж, а заканчтвается про Монголию или взаимными плевками.

Но такая же ситуация в Воронежской области,

Это что же ты, Дмитрий, за такой супер-пупер учёный эксперт, который моментально разобрался с Врорнежскими проблемами и провёл прямую аналогию с Монголией?

только в этот раз - "не здорово и не весело". естественно, у меня вопрос к нему - почему? В ситуации действительно много схожего, например в Воронежской области практически отсутствует производство, и в основном – это сельскохозяйственный край.
С одной стороны - плюс для экономики края, с другой - вред для сельского хозяйства и экологии, вроде как.Далее, касательно экологии. Есть ли на форуме люди в теме, которые могут подтвердить без истерик действительный вред от добычи никелевой руды? Я вот, например, по первому образованию, инженер-литейщик, и могу подтвердить действительный вред экологии от переработки руды и выплавки металла. А здесь, если я не ошибаюсь, идет речь только о добыче руды и транспортировке в др. регион.

Конечно, я не такой специалист, как ты, но даже я вижу, что здесь имеется очень много «сторон» и факторов, которые необходимо учитывать.
1. Имеется шумиха мирового уровня (к которой я отношусь с непониманием и недоверием, но учитывать всё равно нужно)… Дескать, «На Земле уже использованы практически все плодоносные почвы для с/х.»… (Для России это пока скорее хохма).
Но факт есть факт…
2. Есть тысячи примеров, когда руководители (местная администрация) за взятки или под давлением свЕРху, продавала или сдавала в долгосрочную аренду с/х земли. После этого там оставалась безжизненная пустыня.
Этим особенно прославились китайцы. Были даже единичные «весёлые» факты, что китайцы «срезали» верхний слой земли и увозили вагонами у себе. Это никак не нарушало условия заключенного договора.
3. Сейчас ни для кого не секрет, что «денежные мешки» и жульё со связями, может получить любую разрешительную документацию, любое «нужное» экспертное заключение, любые «правильные» мнения высоких специалистов… и даже через подконтрольные ТВ/СМИ может «сформировать нужное общественное мнение».
Этого уже насмотрелись и продолжаем…
4. Как мне стало известно, то даже СЕЙЧАС из всего добываемого никеля, Российской промышленностью используется всего лишь около 5%. Остальное продаётся за бугор.
Т.е. для самой Российской промышленности НЕ нужны срочные дополнительные разработки новых месторождений.
5. Запасы никеля (и других ПИ), находящиеся под землёй, являются богатством страны.
И это богатство со временем только растёт… Постепенно исчерпываются зарубежные разработки … растёт цена на никель и Российских запасов.
6. Как только «богатство страны» переоформляется в «частную собственность», оно через оффшоры «убегает» и становится богатством других стран и новых «владельцев».
Время мутное… Ребятки спешат… ведь нужно успеть…)))
7. Во время и после разработок на этой земле десятки или сотни лет ничего не вырастет.
Пострадают и окружающие территории… Вода отравляется или уходит…
В той же Воронежской области уже было, что даже не разработка, а обычное разведочное бурение дало неожиданный негативный эффект.
Практически исчезла одна деревня.
Из колодцев вообще ушла вода. А как крестьянину (всей деревне) жить без воды? Или как её вернуть в колодцы?
Вот и стали разъезжаться кто куда…
8. И т.д и т.п. разных влияющий факторов или неожиданных побочных последствий может быть очень много.
Поэтому так однозначно судить, как ты, господин психолог-литейщик, я бы не стал.

Далее, я имею возможность бывать в командировках в Воронеж, там филиал моей организации, и насколько я помню пару лет назад воронежцы с кем я общался - были рады такой перспективе. Кстати, надо сейчас спросить, что они об этом думают.

Конечно интересно… И интересно, КТО эти воронежцы…
Те, которые буду жить рядом с разработками, или те, которые спят и видят скореей бы перебраться из Воронежа в Москву (к примеру).

Постоянно прослеживаю разные мнения местных воронежцев. И убедился, что (как и во всём) есть и поддерживающие, и протестующие.
А с учётом того, что на это «общественное мнение» власть и «большой бизнес» может влиять самыми разными способами…
То всё становится очень мутно и непредсказуемо…(((

[Sandy]

Сообщение от АлексСевер

Название темы - "Околоникелевый флуд"(с)
Один из редких случаев, когда флудить не запрещается, а позволяется и мотивируется самой СУТЬЮ темы.

ключевое слово околоникелевый
поэтому к примеру обсуждение высадки инопланетян в Новохоперске будет караться баном.
Оскорбления участников и срач будет караться баном.

Сообщение от АлексСевер

от так флуд и главенствует в большинстве тем.
Начинается про Воронеж, а заканчтвается про Монголию или взаимными плевками.

и после этого естественно все плюющиеся отдыхают неделю
все справедливо.

Сообщение от АлексСевер

а конкретика, то ... это не в тему

и конкретика в тему
вот только если она действительно про добычу никеля а не про заговор жидомасонов с целью поработить русских.

Спасибо что поднимаете тему ©

только неплохо было бы ее сначала ПОЧИТАТЬ

[Sandy]

пользователь АлексСевер получает бан на три дня по его убедительной просьбе

[Vadag]

Сообщение от vitus

14,4 тыс $ х 20тыс тонн =288 млн. $ , совсем не 2 млрд.?

Не туда смотрите.

На мировом рынке последние пару лет наблюдается избыток предложения (в размере более 100 тысяч тонн), результатом чего стало значительное падение цен на сырье - с $28,3 тыс. за тонну в январе 2011 г. до $14.4 тыс. в настоящий момент.

"Норникель" (добыча порядка 250 тыс. тонн в год)

Ведь цены могут ползти вниз не только от перепроизводства, но даже от слухов о том,

$(28,3-14,4)*250 тыс. тонн = $ 3475. Еще на 14 баксов за кг от слухов цены, конечно, не просядут, но на пятерочку - вполне. Думается, об этом и говорил автор.

З.Ы. Кстати, автор замечательно набросил по поводу ст. 205 УК

Статья 205. Терроризм
1. Терроризм, то есть совершение взрыва, поджога или иных действий, создающих опасность гибели людей, причинения значительного имущественного ущерба либо наступления иных общественно опасных последствий, если эти действия совершены в целях нарушения общественной безопасности, устрашения населения либо оказания воздействия на принятие решений органами власти, а также угроза совершения указанных действий в тех же целях —
наказываются лишением свободы на срок от пяти до десяти лет.

Вполне подходит. А если зачинщиков найдут, то и по ч.2 могут пойти. (от 8 до 15)
Инетерсно, решатся или нет? По-хорошему, надо бы.

[сентябрь]

Сообщение от Vadag

А если зачинщиков найдут, то и по ч.2 могут пойти. (от 8 до 15)
Инетерсно, решатся или нет? По-хорошему, надо бы.

Нашистики, обмочившие штанишки 22 июня, жаждут реванша за свой страх

[Dem_Bell]

Сообщение от Сеен

Местные сожгли сегодня лагерь геологов.

Так считается.

Сообщение от FLOKS

Господа форумцы, подгребаем ближе к теме, и читаем о последних сводках сражения в Новохоперском район , где неизвестные сожгли буровые установки и разгромили лагерь геологов.

Это ближе. И появились вопросы..
1). Кто остановил пожарку из Хопра и приказал слить воду предназначеную для тушения местных пожаров, но совсем не для приезжих производств, которые должны были содержать в своём подразделении специальные средства пожаротушения, и быть готовы к нестандарным ситуациям, ибо предупреждали их заранее-?
2). Кто предложил перевернуть данную машинку, но был вовремя остановлен другим участником событий-?
3). Откуда на поле брани появились, а сделавши своё дело исчезли бравые велосипедисты с рюкзаками за плечами-?

[Dem_Bell]

Сообщение от Vadag

Вполне подходит. А если зачинщиков найдут, то и по ч.2 могут пойти. (от 8 до 15)

Не думаю что найдут, могут только назначить. Если конечно совсем дураки-во время участия имели при себе включенные мобилки.
Всё сделано по команде и с очевидного одобрения местных, которых переписывало полицейское население, по другому-интервьюировало, вопросы стандартны, кто, откуда и зачем сюда попал. Причём воодушевление просто переполняло местных, пример очень заразителен, теперь идут байки, одна другой круче, "ну и пусть"-так говорят все с кем беседовал.

[Vadag]

Сообщение от сентябрь

Нашистики, обмочившие штанишки 22 июня, жаждут реванша за свой страх

Возражений по поводу статьи нет? Так и запишем.

Кстати, насчет вашего желания, чтобы вас боялись и испытывали страх от ваших действий

Терроризм — политика, основанная на систематическом применении террора. Синонимами слова «террор» (лат. terror — страх, ужас) являются слова «насилие», «запугивание», «устрашение».

Терро́р (лат. terror — страх, ужас) — устрашение своих политических противников или населения, выражающееся в физическом насилии, вплоть до уничтожения. Террором также называется угроза физической расправы по политическим или каким-либо иным мотивам, либо запугивание с угрозой расправы или убийства. Синонимами слова «террор» являются слова «насилие», «запугивание», «устрашение».

Я так понимаю, вы и ваши кураторы теперь уже и не скрывают своих целей и методов за ширмой "беспокойства за самую чистую речушку в Европе и русскую выхухоль"?

Сообщение от Dem_Bell

Не думаю что найдут, могут только назначить.

тоже не уверен - доказать довольно сложно будет. Но вот п1. вполне подходит участникам. Теперь весь вопрос, решатся ли следаки.

[Сеня Абрамович]

Сообщение от Vadag

Терро́р (лат. terror — страх, ужас) — устрашение своих политических противников или населения

Хотелось бы узнать а кто там кого устрашает?

[Сеня Абрамович]

Сообщение от vitus

Видимо от штампов и сейчас никуда не дется.

Очень характерно для жёлтых газет - очень броский заголовок а внутри пустота.

[АлексСевер]

Сообщение от Сеня Абрамович

Очень характерно для жёлтых газет - очень броский заголовок а внутри пустота.

Это характерно и для пачки здешних тем (про разработку никеля).
Неприятен, но не так страшен этот "лай", агрессивно лоббирующий интересы ворья/жулья (разграбления страны и народа).
Намного хуже, что "депутаты-миллиардеры" и "финансовая элита" проталкивает это всё через карманную "правовую систему" и слепленные дышло-законы.

Нельзя сказать, что "Закон на их стороне", точнее будет, что "Закон у них всегда в кармане", как и управляемое «общественное мнение».
====================

Надеялся найти в этих темах какие-то объективные обоснования происходящего, но они тонут в потоках воплей, лоббирующих крайности и обсуждающие «побочные эффекты»...

Даже в приведённой статье «торчат уши» интересов олигархов и депутатов-миллиардеров.
Ловко подмениваются понятия «развитие промышленности области» и «разграбление ресурсов области» (в чьих-то частных финансовых интересах).

= ПОЧЕМУ убеждённые сторонники разработки никеля не высказали все свои «доводы» людям на «общественных слушаниях»? А вместо этого максимально активизируются здесь (в форуме), подавляя иные точки зрении…
= А ведь могли бы людям «раскрыть глаза» на том же митинге, где собралось более 4000 человек. Но не захотели…
= Могли тоже пойти к вышкам и не допустить их поджигания. Тоже не посчитали нужным.
= Но зато, в нарушение всех правил, обнародуют личный адрес Ермила (одного из протестующих) и внаглую сыплют угрозы.
= А вам не кажется, адепты ворья/жулья, что придёт время и на ваших дверях люди будут «ставить кресты», помечая вас?
==============================
Будем считать, что «обменялись любезностями с обеих сторон».

Возвращаясь к конкретике, хотелось бы заметить, что глупо и бесполезно обсуждать, что-то … сваливая всё в одну кучу.
Это всегда провоцирует бесконечность и безрезультативность таких «обсуждений», преследуя какие-то другие цели.

Давайте попробуем как-то упорядочить все эти вопросы.
И разобравшись с одними вопросами, переходить к другим (на базе результатов предыдущих ответов).

Главным вопросом явно является простейший…

1. В чьих интересах, прежде всего, разработка никеля в Воронежской области?

Получив ответ на этот вопрос, станут более ясными и последующие ответы (на вопросы, которых достаточно много).

КТО сможет максимально обоснованно ответить на этот простой вопрос?

[Flaming Angel]

согласна с предыдущим оратором.
в норвегии за разработку ресурсов жители страны получают ежегодно дивиденды. в нашей же богатой стране все ресурсы сосредоточены в частных руках. и в итоге народ кроме загрязнения и проблем со здоровьем ничего не имеет. к тому же владельцам ресурсов гораздо дешевле продавать оные ресурсы на запад по дешевке, а потом мы покупаем продукцию из этих ресурсов втридорога. (например дерево туда, а нам мебель из нашей древесины)

[rigorin]

Сообщение от Flaming Angel

в норвегии за разработку ресурсов жители страны получают ежегодно дивиденды.

Кто Вам это сказал? Подтвердить сможете?

[Flaming Angel]

Сообщение от rigorin

Кто Вам это сказал? Подтвердить сможете?

документально подтвердить не могу. рассказывал друг долгое время живший там. а то что возможно документально показать- отношение норвегов к своей экологии.
http://norvegus.ru/interesnoe/ekologiya-v-norvegii.html

[rigorin]

Сообщение от Flaming Angel

документально подтвердить не могу. рассказывал друг долгое время живший там.

Не получают они указанного Вами со слов Вашего друга.

Сообщение от Flaming Angel

а то что возможно документально показать- отношение норвегов к своей экологии.

Это бесспорно. Чистота и свежий воздух.

[АлексСевер]

Сообщение от rigorin

Кто Вам это сказал? Подтвердить сможете?

Вы не в ресторане... Подтвердите обратное и опровергните!

И я многократно читал об этом. Но кидаться по вашему "щелчку пальцами" на поиски этих ссылок ... не намерен.

[Spectator]

Сообщение от Flaming Angel

документально подтвердить не могу. рассказывал друг долгое время живший там. а то что возможно документально показать- отношение норвегов к своей экологии.
http://norvegus.ru/interesnoe/ekologiya-v-norvegii.html

да уже ведь разбирали. ну чего повторять то одно и то же?
никакие конфеты раз в год Норвегия жителям не раздает.
другой вопрос что разработка там ведется непосредственно государством, вся прибыль до копейки попадает в казну государства, деньги на развитие нефтяной добычи привлекаются государством.
потому что там государство адекватное и нормальное, видимо, а не переиграло в детстве в "Монополию".

[Sandy]

Для борцов ЗА ПРАВДУ В РАЗДЕЛЕ сделана отдельная тема
http://bvf.ru/forum/showthread.php?t=987019

[АлексСевер]

Давайте попробуем как-то упорядочить все эти вопросы.
И разобравшись с одними вопросами, переходить к другим (на базе результатов предыдущих ответов).

Главным вопросом явно является простейший…

1. В чьих интересах, прежде всего, разработка никеля в Воронежской области?

Получив ответ на этот вопрос, станут более ясными и последующие ответы (на вопросы, которых достаточно много).

КТО сможет максимально обоснованно ответить на этот простой вопрос?

[АлексСевер]

Так что ж такое?
В зобу дыханье спёрло?

Только что так дружно орали.... горы доводов..., а теперь ни звука.

быстрее что-нибудь придумывайте...
А то ведь ваше дружное молчание наводит на нехорошие мысли.

Самого Sandy понять можно...
Он уже "навострил лыжи" на переезд в Москву..., поэтому разработка никеля в Воронеже ему в масть.
А может быть, и задание такое имеет от "заинтересованной стороны"...

[Sandy]

АлексСевер, Ты знаешь что такой неуловимый Джо?
так вот это ты и есть.
а знаешь почему тебя никто не ловит?
именно поэтому.

Читай уже тему сначала.

[grigor]

Сообщение от АлексСевер

1. В чьих интересах, прежде всего, разработка никеля в Воронежской области?

Опоздамши...уже неоднократно разбирали это вопрос. Каждый житель Воронежской области после пуска ГОКа на полную мощность будет получать по 3 рубля ежедневно...это примерно стакан газировки без сиропа